Создание крупных кораблей и авианосцев - необходимое условие для достойного присутс

Создание крупных кораблей и авианосцев - необходимое условие для достойного присутствия ВМФ РФ в различных регионах мира - Кокошин



Москва. 4 февраля. ИНТЕРФАКС-АВН - Строительству крупных надводных кораблей и авианосцев нужно уделить серьезное внимание, чтобы российский Военно-морской флот и впредь мог достойно демонстрировать флаг на просторах мирового океана, считает депутат Госдумы, бывший секретарь Совета безопасности России Андрей Кокошин.

"Настало время серьезно озаботиться созданием крупных надводных кораблей XXI века, которые должны проектироваться под долговременные задачи новой геополитической обстановки, под новые военно-стратегические задачи с учетом новейших достижений в средствах радиолокации, связи, навигации, материаловедении, гидроакустике и гидролокации", - заявил А.Кокошин "Интерфаксу-АВН" в понедельник, комментируя завершение дальнего похода в Атлантику и Средиземное море группы кораблей Северного флота во главе с авианесущим крейсером "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов".

По его словам, "необходимо серьезно работать и над вариантами проектов авианесущих кораблей, в том числе с учетом быстрого развития беспилотных разведывательно-ударных средств".

А.Кокошин отметил, что "демонстрация флага" - одна из важнейших функций военно-морских флотов уже на протяжении нескольких столетий. Эта функция обеспечивается, прежде всего, крупными надводными кораблями.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

"Настало время серьезно озаботиться созданием крупных надводных кораблей XXI века, которые должны проектироваться под долговременные задачи новой геополитической обстановки, под новые военно-стратегические задачи с учетом новейших достижений в средствах радиолокации, связи, навигации, материаловедении, гидроакустике и гидролокации", - заявил А.Кокошин "Интерфаксу-АВН" в понедельник, комментируя завершение дальнего похода в Атлантику и Средиземное море группы кораблей Северного флота во главе с авианесущим крейсером "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов".

---

===============================================
Дай миллион!@ Паниковский....
Блин перед крушением СССР такие кораблики типа Минска, Тяжёлый атомный ракетный крейсер проекта 1144 "Киров" (не дешевая устаревшая попсня Москва) угробили свои ресуры болтаясь в Техасе на якорной стоянке...Опять что ли этим стратегам моча в голову ударила - попилить бабла и поставить железяку на якорную стоянку на рейде, отчитаться - а потом опять продать на металолом китайцам...НИОКР конечно нужен и опытные образцы - но зная нашу склонность к гигантомании (что танковые корпуса в 1941 году) что самый большой подводный флот (половина которого стояла в ремонте) становиться как то не по себе

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

А.Кокошин отметил, что "демонстрация флага" - одна из важнейших функций военно-морских флотов уже на протяжении нескольких столетий. Эта функция обеспечивается, прежде всего, крупными надводными кораблями.

---

========================================================
Ну ну - продемонстрировали что на Цусиме, что чухнцам всю ПМВ показывали всю Первуюб Бригаду линкоров которая потом резвилась в Питере

Гм,где же будут эти корабли строить,все оставшиеся мощности заняты на экспорт как я понимаю! Да и с кадрами напряжёнка!

Предлагаю засчитать в авианосец на якорной стоянке искусственный остров "Федерация" у берегов Сочи. Чо два раза бабло тратить?

Лучше уж тогда Аврору отремонтировать, крейсер все-же :D

Цитата:

---

Сообщение от vim

Предлагаю засчитать в авианосец на якорной стоянке искусственный остров "Федерация" у берегов Сочи. Чо два раза бабло тратить?

