Индия отказалась от российской подлодки

http://lenta.ru/news/2008/01/14/sub/

Индия отказалась принимать модернизированную российскую подлодку из-за неисправности ракетного комплекса, сообщает Bharat-Rakshak.

Индийский экипаж, посланный в Россию для приемки модернизированной субмарины "Синдувижай" проекта 877ЭКМ, было решено вернуть в Индию после того, как противокорабельные ракеты "Клаб-С" не смогли найти цели в шести последовательных запусках.

Командование ВМС Индии потребовало от российских партнеров исправить неполадки в оборудовании до того, как лодка будет передана заказчику.

Дизельная подлодка "Синдувижай" прошла модернизацию с установкой ракетного комплекса "Клаб-С", предназначенного для поражения надводных целей на расстоянии до 300 километров.

Это не первый инцидент, связанный с претензиями индийских военных к качеству модернизированной российской техники. Ранее Индия отказалась принимать модернизированные противолодочные самолеты Ил-38 с комплексом "Морской змей". Ил-38 были переданы заказчику только после того, как неисправности были устранены, говорится в заметке.

------------

Уточню - что в оригинальной статье упоминалось, что проблемы возникли с модификацией "Клаба", предназначенной для поражения наземных целей.

http://indiatoday.digitaltoday.in/in...1&sectionid=36

Вот что говорится в этой статье.

В сентябре-ноябре "Синдувиджай" на испытаниях промахнулась 6 раз подряд, в некоторых случаях "Клабы" улетели на несколько км в сторону от целей.

"Синдугош" - вторая (а по времени - первая) индийская "Kilo", вооруженная этой модификацией "Клаба", прошла модернизацию под эти ракеты 2 года назад. Тогда она тоже проходила стрельбовые испытания в Баренцевом море, и ракеты поразили намеченные цели в 2 случаях из 4.

В 2006 году Индия приобрела 28 таких "Клабов" за сумму в 8,44 млрд. рупий. Таким образом, стоимость одной ракеты составляет примерно 7.7 млн. долл. США. (на мой взгляд, цифра совершенно ненормальная, и где-то тут закралась ошибка).

Противокорабельные варианты "Клабов" у индусов тоже несколько раз промахнулись на их собственных учениях/испытаниях с подводными пусками этих ракет. В 1998 году они заказали 175 "Клабов" и получили их в период с 2001 по 2006 г.

Источник проблем с "Клабами" еще точно не известен, но индийская сторона полагает, что дело в инерциальной навигационной системе лодок. Они рассматривают возможность установки на лодки французских систем.

Причинами ситуации называется недостаточный уровень тестирования, объемы испытаний, опыт эксплуатации. Что вызвано тем простым фактом, что это оружие не эксплуатируется ВМФ РФ. Это касается и "Клабов", и фрегатов класса "Тальвар", и Ил-38 с системой "Морской змей".

Поставка индусам АПЛ "Чакра", которую они собрались арендовать на 10 лет, задерживается на полгода.

Maximus_G,а информация есть-что несет "Клабы"?
А то как то странно-200 ракет купили,а первая ПЛ еще у нас на заводе.
Ну и с ценой действительно непонятно.

Может они стрелять из нее не умеют?

"Клабы", то бишь 3М54, бывают как противокорабельные, так и предназначенные для поражения наземных целей. Согласно этой статье, ранее индусы покупали только противокорабельные. Ими оснащены не только их подлодки, но и корабли.

Версией для поражения наземных целей у индусов вооружены две лодки, одну из которых они и отказались принимать.

Военно-техническое сотрудничество России и Индии омрачено новым скандалом. В первые дни нового года стало известно, что Дели отказался принимать у судостроительного завода «Звездочка», что в Северодвинске, модернизированную дизельную подводную лодку «Синдувиджай» (проект 877ЭКМ, класс «Варшавянка»).


