Вид для печати
Юзерам хидджоев и Cam2Pan. Вот это http://forum.condorsoaring.com/viewtopic.php?t=6979 и вот это http://www.free-track.net/english/ видели? Там 6 DOF и никаких проблем совместимости с Кондором. Вот подумал себе такую штуку забацать. Вебкам только осталось прикупить.
Добавочка. Там в секции Downloads ссылка битая. Вот правильная: ftp://ftp2.free-track.net/freetrack/...Track_V2.1.exe
Да, видел. Выглядит все очень круто, но я даже пробовать не стал. Дело в том, что с камерой я летал до хидджоя и хидджой начал паять не от хорошей жизни. Все предыдущие итерации этой идеи (Cam2Pan и прочие) отъедали до 15% ресурсов машины. А это очень много. Думаю, если проц 2-х ядерный, то можно пробовать, а на одноядерном наверняка будет сильная просадка fps, поскольку обрабатывать видеокартинку со скоростью 30 раз в секунду, это вам не цацки пецки ;)Цитата:
Сообщение от twww
Кстати, делать там ничего не придется. У нас в Кондоре поддерживаются только 2 оси трекинга башки, так что хватит и одного светодиода на кронштейне на оголовье ушей, или на кепке (не люблю летать в шапке).
А я попробовал. На моём стареньком 4м пне о 3х гигагерцах просадка всего на 3 fps. Т.е. вместо 68 fps имеем 65 fps. Работает великолепно. Только в "боевых" условиях попробовать не удалось - тот диод, который я надыбал, имеет очень узкий луч. Т.е. чуть больше поворачиваешь голову, и его свет уже не виден. Но если не вертеть головой, а перемещать её вправо-влево и вверх-вниз, то всё управляется, потери fps практически нет, в общем всё классно. Так что надо искать светодиод как в пультах управления, которые светят во все стороны. И, причём, 3 штуки. Если одна штука, то центальное положение определяется просто по положению точки на экране камеры. Т.е. как сдвиг головы в сторону, так и поворот, приводят к изменению направления взгляда. А если 3 штуки, то по идее перемещение головы без поворота не должно изменять направление взгляда. Поза будет менее статичной.
Ну уговорил, попробую :) 3 фпс - невелика цена. Такс, где моя боевая кепка... :)
Кстати, Дим, это у тебя там проблемы совместимости хидджоя с Кондором? В комплекте FreeTrack есть какой-то PPJoy, который, вроде, нормально работает с Кондором.Цитата:
Сообщение от drDiman
У меня проблемы совместимости newview с Кондором. Хидджой - это просто джой, абсолютно валидный. Но кондор не позволяет повесить обзор на оси джоя, он может только протокол трэкира юзать. Вот смычка эмуляции трекира ньювью и кондора и глючит, причем глюк скорее в кондоре, потому что АБСОЛЮТНО все остальные симуляторы самолетов, автомобилей, лодок и прочего работают корректно :(. Вот это называется неповезло. Поскольку разработчики от меня отмахнулись, будем, наверно, действительно искать другое решение, но я собирался потестить фритрек, когда собиру новый двухпроцессорный комп. Но если все так хорошо, как ты говоришь, то можно и сейчас попробовать. Светодиоды, камеры и прочее имеется :)Цитата:
Сообщение от twww
ПС PPjoy - эмулятор виндовс джойстика из всяких денди, сега, пультов радиоуправления от самолетиков и прочих алиенских дивайсов ;)
ППС Чтобы в крайних угловых положениях свет от диода не пропадал, обработай его линзу мелкой шкуркой.
Спасибо за совет. Я щас присмотрел диод с углом освещения 135 градусов. Вроде должно хватить. Если не хватит, то воспользуюсь твоим рацпредложением :).Цитата:
Сообщение от drDiman
Лажа. Ресурсы отъедает сама камера. У меня - 15 - 20%. Зависит от типа камеры. У меня Logitech Quickcam Messenger. На сайте фритрека так и написсано - "High cpu usage". Видать, не судьба :(
Такая вот мысль пришла. Вчера разглядывал камеры в магазине и увидел камеру с инфракрасной подсветкой. Типа и в темноте снимает... Сразу пришла мысль: дык может и диоды в том диапазоне волн поставить. Меня вот светящиеся диоды напрягают. Я в полумраке летаю обычно, и лишние фонарике на голове у папы мои не поймут...
Что скажет стая? Кто что по камерам знает и по диодам? По-моему идея интересная... :P
P.S. Посмотрел ещё раз на сайте... похоже что не то с инфракрасными делается... кто, что понял?
