Прочитав статейку,долго плевался...ну сколько можно лапшу на уши вешать, в интервью зарплату почти в%) двое завысила
http://www.redstar.ru/2007/11/24_11/1_02.html
Вид для печати
Прочитав статейку,долго плевался...ну сколько можно лапшу на уши вешать, в интервью зарплату почти в%) двое завысила
http://www.redstar.ru/2007/11/24_11/1_02.html
Ну по идее научные сотрудники тоже к этому новому году должны были поиметь счастье в виде 30 килорублёф молодому специалисту. И местами даже поимели это счастье, только совсем не за счет нашего государства... )
такая она эта родина слонов...
Закинул брату ссылку (в Плесецке служит, старлей)
[28.11.2007 11:38:26] << превед
[28.11.2007 11:38:44] >> привет
[28.11.2007 11:41:19] >> http://www.redstar.ru/2007/11/24_11/1_02.html
скока твоя зарплата, посчитай-ка?
[28.11.2007 11:41:55] <<13900 со всеми надбавками на
данный момент, где то так щас
[28.11.2007 11:42:43]<< *ля откуда такие цифры?
Во первых говорится о денежном довольствии. во вторых очень похоже. По крайней мере в 4 гТД практически так.
Привет!
Я служу в Москве и получаю на руки 9.000 (это включая пайковые и все прочее).Цитата:
Сообщение от StasPV
За всех сказать не могу. Тут ведь еще имеет значение кем служишь. Платят то звание+должность+и.т.д. Так что вопрос тонкий.Цитата:
Сообщение от Максимка
Бред сивой кобылы!Цитата:
Для примера возьмем денежное содержание того же лейтенанта - выпускник военного вуза, придя в обычную воинскую часть, с учетом всех выплат получает зарплату в размере 14.600 рублей. Если этот же лейтенант проходит службу в Подмосковье, то за счет повышенной надбавки за сложность и напряженность размер его общего ежемесячного денежного содержания будет составлять 16.400 рублей.
В то же время в ряде случаев приказами министра обороны за счет изыскания внутренних резервов вводятся специальные стимулирующие надбавки. Это касается Военно-воздушных сил, Воздушно-десантных войск, надводного и подводного флота, где должностной оклад увеличен на сто процентов. Таким образом, лейтенант, проходящий службу в ВВС, получает не 16.400, а 17.184 рубля. Если же он проходит службу, например, на подмосковном аэродроме Чкаловский, то размер его зарплаты составляет 18.949 рублей.
Как вам например это:
"Например, командир мотострелкового полка (данные усредненные, вне зависимости от места службы и выслуги лет) получает сегодня 16 047 руб., а в частях постоянной боевой готовности, укомплектованных контрактниками, – 18 918 руб." http://nvo.ng.ru/forces/2007-06-01/3_kompens.html
Уточню: не 680, а 608 руб. 33 коп. Что то среднее между 620 (за 31 день по 20), 600 (за 30 дней по 20) и ещё чем то. :) И добавят их в оклад по воинскому званию, а не в должностной. Причём разница в том, в какой оклад добавить, на выходе довольно существенная, в моём случае например около 2000.Цитата:
Сообщение от Ich
Странные вы товарищи офицеры-
гражданские и похуже живут и не вякают....
Хоть какую то одёжку (форму) но дают, минимальную крышу над головой-дают, пожрать за 608 рублей в месяц!!! им дорого....Пенсии- повыше гражданских гораздо...Сертификат на жильё.... 25 лет службы- пенсионер, а у некоторых и пораньше.....
Всё плохо у вас-ДА???
Ну во первых я не вякал, а просто уточнил - врут безбожно.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Во вторых: хоть смайликов и не увидел, всё же думаю - Ваши слова полны сарказма.
Ну и в третьих: хотите эффективно и качественно - платите серьёзные деньги, по моему это касается любого дела. И не нужно пенять что кто то живёт хуже. Причём если присмотреться внимательне то только с гражданскими-бюджетниками сравнить и можно.