http://www.ng.ru/nvo/2008-01-17/10_deli.html

posted by Гравицапа 17 Янв, 2008, 23:45

Из личного опыта скажу следуюшее - это обычная практика индусов к концу приемки вооружения начинать выпендреж.
Они всегда так поступали и поступают при покупке чего-либо.
Обычная совершенно практика и в прежние годы.
Продавали мы в году то ли в 1985, то ли 1986 им 30-й проект (именуемый в народе Ванька-встанька, очень надежный корабль). Прошли практически все испытания и остается неделя до прощания с индийцами, все ОК. Пришли с моря в Севастополь на 12-й причал и тут началось - то с ювестировкой что-то не так, то их анализы топлива с нашими не совпадают, то бухту каната капронового по стенке разматывают их боцмана и замеряют 250 ли там метров, то давление в баллонах с кислородом меряют демонстративно, короче, начали мотать нервы и щеки надувать. Кэптен Алиев (если кто помнит такого из учебного центра в Поти, где этих бананожеров обучали), как они его называли, просто пошел к их командиру Сингху-очередному и просто спросил: "Какого ...?". И тот ему в ответ - сбросьте цену на ваш корабль! Платили они тогда инвалютой и торговались за каждый "золотой". Вот и вся причина оказалась!!! Так что не рвите сердце, на моей памяти ни один проект индусы спокойно не купили, а всегда в конце приемки устраивали громкое шоу и в итоге просили снизить цену. Вот так!!!
Так что мне смешны потуги "наших" бандерлогов подвести под этот обыденный факт уже развал Великой и Могучей России и которые ни фига не смыслят в восточных торгашах, хоть продавай ты им морковку, хоть боевой корабль - у них логика мышления такая!
И еще показательный случай на эту тему. Чуть позже на Куринке стоял очередной продаваемый "...джай" и когда я приехала подписывать акт приемки (по которому потом происходила собственно оплата) на имущество, в части меня касающейся, то индийский командир, весь такой напыщенный мне говорит, что ты завтра приезжай, мы тут все проверим и потом подпишем и еще рядом с каждым наименованием напиши сколько это реально стоит КАРАНДАШИКОМ! Хотела я его в чалме послать куда-нибудь, да аглицкий мат очень даже уступает нашему - не понял бы падлюка. Звоню в штаб Флота и жалуюсь на ирода, меня внимательно выслушали и приказали выписать 30 литров спирта и непременно в стеклянный бутыль налить из-под кислоты соляной или азотной. Я приказ выполнила и отвезла тут же на корабль, вышел их командир и сразу такой ласковый стал и нежный, у меня прям столбняк от его заумных любвеобильных слов сделался. Думаю, неужели гад спирту так обрадовался?
Приезжаю на следующее утро на их кораюль, их дневальный проводил меня до командирской двери и быстренько смотался. Думаю - что-то не так у гамнюков! Стучу!!! Долгое шуршанье за дверью, бормотанье, затем она открылась и тут я опешила... Представьте себе картину - на пороге стоит командир в семейных труселях, с помятой мордой, с выхлопом дохлых котов, глаза на конус и, самое главное, на балде его красуется тюрбан одетый набок, ну как наши донские казаки любят надевать папахи с заломом набекрень. Я до сих пор ржунимагу, как вспоминаю этого индийского вояку. Подписал он с трудом не от жадности, а с угоряки для него немыслимой!!! Но больше карандашика не требовал. Все просто - Штаб послал приложением к этому бутылю стойкого офицера соответствующего отдела, который-то сам ни в одном глазу, а индуса привел в полную боевую готовность. А чуть позже я узнала почему так заискрилияь глаза индусского командира при виде стеклянного бутыля со спиртом. Все индусы обожают не только стеклянные бусы, а еще у них в Индии особо ценится большая стеклянная тара под вино или масло, ну очень ценится. Вот образованный вроде командир так и остался в душе деревенским жлобом. Конечно он отвез этот бутыль в свою деревушку родителям и очень гордился, что мы инвалюту за бутыль не взяли, да и за спирт тоже. Что там для нашего Флота российского 30 литров? когда при открывании 20 кубовой цистерны со спиртом в хранилище сразу испаряется 10 литров - открыл 3 раза и пей индус, аж захлебнись. Зеркало испарения называется!

http://forum.sevastopol.info/viewtop...F1%FB&start=40

Цитата:

---

это обычная практика индусов к концу приемки вооружения начинать выпендреж.

---

Это так...

Аналогичная тема с китайцами кстати.

Те тоже начинают просто зверские придирки под самый конец.

Кстати занятно, индусы нос воротили от Ил-38 модернизированного, но после того как им Орионы показали в деле, как-то резко точку зрения поменяли.
;)
все познается в сравнении.