---

Бился в истерике. Шедевр. :lol: :lol: :lol:

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

===============================================
Дай миллион!@ Паниковский....
Блин перед крушением СССР такие кораблики типа Минска, Тяжёлый атомный ракетный крейсер проекта 1144 "Киров" (не дешевая устаревшая попсня Москва) угробили свои ресуры болтаясь в Техасе на якорной стоянке...Опять что ли этим стратегам моча в голову ударила - попилить бабла и поставить железяку на якорную стоянку на рейде, отчитаться - а потом опять продать на металолом китайцам...НИОКР конечно нужен и опытные образцы - но зная нашу склонность к гигантомании (что танковые корпуса в 1941 году) что самый большой подводный флот (половина которого стояла в ремонте) становиться как то не по себе

---

С чего это вдруг 1164 попснёй стал??? Вот как раз 1144 это ошибка. Из за своей сумасшедшей стоимости.
З.Ы. Крайний ляпнувший про АВ плохо закончил.

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

Вот как раз 1144 это ошибка. Из за своей сумасшедшей стоимости.

---

Они просто под атомные авианосцы шли. А атомные накрылись медным тазом с разделкой "Ульяновска". Да и прошибить такое корыто даже для амовской АУГ будет непросто, ежели в "Адмирала Нахимова" С-400 всунут - боекомплект ЗУР в ставнении с Форт-М увеличивается в 4 раза %)

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

С чего это вдруг 1164 попснёй стал??? Вот как раз 1144 это ошибка. Из за своей сумасшедшей стоимости.
З.Ы. Крайний ляпнувший про АВ плохо закончил.

---

==========================================
Коллега, давайте ка обратимся к фактам
Начиная с крымской войны 1878 года весь линейный флот Российской империи и СССР - это пустая трата денег и национальный позор - Цусима, морячки линкоров отсиживающиеся в Гельсингорсе, воевали во время войн только эсминцы и подводники, ну на ходой конец крейсера - от линейных сил - толку ноль....Во времена тяжелого тоталитарного прошлого было возможно создание мощного флота из за того что не было такой коррупции - и то не хватило денег его содержать...Самые опасные для противника корабли были выведены из строя во времена ЕБН и Горби, то что щас на плаву - в основном это полное гамно за редким исключением..Щас очередной флотоводец просит - дайте бабла.....При нынешнем уровне коррпуции построят такие Ослябли по сравнению с которыми корабли 2 и 3 Тихоокеанской эскадры будут просто эталонами...
Далее - накуй весь этот линейный флот? Защищать офшорые бизнесы Дерипаски Керимова и ежи с ними в Африках и Австралиях - т.е опять мы будем защищать интересы полковников Безобразовых ? Так у нас Сибирь и ДВ не освоены - может лушче туда эти деньги направить и развивать силы ядерного сдерживания - так как вкладываться в тупое экстенсивное раздутие армиии -да ну его накуй - не благодарное дело - если армии не устраивать регулярной ротации или 1937 года в случае шухера продадут как феврале 1917 или в августе 1991 .... Все мое имхо

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Они просто под атомные авианосцы шли. А атомные накрылись медным тазом с разделкой "Ульяновска". Да и прошибить такое корыто даже для амовской АУГ будет непросто, ежели в "Адмирала Нахимова" С-400 всунут - боекомплект ЗУР в ставнении с Форт-М увеличивается в 4 раза %)

---

Нет, к АВ никаким боком не шли, хотя по тому что получилось вместе смотрелись бы прекрасно. 1144 начало берет в 1964 г. , а Ульяновск (1153) в 73 ем году.
По слухам на теории американца выделяли на эскадру во главе с 1144 четыре АУГ, предполагалось выживание одной, с выполнением задачи.