И последнее: как то не так давно, бывший МО РФ, некто С.Иванов, хвастался: после очередного повышения, полковник, командир полка будет получать 15000 рублей. (это интервью видел собственными глазами). Комполка у которого 1500-2000 человек л/с, техники на небольшую войнушку - а оплачивается на уровне московского дворника? Это нормально? А про крышу и говорить не стану - настолько эта тема обширна и болезненна.
Деньги, конечно, неадекватные возложенным обязанностям даже без отсылок к московским зарплатам.
Куделину вместе с Ивановым и им подобным существам надо посадить на денежное довольствие хотя бы полковника и запереть в отдаленном гарнизоне Забайкалья и пусть бы они там вякали про счастливую жизнь Российского офицерства- совсем заврались тварюги.
Про вяканье- было сказано про нас- гражданских...
Сарказм???- нет его, это вам его так хочется...
Видел я как живёт комполка- даже в "мухосранске" тобиш например в Платоноалександровском полку (Приморье,граница с Китаем ) , кубатура жилья- некислая, служебный уаз- хоть сутками под окном, прапор поросю заколол на хоз дворе- печёночка, сальцо, мяско- солдатику и не снилось..... Поёрзает попой- глядиш уже и в дивизию перебрался....
Военные сейчас достаточно защищённая категория людей....
Я бы все таки не увязывал священный долг по защите Родины с величиной офицерского жалования. Причем если в юности человек этот долг выбрал вполне осознано.
Да есть очень много проблем и жилищных и финансовых.
Но в корне не верно ставить как эталон зарплату высшего менеджера Газпрома и этим объяснять свое плохое рвение или безинициативность или просто безграмотность.
Большинство жителей России живет и работает в схожих условиях и видит что армейские льготы на данный момент реальны, а зарплата хоть и не велика, но далеко не нищенская.
Я и не понимаю почему к примеру на вопрос "Что ж у вас все так в верх воронкой?" мне отвечают "Платите больше и Мы начнем служить, а не ходить на службу."
Очень жаль. Мне бы действительно хотелось что бы гражданское общество понимало ситуацию.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Если Вы видели только это, то поверьте - это капля в море. Да конечно, комполка, на своей должности, сможет обеспечить себе относительно нормальную жизнь и в "мухосранске", тем более когда государство её обеспечить не желает. Но повторюсь - это не правило, скорее исключение. И всё же скажите - почему комполка, комбат, ротный и т.д., живя в "мухосранске" должны ещё и бомжевать? Вот про себя скажу: сейчас у нас хорошая 3-х комнатная квартира, 100 квадратов. И всё было бы прекрасно и не писал бы я обвинительных пасквилей - если бы эта квартира была получена от МО. Хрен и даже без масла! 2-ка жены + 2-ка тестя + нехилый кредит = эта квартира. А Вы говоите дают! Бегут и падают! Как бы поскорее ордер лейтенанту на достойное жильё вручить! Знали бы Вы в каких условиях живут многие и многие семьи военнослужащих. Вообще это позор главковерху, что позволяет так обходиться со своими служивыми. И последнее: уж коли так хорошо быть комполка, кто Вам мешал им стать? Обычно на этот вопрос следует ответ - да зачем мне это надо и далее следует перечисление всех тех "прелестей" которые Вы записали в плюсы + все те проблеммы военного характера.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Ох! Ну почему как только человек решает стать военным ему сразу тычут в нос священным долгом? Может тогда сразу в училище вместе с присягой принимать от курсанта обет безбрачия и схиму аскета на него одевать? Вы когда-нибудь видели целую армию фанатиков-аскетов? Может быть такое и было в стародавние времена, в каком-нибудь религиозном ордене, но не сейчас. Военные обыкновенные люди, такие же как и вы. И в таком случае так же могут спросить - а почему общество не выполняет своего священного долга - нормально кормить СВОЮ армию. Ну когда же до гражданского общества дойдёт:Цитата:
Сообщение от голод
1. Те кто в армии не с Луны свалились, они из этого же общества. Свои, родные.
2. Армия это что то наподобие страховки от несчастного случая или прививки от болезни. На сколько потратился - на столько и помощи получишь. (Не дай Бог конечно такую помошь оказывать).