Дык, про ИК-диоды речь и идёт. Все камеры, которые я видел, прекрасно видят ИК-излучение от светодиодов. С обычными диодами трудно будет обеспечить отсутствие посторонних источников света - лампочек в поле зрения камеры, отражений от предметов и т.д. А если камера с ИК-подсветкой, то всё может быть ещё проще - вместо светодиодов можно попробовать прифигачить на лоб отражатель - провода тянуть не придётся. Например, как эти светоотражающие ленты, которые на форму гибдунов нашиты. Кстати, в тракире именно отражатели и истользуются. Вопрос только хватит ли мощности инфракрасной подсветки. Там камеру надо вывести в режим, чтобы весь экран был тёмный, а видны были только светодиоды или в твоём случае отражатели. Вот по этим точкам на тёмном фоне и ведётся отслеживание движений головы.Цитата:
Сообщение от vitas
Да, вощем, тебе-то не очень и нужно. Хидджой-то у тебя есть.Цитата:
Сообщение от drDiman
З.Ы. А я нужные ИК-диоды купил, резисторы к ним тоже, в выходные займусь сборкой этой фигни. Хочу всё-таки 3х-диодный вариант собрать. Чтобы по перемещению головы в сторону взгляд не менялся, а менялся только по повороту.
Про диоды понял. Один вопрос: светятся они сильно?
А вот с отражателем мне кажется будет сложнее: возникают паразитные блики (ну от тех же очков кпримеру) и той же силы, поскольку могут также отражать.
Откуда я знаю, как они светятся :lol:? Они ж в ИК-диапазоне. Надо по камере смотреть. Без камеры даже и не определишь, светятся они вообще или нет ;).Цитата:
Сообщение от vitas
С отражателями сложнее быть не должно. Эти полоски, про которые я говорил, возвращают свет обратно в сторону источника. Поэтому они должны быть гораздо ярче всех других бликов (на гибдунах ночью это очень хорошо видно :)). Дальше нужно настроить экспозицию камеры так, чтобы все остальные блики ушли в черноту, а на экране остались только ярко светящиеся (в ИК-диапазоне) отражатели. В конце концов можешь купить камеру, попробовать, и вернуть обратно, если не устроит. Мне в магазине сказали, что в течение 3х дней возврат денег без вопросов. По идее у вас должно быть так же.
Решил вынести эту дискуссию в отдельную ветку.
Кстати, а ты не пробовал юзать AutoHotKey? Там можно джой повесить на управление мышью. А дальше - mouselook в Кондоре.Цитата:
Сообщение от drDiman
Не, не пришло в голову. Нужно попробовать. Правда, newview делает сглаживание и крвые отклика, без них колбасить будет. Но нужно попробоватьЦитата:
Сообщение от twww
Автохоткей в режиме чтения джоя тоже достаточно прожорлив. Это вам не клавишные события отлавливать. Я у себя это не стал использовать.
А скрипт откуда брал? Там есть пример, который так и называется: "Using a Joystick as a Mouse":Цитата:
Сообщение от klimrmad
"This script converts a joystick into a three-button mouse. It allows each button to drag just like a mouse button and it uses virtually no CPU time. Also, it will move the cursor faster depending on how far you push the joystick from center. You can personalize various settings at the top of the script."
Я не проверял, но...
Я брал твой пример =)
Э! Мой пример с джоем не работает. Там в хелпе для автохоткея есть пример скрипта.Цитата:
Сообщение от klimrmad
Я брал твой пример и после плясок с бубнами у меня он заработал =)
А в хелпе вроде тоже самое что и у тебя было.
Кстати, может кому и сгодится - РСС фид этого форума
Оно работает! Теперь надо заниматься калибровкой.
Вот как это выглядит ;).
Снято той самой камерой, с которой работает фритрек. Света мало, поэтому картинка такая шумная.
Красавец! Мои поздравления! Центр не теряется в полете? Нагрузка на проц не выросла при 3-х светодиодах?Цитата:
Сообщение от twww
Кста, на сайте фри-трека советуют выломать из камеры инфракрасный фильтр. Я выломал, чувствительность к ик выросла раз в 10 :).
Ты мне льстишь... :ups: :lol:
Центр не теряется, нагрузка на процессор как была нулевая, так и осталась. Фильтр ИК из камеры не выламывал, ибо нет необходимости - светодиоды и так видны при выведении экспозиции в ноль (ну почти в ноль). Дивайс в принципе откалибровал, надо будет заняться тонкой настройкой.
Мне нравится ;)
Жесть о_О
А я брал камеру с ИК подсветкой, хотел совсем похитрому обойтись, без диодов. Боролся с ней целый вечер. Вывод: ОБЯЗАТЕЛЬНА РУЧНАЯ ЭКСПОЗИЦИЯ!!! Все автоматы плохо! Вытянут из ничего вашу мордочку в темноте. Камеру сдал обратно. Кстати засада! И камер у нас мало и про ручную экспозицию производители очень редко пишут.
p.s. так что Серёга обнародуй ка свою камеру народу для ориентира!
p.p.s. ... ну и маленькую раскладку чего да как, коли всё вышло!!!