Самое интересное ждет впереди, когда их на миллиард баксов будут раскручивать с Горшковым :D

Особенно теперь, когда бабла в стране немеряно и их могут вообще нафуй послать, а Горшка для себя достроить - и на Тихоокеанский. Глядя на то, как Кузя вполне себе нормальненько служит, даже дымить перестал.

Эта тема?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=50125

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Кстати занятно, индусы нос воротили от Ил-38 модернизированного, но после того как им Орионы показали в деле, как-то резко точку зрения поменяли.
;)
все познается в сравнении.

---

Откуда это?

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Самое интересное ждет впереди, когда их на миллиард баксов будут раскручивать с Горшковым :D

Особенно теперь, когда бабла в стране немеряно и их могут вообще нафуй послать, а Горшка для себя достроить - и на Тихоокеанский. Глядя на то, как Кузя вполне себе нормальненько служит, даже дымить перестал.

---

Остапа несло. (с) :)
ИМХО никому у нас "горшок" не нужен. Были бы Харриеры, могли быть варианты.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Остапа несло. (с) :)
ИМХО никому у нас "горшок" не нужен. Были бы Харриеры, могли быть варианты.

---

Это лишь твое ИМХО :)

Не спорю. :)
В ответ на твое ИМХО, которое ты стабильно забываешь ставить.

2 ALL
Есть уже тема про это
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=50125

Темы объединены.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Остапа несло. (с) :)
ИМХО никому у нас "горшок" не нужен. Были бы Харриеры, могли быть варианты.

---

А что,индусы на "горшке" собрались харриеры юзать?:) Вообще то МиГ-29К,ЕМНИП.

Цитата:

---

Сообщение от flogger

А что,индусы на "горшке" собрались харриеры юзать?:) Вообще то МиГ-29К,ЕМНИП.

---

Возможность использования Харриеров с Горшка изначально оговорена в контракте.

2 Fisben.
Алексей, а можно ли так сказать - МиГ29К не смотря на то что создан и летает, в повседневной строевой так сказать эксплуатации не опробован?? Т. е. когда с ним работают не летчики-испытатели и заводские бригады наземного обслуживания, а обычные строевые летчики и техники?? И у индусов может быть вполне обоснованное опасение, что могут возникнуть сложности с этими самолетами и "Харриер" выступит в таком случае "страховочным вариантом"??

Цитата:

---

Сообщение от Акулыч

2 Fisben.
Алексей, а можно ли так сказать - МиГ29К не смотря на то что создан и летает, в повседневной строевой так сказать эксплуатации не опробован?? Т. е. когда с ним работают не летчики-испытатели и заводские бригады наземного обслуживания, а обычные строевые летчики и техники?? И у индусов может быть вполне обоснованное опасение, что могут возникнуть сложности с этими самолетами и "Харриер" выступит в таком случае "страховочным вариантом"??

---

Строевые естественно с этим самолетом еще не работают, так как серийные самолеты еще не готовы, а военные испытатели на нем уже летали. Но в данном случае это непринципиально, так как по контракту с Индией на корабле изначально предусматривалась вся инфраструктура для работы корабля с Харриером.

Ясно, спасибо...

Цитата:

---

Сообщение от Fisben

Возможность использования Харриеров с Горшка изначально оговорена в контракте.

---

Вполне понятно.Только МиГ-29К там так-же "имеет возможность использоваться".:)
И если у России нет Харриеров(о чем упомнил Стриж)-то МиГ-29К вообще-то российский самолет..

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Вполне понятно.Только МиГ-29К там так-же "имеет возможность использоваться".:)
И если у России нет Харриеров(о чем упомнил Стриж)-то МиГ-29К вообще-то российский самолет..

---

Я где-то это оспаривал? :)

Цитата:

---

Сообщение от Fisben

Я где-то это оспаривал? :)

---

Да это скорей не тебе,а Андрею.. :D А то типа "на фиг "горшок" нужен.." Как нафиг!С МиГ-29К-очень даже не помешал бы..(вопросы базирования и т.д.-это отдельно)

Коля,
ты сначала заставь военных новые МиГи закупать.

Некоторые военные в приватных беседах испытывают антипатию к 29-й машине. Объективные и субъективные причины этого явления можно обсуждать долго. С этим связано, что на рубеже 80-90-х военными верхами был принят курс на развитие боевых самолетов для РФ на базе Су-27.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Коля,
ты сначала заставь военных новые МиГи закупать.