Ах да, вот ещё.
Разве в том же Газпроме станут держать такого сотрудника? Разве нет прямой зависимости между грамотностью, инициативностью, рвением и уровнем оплаты? Я Вам с полной увернностью говорю: как раз из-за падения социального статуса и поехали вниз эти критерии.Цитата:
Сообщение от голод
Я вот одного не пойму, зачем этот пиар печатать в "Красной звезде", у которой основные читатели это сами военные, которые прекрасно знают какая у них реальная зарплата?
Ладно, бы на встрече с Путиным она ему лапши навешала, а потом по всем центральным ТВ каналам эту встречу показали, или на крайний случай в КП или АиФ статью напечатали.
"Я вас не понимаю" (С) Г. Хидинг :rolleyes:
Мне- ничего не мешало... Даже могли помочь-дядьки мои были преподами в Кировухе (в Петродворце).....Цитата:
Сообщение от РЫСЬ
В те времена меня больше интересовал - флот (гражданский).....
Это про какие такие льготы Вы здесь говорите?????Цитата:
Сообщение от голод
не знаю про зарплату Большинства жителей России, но по условиям работы и уровню ответственности за эту работу на вашем месте я бы не говорил, я например за 10 лет службы в полку поменял 5 мест службы...
гражданский волен выбирать где работать,военный нет-куда пошлют..
и в нашей стране две категории людей которые в интересах государства при необходимости должны жертвовать своей ЖИЗНЬЮ, это армия и милиция....а что может быть дороже????? давай вообще платить не будем "пистолет выдали и крутись как хочешь???"
нам недавно присылали "директивку" где просили сравнить зарплату военных и равноценных по должностям специалистов на предприятии
10200 майор пом. вед инженера против 60000 нач отдела за однотипную работу т.е в 6 раз......(по одной клетке) и так везде, не должен равноценный гражданский получать больше,т.е требуют с него гораздо меньше,и живёт он где хочет и в наряды не ходит,и "дыры "им не затыкают правители когда облажаются.....и т.д и т.п.....кто отмазался и закосил всё равно не поймут,а нормальным объяснять не надо
нихрена не похоже, даже при условии выплаты квартальных премий,13-й,мат помощи и пайковых 10 000 предел а не 14600
Gosha11 - а какая у Вас военная специализация?? И звание?? Если это конечно не военная тайна....
ВВС ,майор (ведущий инженер)
Я правильно понимаю что если государство положит Вам 60000 руб. в месяц то жертвовать жизнью за свободу и независимость нашей Родины будете готовы? А так нет.
И что-то я сильно соменеваюсь что будучи майором ВВС получаете всего 10000 руб. У моих знакомых офицеров голый оклад 15000.
А должность, выслуга, пайковые? Отпуск 60 суток? Бесплатный проезд? Питание, обмундирование? Пенсия в 45 лет? Жилье служебное хоть и паскудное но ведь предоставляют даже лейтенантам.
Это что по Вашему не льготы разве? Или их все корова языком слизала?
И незачем попрекать гражданским как им хорошо живется.
Я работая в строительстве в отпуске был раз за три года (две недели), а директор наш вообще не был 7 лет. День у нас ненормированный, на холоде все начиная от разнорабочего до начальника участка. И перспектив по жилью вообще никаких. Кредит мне предложили за 32000 тыс в месяц! На 10 лет.
И что это за начальник отдела с зарплатой в 60000 руб? Это где такой отдел? В какой волшебной организации?
Мне понятно желание военнослужащих жить лучше. И я конечно за это.
Но смысл моего сообщения был в том что служить надо в любом случае тем более условия для этого, хоть и минимальные, есть.
где? В маасскве?Цитата:
Сообщение от gosha11
Ну!!! Прекрасная профессия!!!!Цитата:
Сообщение от gosha11
Пишем рапорт на увольнение и начинаем взрослую жизнь.... идём работать инженером в какой нить аэропорт...
Гарантирована зарплата 20 000 р. -грязными, роба, может быть служебная развозка...
...А вот всё остальное- питание, квартира, поликлинники и больницы, а так же прочий геморрой гражданской жизни - что пожелаете - за ваш счет.....