Вот статья одна:http://navycollection.narod.ru/ships...4/history.html

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

==========================================
Коллега, давайте ка обратимся к фактам
Начиная с крымской войны 1878 года весь линейный флот Российской империи и СССР - это пустая трата денег и национальный позор - Цусима, морячки линкоров отсиживающиеся в Гельсингорсе, воевали во время войн только эсминцы и подводники, ну на ходой конец крейсера - от линейных сил - толку ноль....Во времена тяжелого тоталитарного прошлого было возможно создание мощного флота из за того что не было такой коррупции - и то не хватило денег его содержать...Самые опасные для противника корабли были выведены из строя во времена ЕБН и Горби, то что щас на плаву - в основном это полное гамно за редким исключением..Щас очередной флотоводец просит - дайте бабла.....При нынешнем уровне коррпуции построят такие Ослябли по сравнению с которыми корабли 2 и 3 Тихоокеанской эскадры будут просто эталонами...
Далее - накуй весь этот линейный флот? Защищать офшорые бизнесы Дерипаски Керимова и ежи с ними в Африках и Австралиях - т.е опять мы будем защищать интересы полковников Безобразовых ? Так у нас Сибирь и ДВ не освоены - может лушче туда эти деньги направить и развивать силы ядерного сдерживания - так как вкладываться в тупое экстенсивное раздутие армиии -да ну его накуй - не благодарное дело - если армии не устраивать регулярной ротации или 1937 года в случае шухера продадут как феврале 1917 или в августе 1991 .... Все мое имхо

---

Эк тебя заносит, какая Ослябя то здесь? Каким местом к вопросу о попсовости 1164?

Просто я эти крейсера - и Минск, и Славу, и Варяга, и Фрунзе видел вживую когда они были новыми - годика 24 тому назад и представляю предмет разговора так как участвовали с ними в реальных учениях с со стрельбами максимально приближенными к боевым а не стрельбе по одиночным неподвижным металлизированным гандонам с дистанции 25 км - поэтому мне весь этот нынешний бездарный ПИАР и истерия вокруг линейного флота - абсолютно по фигу:):):)

Перемещено в "неавиационные".

Цитата:

---

Самые опасные для противника корабли были выведены из строя во времена ЕБН и Горби, то что щас на плаву - в основном это полное гамно за редким исключением..

---

а не подскажете, что это были за корабли и чем они были опасны?

Цитата:

---

Далее - накуй весь этот линейный флот?

---

а какой флот нужен?

экранопланы надо развивать в качестве быстроходной боевой платформы, а не эти тихоходные дорогущщие плавучие города!
ЗЫ: дико извиняюсь за офф-топ! ;)

А может быть стоит вначале действительно создать нормальную (без ориентации на шизофрению в США) ударно-разведывательную аэрокосмическую группировку, адекватные СЯС с современными МБР, начать внедрять прогрессивные вещи вроде экранопланов и БПЛА с ГПВРД, а корабли просто использовать для демонстрации флага, пока современный флот и ВКС будут строиться? Нам больше 4 доработанных Кузнецовых вряд ли сегодня нужно (может быть стоит вернуться к идее СВВП нового поколения). Во флот я бы ввел такую единицу как крейсер ПВО (идея старая, начинка новая) - берем корпус как у "Кирова", оставляем только центральный остров, ставим новую электронику и РЛС, остальные места на палубе посвящаем шахтам ЗРК С-400 в перемешку с новыми ЗРК среднего радиуса. С двумя эсминцами и парой ПЛ такой ПВО-остров плавает неподалеку от АУГ вероятного противника... Бредовый проект, но куда веселее звучавших в 2007 году идей про то, что России нужен десяток АУГ. Впрочем, у каждого свое мнение...

Прежде, чем строить авианосцы надо подумать, как все их поставить к единственному причалу 35-го СРЗ. Вторым, третьим, четвертым и пятым бортом к "Кузе"?
Хм... Кокошин... Знакомая фамилия. Это не тот "американский агент" ельцинско-козыревской эпохи, который радостно улыбался во время отстрела всего запаса РСМ-52 с Ненокского старта? Или я чего-то путаю?

Цитата:

---

Сообщение от Belomor

Прежде, чем строить авианосцы надо подумать, как все их поставить к единственному причалу 35-го СРЗ. Вторым, третьим, четвертым и пятым бортом к "Кузе"?