Камера D-Link DSB C320. 15 fps при разрешении 640x480, 30 fps при меньших разрешениях. Стоит 700 рублей. Можно было взять подешевле рублей за 300, но там разрешение что-то типа 320х200, а то и меньше, и 15 fps. Подумал, что в конце концов камеру можно использовать и по прямому назначению, а не только для фритрека ;). Тем более, что эта ещё и с микрофоном.
Диоды - EP505L-350IR4 по цене 38 рублей. Купил 5 штук на всякий случай. И правильно сделал - один посветился чуть-чуть и сдох.
Кронштейн согнул из проволоки. Вместо клипсы для крепления к гарнитуре сделал зажим на самом кронштейне, на который натянул кембрик. В результате великолепно держится. Чёрная коробочка - это "центр коммутации" ;). Не хотелось тянуть 4 провода от USB, поэтому протянул 2 провода, а разводку по диодам сделал в этой коробочке. Внутри 3 резистора. Она становится конкретно тёпленькой при работе ;).
Ну вот и всё, собсно.
Добавочка - пара картинок.
Да, дивас работает прекрасно. Но всё-таки к нему надо привыкать. Мало я ещё с ним полетал. Пришлось выключить на пол пути до 1ПП. Привык, панимаш, головой себе в манёврах помогать :). А тут как начинаешь помогать, так взгляд и уходит куда-ньть. А с учётом того, что головой начинаешь себе помогать в особо энергичных и опасных манёврах, то без должной привычки я чуть пару раз не разложился, вытягивая планер в непосредственной близости от склонов. Так что бум тренироваться ;).
Да уж тут без тренировки координации головы тяжко на первых порах. Даже шея болит с непривычки....Но когда привыкнешь, потом уже и не понимаешь как летал до этого. Так что лозунг дня: "Товарищ, повышай дисциплину головы!"
Нашёл камеру за 350р с ручной экспозицией, но она зараза жрёт проц. До 48% на 2,8Ггц коре дуо и 80% на старом 1,3Ггц атлоне. И ещё коннектится с фритреком не хочет. Её зовут: Genius VideoCAM GE111 :(
p.s. ...вру. коннектится с фритреком нормально.
Да, про эту камеру написано: "Genius GE-111 - 11-15fps max". Она в разделе "Incompatible webcams" вот тута: http://www.free-track.net/english/hardware/webcam.php (в самом низу страницы)
Кстати, зря я вчера в полёте вырубил фритрек. Там, оказывается, можно просто вогнать его в паузу. Ну, когда условия сложные, а навыка ещё нет. И кнопку центрирования тоже можно задать. Тоже полезно, когда поправил на голове гарнитуру, и центр уплыл. Жаль, что мануал по последней версии 2.1 есть только на французском, в котором я совершенно не петрю...
А попробуйте выставить автоматическую автоэкспозицию, потом прямо в объектив засунуть включенный светодиод, и после появления четкого изображения светодиода отключить автоэкспозицию. У меня Genius VideoCam Express, со старта выдает такие же фпс. После вышеописанных процедур - 30. Да, еще цветность с RGB переставляю на i420.Цитата:
Сообщение от vitas
Да, что то я не прочёл весь списочек камер... Лоханулся при покупке. :( Спасибо за совет, Economist, есть резон в твоих словах. Обязательно попробую сегодня. Вчера, например, с полученными 10-11 fps на Free Track, с зажатой в чёрное экспозицией, но с оставленной галкой на авто запустил Кондор. ПРИ ОДНОМ источнике света для трассировки (диоды ещё не нашёл, светил вспышкой от телефона) всё работало, обзорность была как надо, крутил головой во все "кондоровские" стороны. Просадки fps в Кондоре не наблюдал, даже на моём старом компе, а вот голова вращалась не чаще тех 10-11 fps, что выдавал Free Track с этой камеры и на моём железе. Так что надеюсь на совет, даный выше... ;)
Попробовал, не помогает! fps так и остался малый. А проц как грузил так и грузит. :(
Вчера занимался настройкой фритрека. Сначала повесил на кнопку джойстика через автохоткей клавишу центрирования. С клавишей паузы вышла лёгкая засада - когда фритрек в паузе, то клавиши управления обзором на клаве всё равно не работают. Так что фича оказалась бесполезной. Оказалось удобным подбирать коэффициенты прямо в полёте, если кондор работает в эмуляции полного экрана. Тогда можно поставить в паузу, переключиться на фритрек, и поиграть коэффициентами. Уже почти подобрал самые комфортные для меня настройки. Уже исчезают анти-хедтрекинговые привычки - помогание себе головой в манёврах. Кнопка центрирования - очень удобно. Когда нужно сосрдоточиться на управлении и приборах, то нажимаешь, и взгляд строго вперёд. Потом ещё раз нажимаешь, и опять можно смотреть по сторонам. Вощем, правильно сказал Карен - уже трудно себе представить, как можно летать без этой штуки. Но пока ещё можно - навыки ещё не совсем устаканились ;). Так что продолжаем тренировки.