Хотя- как я понимаю вам осталось пару годков и на дембель, вот уже и будет гарантированный прожиточный минимум в кармане тыщь 6-7 в возрасте 45 лет...
...А мне если удасца доказать (подтвердить) государству вредность 10 лет работы рентгенологом, то пенсии раньше чем в 50 лет не увидеть, нехватит какой нить бумажки и тарахтеть до 60 лет, а оттуда - на погост сразу....
ОФФтопЦитата:
Сообщение от mr_tank
Нет зарплаты в 20 000 рублей на заводе форд во Всеволожске....
Я там неоднократно бывал, 20т.р. зарабатывают очень мало людей и то это получается с выплатами за вредность....
20т.р. они предлогают!!! и не всем, но это грязными....
Прямо на двери в фордовской сталовке висит объява- требуются сварщики на конвеер з\п 20 000р. ...... я ради интереса посмотрел и потрогал ту бандурину автомат - которую они таскают при сварке кузовов- она хоть и висит на тарсионах и противовесах - запаришся её таскать целую смену... По статистики- 2-3 месяца и молодые парни сбегают на меньшую зарплату и с больной спиной....
Ну так и в чём теперь проблемма? Кто виноват что не стали военным или флотским? Точно знаю зарплаты хорошие (хотя и своих проблемм хватает), у меня двоюродный брат в гражданском флоте, на приличной должности. А теперь вот рассказываете как плохо гражданским и шоколадно военным.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
А скакой стати должен? Присяга? Я повторюсь - лично я не аскет, хотя работу свою обожаю. Всё было бы понятно находись страна в состоянии войны. В этом случае я свои слова посчитал бы преступлением. Но когда один парень голову под пули толкает (за гроши, но под прикрытием сященного долга), а другой за вечер несколько тысячь зелени просаживает ... Это терпеть невозможно.Цитата:
Сообщение от голод
Вы знаете, майор не врёт. Могу привести кучу примеров: товарищ служит ст. преподом в Серпухове, подполковник - 12000. У читывая то что жильё снимает (видимо руками и ногами отбивался когда давали), можете посчитать сколько остаётся. Вот сейчас переведись я на запад и буду получать столко же, специально сегодня посчитал.Цитата:
Сообщение от голод
Пайковые? Ой, ну не смешите. Сами попробуйте попитаться на 600 р в месяц. И уж определитесь: всё же что военный получает - пайковые или питание?:) А разве не должно быть и высуги и проезда и обмундирования? Может военныи кто во что горазд одеваться? А проезд? Вы наверное не горите желанием на Камчатку ехать? Вот тут товарищ писал что 5 мест сменил, так эо можно считать повезло, иные по 17 меняют. Отпуск давно уже не 60. Тем более что такой был только в отдалённых местностях, сейчас сократили до 50. При том он не сразу такой, а связан с выслугой. Т.е. растёт постепенно, от 30 до 45 суток. пенсия в 45? А Вы поставте себя на место подводника и тогда поговорим.Цитата:
Сообщение от голод
Послушайте, ну если в армии всё так прекрасно, почему не видно толп молодых и не только людей обивающих пороги военкоматов? Почему такая нехватка молодых офицеров? Почему молодые, грамотные, умные парни не идут в армию, а всё наровят в Газпром и тому подобное залесть? И последнее: объясните пожалуйста - почему надо служить в любом случае?Цитата:
Сообщение от голод
Спросите почему я до сих пор в армии? Служба меня особо не тяготит, мне нравится то что я делаю, в какой то мере я фанатик этого дела, но меня АБСОЛЮТНО не устраивает отношение государства и общества к моему труду. Полное впечатление что он не нужен. Только бюсь это огромная ошибка, особенно в отношении моей работы.
Разве я пишу, что государство военных золотом осыпает? Почему у Вас создается такое впечатление?
Ни к чему приводить в пример молодых людей, что спускают тысячи долларов за ночь. Я в нашем городе в упор таких не вижу, хоть и посещаю клубы.