---

В точку.
Система базирования звучит не так гордо как авианосец, но ничего не поделаешь, ибо второму очень может быть плохо без первого.

Слышал, что рассматривается возможность использовать сирийский порт Тартус как базу, вот таки дела)

Цитата:

---

Сообщение от Kola

Слышал, что рассматривается возможность использовать сирийский порт Тартус как базу, вот таки дела)

---

Так там и так ПМТО вроде имеется..

Цитата:

---

Коллега, давайте ка обратимся к фактам
Начиная с крымской войны 1878 года весь линейный флот Российской империи и СССР - это пустая трата денег и национальный позор - Цусима, морячки линкоров отсиживающиеся в Гельсингорсе, воевали во время войн только эсминцы и подводники, ну на ходой конец крейсера - от линейных сил - толку ноль....Во времена тяжелого тоталитарного прошлого было возможно создание мощного флота из за того что не было такой коррупции - и то не хватило денег его содержать...Самые опасные для противника корабли были выведены из строя во времена ЕБН и Горби, то что щас на плаву - в основном это полное гамно за редким исключением..Щас очередной флотоводец просит - дайте бабла.....При нынешнем уровне коррпуции построят такие Ослябли по сравнению с которыми корабли 2 и 3 Тихоокеанской эскадры будут просто эталонами...
Далее - накуй весь этот линейный флот? Защищать офшорые бизнесы Дерипаски Керимова и ежи с ними в Африках и Австралиях - т.е опять мы будем защищать интересы полковников Безобразовых ? Так у нас Сибирь и ДВ не освоены - может лушче туда эти деньги направить и развивать силы ядерного сдерживания - так как вкладываться в тупое экстенсивное раздутие армиии -да ну его накуй - не благодарное дело - если армии не устраивать регулярной ротации или 1937 года в случае шухера продадут как феврале 1917 или в августе 1991 .... Все мое имхо

---

Всё в одну кучу свалил и ещё сверху нагадил. Зачем ты живёшь в России, тут же коррупция и Дерипаски? Чё за Крымская война 1878г? Порнограф, блин... типа Сорокина.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

Создание крупных кораблей и авианосцев - необходимое условие для достойного присутствия ВМФ РФ в различных регионах мира - Кокошин



Москва. 4 февраля. ИНТЕРФАКС-АВН - Строительству крупных надводных кораблей и авианосцев нужно уделить серьезное внимание, чтобы российский Военно-морской флот и впредь мог достойно демонстрировать флаг на просторах мирового океана, считает депутат Госдумы, бывший секретарь Совета безопасности России Андрей Кокошин.

"Настало время серьезно озаботиться созданием крупных надводных кораблей XXI века, которые должны проектироваться под долговременные задачи новой геополитической обстановки, под новые военно-стратегические задачи с учетом новейших достижений в средствах радиолокации, связи, навигации, материаловедении, гидроакустике и гидролокации", - заявил А.Кокошин "Интерфаксу-АВН" в понедельник, комментируя завершение дальнего похода в Атлантику и Средиземное море группы кораблей Северного флота во главе с авианесущим крейсером "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов".

По его словам, "необходимо серьезно работать и над вариантами проектов авианесущих кораблей, в том числе с учетом быстрого развития беспилотных разведывательно-ударных средств".

А.Кокошин отметил, что "демонстрация флага" - одна из важнейших функций военно-морских флотов уже на протяжении нескольких столетий. Эта функция обеспечивается, прежде всего, крупными надводными кораблями.

---

Опять не с той стороны за дело принялись. Сначала надо бы матросиков нарожать для этих корабликов. :D

Цитата:

---

Сообщение от sv-rus

Всё в одну кучу свалил и ещё сверху нагадил. Зачем ты живёшь в России, тут же коррупция и Дерипаски? Чё за Крымская война 1878г? Порнограф, блин... типа Сорокина.