Чего я ещё нашёл! Фритрек кроме direct game interface'а ещё может выдавать данные на клаву (а также на виртуальный джойстик и мышь). Следовательно можно попробовать задействовать ось Z для зума, назначив вывод соответствующих кнопок клавиатуры при движении по оси Z. Вечером дома попробую и о результатах доложу ;).
А плавающая мертвая зона у него есть? а настройка кривых отклика? А то странно, что тебе нужно кнопки центровки нажимать. При использовании хидджоя и ньювью никакой кнопки не надо, просто смотришь вперед, а пмз не дает взгляду дергаться при мелких движениях головы.
Всё у него есть. Но в сложной ситуации, а особенно при недостаточном навыке, бывает случается "потеря пространственной ориентировки". Пока сообразишь, что нужно просто поставить голову прямо (навык!), а уже стенка горы в морду врезается ;).
Проверил. Работает. Но неудобно. Проще пальцем кнопку на джое нажать, чем двигать головой вперёд-назад.Цитата:
Сообщение от twww
Решил выяснить, чего это у меня в последнем таске фритрек пару раз сглюкнул. Ещё в полёте выяснил, что виной тому были дополнительные засветки в кадре, которые "пробивали" выведенную в ноль экспозицию, гамму и баланс белого. Посмотрел, откуда эти засветки взялись, и понял, что время от времени они возникать могут - положение компа в квартире такое. Тут вспомнил про рекомендацию по избавлению от засветок на кондорофоруме. Попробовал - отлично работает. Вывел экспозицию в 38%, баланс белого в максимум, яркость и контрастность тоже в максимум, гамма - в ноль. В результате точки светодиодов стали видны гораздо лучше, а засветок никаких нет. Итак, что же нужно сделать.
А нужно просто найти кусок засвеченной и проявленной негативной фотоплёнки. Такой кусок есть на каждой плёнке, полученной из проявки в фотоателье - тёмно-тёмно-коричневый хвост. Так вот нужно отрезать этот хвост и закрыть им объектив камеры. И фсё. ИК-диодам он не помеха, а остальные засветки отсекаются полностью. Пробить можно только если прямо направить лампу на камеру. Вот.
Да, и ещё. Замерил наконец-то сколько же процессора кушает у меня фритрек. Получилось при открытом окне фритрека ~12%, при схлопнутом ~4%.
4% - очень хороший результат. Буду искать себе малопрожорливую камеру.Цитата:
Сообщение от twww
А не ищи Дим, бери как у Серёги... я три камеры перебрал уже, плюнул и заказал такую же. А теперь ещё и диодов достал, правда простых ИК, не широкоугольных. Придётся шкурить... Цена у них смешная 1шт.=5руб.
Зато придумал способ распознания ИК-диодов в магазине. Они у нас обычно вывешены на отдельном табло и включены. Смотришь сначала на те, что "не светятся", а потом на них же но через фотокамеру телефона... так ИК сразу видно!!!
Так, мужуки, Виталя дело говорит. Фсе срочно скупаем ИК-светодиоды и прифигачиваем их себе на лоб! :)
Карен абсолютно прав - когда привыкнешь, то потом уже и не понимаешь как летал до этого. Я уже влетался, и если вдруг запускаю Кондор, забыв перед этим включить фритрек, то вообще непонятно, как по сторонам смотреть.
В приаттаченом zip'е запись полёта с фритреком и 2 трека, которые нужно использовать как призраки при просмотре записи. Не включайте "свободные виды" (F9) при просмотре.
А вот ролик с этой записи на youtube. Правда, в соответствующем качестве...Цитата:
Сообщение от twww
http://www.youtube.com/watch?v=lz92-JARCHI
Что я вам скажу мужики! Не тратьте время на поиски камеры, тратье его на поиски диодов!!! Мне тоже пришла такая же камера и поставив её с фритреком на старой машине: Проц 1333 Гг Атлон, 128Мб Жефорсовая видяшка, 256 МБ оперативка SDRAM (уж поди и забыли чё это такое ;) ) под XP... Получил такие результаты: со свёрнутым фритреком и камерой 160х120 получил чесных 25 кадров и 10% загрузки ЦП. Примерно на стольео же упала частота кадров в кондоре - при моих обычных 12-18 FPS стало фритреком и камерой 9-13 кадров.
Так что камера рулит! ФСЕ НА ПОИСКИ ИК-ДИОДОВ!!! :D
Да, тебе и правда надо комп обновлять. Скока ж ему лет? 5 или 6?