Лейтенанты технари из нашего же училища реально смотрят на жизнь и в столичный округ распределятся отказываются, ибо жизнь там сильно дороже, а подработать некогда из-за реальной боевой учебы и соответственно работы по специальности. И офицеры постарше отказываются от перевода. Отказываются. Могут если хотят. Не настолько уж бесправны военнослужащие.
Мой товарищ конструктор на объединении Иркут зарплата 10000 руб.
Вышел из сборщиков. Можно слесарем получать 20000, но работать надо две смены подряд.
Вот с кем сравнивайте.
Я ошибся. Поправлюсь: отпуск в/с состоит из 2 частей, основной и дополнительной. Основной отпуск 30-45 суток в зависимости от выслуги, дополнительный 5-15 суток в зависимости от отдалённости. Таким образом отпуск min=30, max=60.
Если позволите, поправлю. Я думаю так говорить не правильно. Вернее будет сказать: "Военный должен получать больше равноценного гражданского".Цитата:
Сообщение от gosha11
А пример этот я привёл только лишь для иллюстрации той чудовищной ситуации, что образовалась в нашей стране.Цитата:
Сообщение от голод
По поводу пенсии в 45. Вопрос достаточно интересный. Неужели Вы считаете что уволившись в 45 военный поплёвывает в потолок лёжа на диване? Отнюдь нет. Возьмём 2-х человек: военноно и гражданского. К 45-ти годам оба достигают определённого положения и веса на своей работе. Пришло 45, военный уволился и встала проблемма - нужно работать, потому как в 45 стариком себя не считаешь, а уровень твоих доходов резко, раза в 3, снизился. Найти работу даже не такого уровня, а хотя бы выравнивающую в месте с пенсией до прежних доходов очень не просто (Москву в расчёт не берём). Вот и получается что в 45, а работать всё равно надо, хочешь ты этого или нет, оказываешься в положении молодого специалиста со всеми прелестями новой работы, нового коллектива и т.д., и даже хуже, так как 45-ти летнего на серьёзную работу ни кто не хочет брать. В то же время гражданский, продолжая работать на своём месте, всех и всё зная, имеет ещё 15 лет для карьерного роста и к 60 может достичь очень не плохих должностей. Причём все годы работы после 45 ни коим образом не отразятся на пенсии военного, во всяком случае пока. Вопрос о второй пенсии только обсуждается.
Я вот что то не пойму: откуда такое неприятие военных? Впечатление такое, что юноша поступив в военное училище отрекается, вернее общество от него отрекается. Ах вы такие, ах вы сякие! Вам столько платят, вам столько дают! А много ли дают за ту ответственность и те ограничения что он получает? Тот же молодой человек надев погоны понимает что будет ограничен во многих правах, но и надеется что это ему будет компенсированно. А в полной ли мере компенсируется? Вот к примеру многие из вас могут позволить себе съездить за границу, пусть не на долго, на 2-3 дня, не ради коммерции, а именно для отдыха, просто посмотреть, ведь интересно же. А большинство военных не могут себе этого позволить, прежде всего потому что нельзя - невыездные. А чем это компенсируется? Процентной надбавкой к должностному окладу? Она разная в зависимости от должности и уровня допуска, но поверте ни как не компенсирующая это ограничение. И таких заковырочек найдётся вагон и маленькая тележка.
Объясните мне почему военный не должен жить хорошо в стране с рыночной экономикой? Я думаю мысли военного должны быть заняты одним - надёжно защитить страну которая обеспечила ему достойную жизнь, а не мыслями о бытовых проблеммах или ещё хуже - лукавыми: как_чего_где смахинировать, дабы обеспечить эту самую достойную жизнь. Вы что думаете, от хорошей жизни появляются подлецы в майорских погонах (прибил бы стервеца!), требующие части причитающихся, военному же пенсионеру, выплат? Увы с прискорбием приходится признавать, что и уровень образования и моральные качества части нынешнего офицерства далеко не блещут. И что бы не говорили это напрямую связанно с материальным обеспечением. И это касается не только армии, цепочка очень длинная. Снизился уровень образования в школах и из-за непривлекательности военной службы, в училища поступает значительно меньше одарённых ребят, там тоже, по той же причине, уровень преподавания снизился и на выходе имеем лейтенанта среднего качества. Всё взаимосвязанно. Ведь раньше - поступить в военное училище было престижно, и медалисты, и с отличными атестатами (сужу по своему училищу и классу) поступали и не малое количество. Выйти замуж за военного - престижно. А сейсас? Много ли головастых парней хотят поступить в военное? Не секрет, любое общество расслоено: по уровню образования, доходов и т.д., так вот много ли девушек из приличных семей хотят выйти за военного? Вот и получается что офицерство опускается всё ниже и ниже. И из здоровой, образованной части общества превращается туповатую, люмпенообразную массу. Вам ЭТО надо? Может быть кому то наверху и за бугром и нужно что бы российское офицерство было тупой, безинициативной массой. А лично каждому из вас, гражданские люди, это нужно?