Некоторые военные в приватных беседах испытывают антипатию к 29-й машине. Объективные и субъективные причины этого явления можно обсуждать долго. С этим связано, что на рубеже 80-90-х военными верхами был принят курс на развитие боевых самолетов для РФ на базе Су-27.

---

Ключевое слово - некоторые. Сухим очень повезло с Симоновым, а МиГу очень не повезло с Беляковым.

Андрюх-вопрос ведь не в плоскости "заставь/не заставь)..:)
Ты же выразился в смысле "на фиг нужен "горшок" если нет СВВП.."-по крайней меря я именно так это понял.:)
Так я и говорю что он и без СВВП вполне пригодился бы..

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Аналогичная тема с китайцами кстати.

Те тоже начинают просто зверские придирки под самый конец.

---

Но согласитесь, назвать не прилетающие в цель 3М-14КЭ1 (?) просто придирками и приравнять это к короткой бухте каната то же не правильно. Списать все 6 пусков на кривые руки индийского экипажа вряд ли возможно. Если в других таких же прецендентов с этой версией ракеты не было, то действительно наиболее вероятными кажутся глюки навигационной системы лодки.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий

Но согласитесь, назвать не прилетающие в цель 3М-14КЭ1 (?) просто придирками и приравнять это к короткой бухте каната то же не правильно. Списать все 6 пусков на кривые руки индийского экипажа вряд ли возможно. Если в других таких же прецендентов с этой версией ракеты не было, то действительно наиболее вероятными кажутся глюки навигационной системы лодки.

---

"Если коротко - на двух крайних лодках (S55 INS Sindhugosh и S62 INS Sindhuvijay) вместо модернизированного российского оборудования устанавливается индийский пакет под названием Panchendriya, которая состоит из сонара USHUS, сопряженной с ним системой управления оружием и системы связи CCS-MK. Кроме того, в 2006 году Индия в добавок к 3М54 закупили и 3М14. Судя по заявлениям именно 3М14 не сопрягается с этой самой Панчендрией (имечко соответственное). Что не удивительно, именно из-за сбоя сонара Синдхугош только что себе рубку об НК снёс. В общем, история очень похожа с 11356 - индусы ставят свою хрень, а потом жутко удивляется почему ничего не работает. Курс по ЭМС у них в ВУЗах явно не читают..."
взято с авиабазы.

2flogger
А эти две ПЛ-единственные носители?

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

2flogger
А эти две ПЛ-единственные носители?

---

Ой,чесслово не в курсе..

Как это я свою любимую тему пропустил...

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

А эти две ПЛ-единственные носители?

---

Для "субмаринной" версии комплекса - да.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий

Списать все 6 пусков на кривые руки индийского экипажа вряд ли возможно.

---

На испытаниях на корабле наших соотечественников чуть ли не вдвое больше, чем индусов. И сдаточная, и вооруженцы, и разработчики... Так что руки экипажа тут как бы и не причем совсем. Проблема железа. "Новатор", оправдывая свое название, в него какие-то "новации" внес в сравнении с тем, что ставили на "Синдугош". Поэтому трудно понять, где косяк дымит. В сопряжении ли с индусскими системами, в "дизайнерских" ли изысках "Новатора" или в том, что "Звездочка" где-то налажала.Сейчас "Новатор" со "Звездочкой" друг на друга обижаются и на правеж к барину бегают, а окончательно так и не определено, какого хрена оно летит не туда...

http://en.rian.ru/world/20080729/115138213.html

Пишут, что Синдувиджай отправится в Индию 5 августа. Наверное, проблемы решены.

http://www.hindustantimes.com/storyp...nt=strParentID

Индия собирается закупить КР "Клаб-С" (с возможностью работы по земле).
В статье упоминается, что эти ракеты могут запускаться с глубины 35-40 м, оснащены ГСН "АРГС-5"(?), навигационной системой с коррекцией через ГЛОНАСС.
"Синдувиджай" станет первой лодкой, вооруженной этими КР. "Недавние всесторонние испытания в середине июля были идеальными", - заявил русский источник." ...По словам источников в ВМС, лодка должна покинуть российский берег 5 августа и прийти в Мумбай неделей позже. [Вот только чтобы за неделю прийти из Северодвинска в Мумбай путем через Гибралтар и Суэц, нужно идти со средней скоростью эдак в 50 узлов]