"Мы не употребляем наркотики, не злоупотребляем табаком и алкоголем, мы сильны и образованны - мы здоровая часть нации!" - не дословно, но примерно так говорят о себе американские (уж простите за цитату, не люблю я ссылаться на амеров) офицеры. Может быть было бы лучше если бы наши военные так о себе говорили?
Вот тут была фраза "Заплатите нам 60000 и мы сразу начнём служить", нет сразу ни чего не измениться. Это разрушилось всё достаточно быстро, а вот востановить престиж армии очень не просто и не быстро. Даже если и по 100000 платить. Но если этого не сделать - движения вверх не будет, потому что не чем привлекать молодых, активных, образованных и талантливых, а без них прогресса нет. Скажите - всё свёл к деньгам. А на голом энтузиазме далеко не уедешь, тем более в нынешнем мире, а будет материальный стимул, можно будет и моральные устои вырабатывать.
А не приходит в голову, что человеку, которому может завтра придётся жертвовать жизнью за свободу и независимость нашей Родины хочется успеть пожить и жена, чтоб не в обносках и детей выучить?Цитата:
Сообщение от голод
Забыл про шоколад! Обычно лётчиков шоколадом попрекают.Цитата:
Сообщение от голод
Отпуск 60 суток и пенсия в 45 - это правда по твоему мнению от большой любви государства к своей армии?
Мой отец, уволившись в 45 завидовал здоровью соседей -гражданских пенсионеров. Из дома не выходил, не набив карманы таблетками.
За годы службы друзей и товарищей своих похоронил больше, чем осталось сей час, живых.
К стати, после выхода на пенсию, из его однокашников за 55 лет перетянули очень не многие.
Жильё для летёхи? Сам с женой поедёшь жить в казарму за ширмочку?
Нет, тогда снимать квартиру. Надо-ли говорить, что компенсация за жильё ОЧЕНЬ сильно отличается от реальной стоимости аренды?
Это ты расскажи какой-нибудь девчушке - капитанской дочке, сменившей за первые пять классов - пять школ, не имеющей возможности пригласить к себе в родительскую ночлежку друзей/подруг и непонимающей, почему папа Родину любит больше, чем свою семью.Цитата:
Сообщение от голод
Как раз гражданские могут себе позволить и вякать и забастовки устраивать и т.д и т.п.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
А забастовку офицеров представляешь?
Поинтересуйся окладом командира АПЛ, который в случае, когда ему надоест существовать на эти деньги, может лёгким движением пальца превратить Москву в кучу пыли а Питер обратно в болото. ;)
Должность - ну и дальше?
Выслуга - аналогично
Отпуск - у меня 30 (у летунов - 45)
Питание - есть такое, но много не накушаешь.
Обмундирование - если бы вовремя и как положено, было б хорошо.
Пенсия ... Как бы дожить до неё...
Жильё это вообще проблема. Квартира даже не предвидится.
Общага. Цена заоблачная для общаги. Условий ноль.
Съём - дороже, но менее надёжно (в плане - ну... квартиру мы продаём, поэтому...)
Компенсация можно получить только официально оформив аренду. На это никто не идёт. Реально компенсация за поднаём - одни буковки в законе.
Ко всему этому ненормированный рабочий день (как бы где и что не писалось), наряды, дежурства и дол...зм армейский.
И служу не там, где хочу, а куда Родина послала.
Невозьмут- за плохое поведенье ;)Цитата:
Сообщение от Ich
Кайфово!!! Училище закончил и сразу генерал!!!Цитата:
Сообщение от Ich
Можно подумать нынишнии генералы сразу с широкими лампасами родились ;)
Всеравно лабуда получается....
Всё так звучит несуразно- военные и здоровье гробят и жить им негде, и денег не дают...
Ёлы палы- а мне прям в руки ордер на хату пихают, а я отказываюсь....
Денег- карманы рвутся...
Дозы облучения получаю- так аж весь здоровьем пЫшу...
Да ужжжж.....
П.С. Перец- не бредь плизз, офицер в начлежке живёт, друзей не пригласить.....
У меня двоюродные в пятером в однушке живут и все уже достаточно взрослые- много они там друзей наприглашают????
Кстати, я тоже облучаюсь. 9750МГц ловлю частенько, а так 1.3ГГц, 800МГц... и кВатт этак по 200... И мне за это ничего (представь) не доплачивают.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Кстати, можно так и сказать... Я вот, не стану точно... просто уверен (при сегодняшних раскладах).Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
У генерала свой сын есть, у полковника свой... Династии целые... Туда попробуй сунься.)))
Разницу не понимаешь?Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Твои двоюродные могут кредит взять на жильё.
А офицер? Он даже не знает, куда завтра пошлют, какой тут кредит?
Главная разница в том, что гражданский получает за то, на что способен, чему учился и куда и как применил свои знания и в том, что сосед на "Мерседесе" а у тебя на "Оку" денег не хватает - виноват только ты.
Военный берёт то, что дают.
P.S.Мой друг детства Вовка - подполковник. Подрабатывает сторожем на стоянке, куда я свою машину ставлю.
Наверное, от "неплохой жизни". Типа, со скукой так борется....
Повторюсь. Кто ж мешал? Был бы военным - сейчас и "деньги лопатой грёб" и в "отдельном котедже" жил и здоровым был аки бык. Но пел бы совсем другую песню, потому как попробовал бы каково всё это.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Я другой пример приведу: Москва, полковник, жена, 2-е детей - живут в комнатёнке 12 квадратов, подчёркиваю, не в однокомнатной квартире, а в одной комнате. И что б я икал сутки если вру.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Рысь- я всё понял!!!
У меня своё одеяло, у тебя - своё.....
Середины нет....
Кстати- а кто мешал тебе ранее уволиться в запас и не ломать голову- как жить???
Знаю скажеш что -
есть такая профессия-родину защищать (с) Офицеры
......Наверно точек соприкосновения мы не найдём...Жаль...
И шоколад по реактивной норме...
Опять все к этому скатилось.
Так почему же народ перстал любить свою армию и гордиться ей?
Только ли потому что обеднел офицерский корпус?
И почему черт возьми солдаты презрительно зовут офицеров "кадетами"?
Может и в самой армии пора что-то поправить? Изменить свое отношение к делу, и не пытаться все огрехи свести к маленькому жалованию и отсутствию жилплощади. И уж конечно перестать оправдываться тем что вот таких балбесов воспитывает семья и школа и нам сбагривает.
Почему вы не хотите поверить в то что большинство гражданских специалистов живут практически в одинаковых с вами условиях. Какая же такая манна сыпется на них с неба? Право на забастовки? Прочтите новый трудовой кодекс. Да это чудо если он где-то вообще соблюдается.
Не надо мне рассказывать про трудности и лишения. Я про них знаю.
:uh-e: если я вступлю в беседу...то меня забанят...
.
.
По теме....консенсуса не будет...
.
.
Хорошо там, где нас нет.
Личное ИМХО, офицерский корпус держится в армии только из-за квартиры (если есть где пристроится на гражданке). А репрессивные меры( увеличение срока контракта) ни к чему не приведут . А вообще этих пидорасов заставить бы пожрать на 20р. в сутки, морды бы чуть сдулись.
ЗЫ много написал потом стер, что толку писать, кто хотел-ушел, пусть начав с нуля, но за свой труд получать более-менее нормальные деньги. 2=PUH=BOSS - не попробовав не поймешь, и не надо свой бред транслировать
5 лет назад получая как стартех самолета( а таща 2 борта) чуть меньше 4-х тысяч, с удивлением узнал что оказывается мое довольствие денежное ( по мнению министра :) ) примерно 10 тр. Ничего не изменилось сволота неверху только поменялась ....
-ТЫ АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЕШЬ......Цитата:
Сообщение от голод
-это где Вы этих сказок
про армейские льготы поначитались???:umora:
-врут твои "знакомые офицеры", у меня "голый оклад" 2949 руб,
у ком.полка 3230р (со всеми надбавками, выслугой более 20 лет в месяц на руки получаю 11210 р)
самый большой в армии по 50 разряду 6193 р, у нач.ген.штаба
-пайковые были 600 р ,но их отменили с декабря (кормят тех кто обслуживает полёты,плавсостав,и тех кто на боевом дежурстве, остальные за свой счёт)
-отпуск 30 суток,далее от выслуги 10 лет +5 суток,15лет +10, 20 лет +15...какие нахрен 60???
- проезд в гор.транспорте отменили, только к новому месту службы и к месту отпуска
-ПЕНСИЯ У МЕНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ 3700..... и вообще все эти пиар компании для таких как вы делаются...чтоб верили.....лейтенантам жильё дают,и т.д.....СКАЗОЧНИКИ
-"волшебный" нач отдела(разработчик техники в ОКБ),приведён как пример, многие получают больше
-а кем Вы на стройке работаете??? а зарплатка какая,а образование если не секрет??? сравнивать можно только СОПОСТАВИМЫЕ вещи...
а в армии то Вы служили вообще????? хотя сомневаюсь,специфику напрочь не знаете, всё по прессе нашей продажной ориентируетесь...
слушай "ВЗРОСЛЫЙ УМНИК", ПРОЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО:fool: ,Я НЕ ПЛАЧУ ЧТО МНЕ МАЛО ПЛАТЯТ, и т.д, поучи жену борщ варить,а что мне делать сам решу,без советчиков....и когда наш полк политиканы расформировали за 6 лет на "гражданке",получил второе "высшее", на квартиру,машину и т.д заработал,так что гражданкой меня пугать ненадо....а в армию вернулся не за бабками и ЛЬГОТАМИ, а потому что из за "шикарной" службы в той "организации"спецов не осталось, и так было нужно (и из за этого моего решения,семья распалась,т.к "бабок " стало нехватать) ....я ни секунды не жалел о выборе профессии,я уже привык так жить и "выкручусь" где то что то недоев,недокупив.....но я рос в ДРУГОЙ стране,но вот как молодых привлечь????? мы то уйдём а кто придёт???? за такие перспективы,и на голом патриотизме спецов не подготовишь.....Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
А СУТЬ ТЕМЫ в том что правители просто НАГЛО ВРУТ населению о армейской реальности......
Гоша- не нравится- не отвечай.....
Хамить - ненадо.... Я сам умею...
Я тоже рос в другой стране, и 2 года положенных ей отдал...
Коль ты жил на гражданке то наверно заметил что - все как то выкручиваются, не только военные....
Передать опыт?? Может пойти преподом на кафедру?? (без подколов)...
Гоша- все так живут.... и милиция и директор школы, и врач и т.д. - весь бюджет так живёт!!!
Ну а правители не врут, они выдают желаемое за действительное.....;)
П.С. Мой первый диплом: слесарь - сборщик, моторист- испытатель авиадвигателей.... Но получив пару зарплат в 120 рублей- я ещё тогда понял (1989году)- мне этот диплом не потребуется в дальнейшей моей жизни.....
почему я,человек с двумя высшими техническими образованиями и должностью соответствующей в табеле о рангах,должности зам.ген директора по науке,должен приравнивать себя к начинающему,рядовому конструктору????? который даже не у разработчиков а на серийном заводе????поинтересуйся у друга какие у тех чинов зарплаты.....;)Цитата:
Сообщение от голод