---

================================================
Давай ка по порядку
1. Ведь это моя Родина, сынок как говорили в одном анекдоте..Кроме того я уже вышел из того возраста что бы мне мыли мозги порошком всякие нашисты, молодая гвардия , акм и прочие ловцы юных душ. .... Так что не не парь мне мозги текущим величием России и своим квасным патриотизмом и ищи врагов народа в другом месте:D :D :D
2. Да, описался -война Турецкая 1878 года, а в Крымской 1855/56 года наша великая Раша (где он был доблестный Черноморский флот????) огребла по полной от какого то вшивого десанта находящегося за тысячи километров от метрополий - подвиг Нахимова, Корнилова и других защитников Севастополя - бесспорен и достоен уважения....Но вот бездарность высшего военного руководства, гомерическое воровство Шлимана на военных подрядах - это как то вживую перекликается с нашим нынешним состоянием......:D И вы предлагаете в нынешних условиях опять выкинуть денежки в трубу???? Нет уж, увольте - воюйте не числом а умением и растите Роккосовских и Гиденбургов а не Козловых, Гордовых, Грачевых, Лебедей или Павловых и прочих орлов

Цитата:

---

Так что не не парь мне мозги текущим величием России и своим квасным патриотизмом и ищи врагов народа в другом месте

---

Где ты это увидел?

Цитата:

---

...(где он был доблестный Черноморский флот????).... (подвиг Нахимова, Корнилова и других защитников Севастополя - бесспорен и достоен уважения....)

---

В чём же тогда их подвиг?

Цитата:

---

Сообщение от sv-rus

В чём же тогда их подвиг?

---

================================================
В том что в отличии от 1917 (февраль которого так любят наши новые политики) года они не бежали а сражались - а это достойно уважения

Причём здесь 1917? Речь идёт о строительстве сбалансированного флота. Это может только радовать. В сбалансированном составе должны быть и крупные корабли в т.ч. и авианосцы. Пусть себе проектируют, прожрать бабло всегда можно...

Цитата:

---

Сообщение от sv-rus

Причём здесь 1917? Речь идёт о строительстве сбалансированного флота. Это может только радовать. В сбалансированном составе должны быть и крупные корабли в т.ч. и авианосцы. Пусть себе проектируют, прожрать бабло всегда можно...

---

======================================
Ну ну...
Что в унитаз спустили флот в 1904, что толку от него не было ни в 1914 ни в 1941 году (за исключением подводников и эсминцев), что он накрылся медным тазом в 1991 году - так невинные забавы, крылатые ракеты П-6 за 1 млн рублей в ценах 1984 года - на одну лодку по две стрельбы в год - 4 - 6 ракет - прикиньте ка расходы....
Может все таки сначала разработать нормальный вменяемый концепт ВС вообще, их задачи, штаты и после этого из этого строить балансированные ВС а не в очередной раз заниматься Тухащевщиной и Курчевщиной и созданием бумажных тигров типа танковых корпусов 1941 года
А вот концепции строительства ВС пока нет - есть тока крики -
"Дай миллион, дай миллион, дай миллион!"
http://commi.narod.ru/txt/shirad/index.htm

Цитата:

---

Фантазии Курчевского дорого обошлись стране. С 1929 по 1937 г. были затрачены огромные суммы, а в результате получены тысячи орудий, годных лишь на металлолом.
Честно сказать народу о такой грандиозной афере правительство не могло. Поэтому Курчевский был арестован и обвинен в том, что с 1933 г. по заданию Тухачевского создавал неперспективные образцы вооружения. В ходе следствия Курчевский признался в этом. Военная коллегия Верховного суда СССР 25 ноября 1937 г. приговорила Курчевского к высшей мере наказания. Точная дата его смерти неизвестна. По одним данным это 26 ноября 1937 г. , по другим - 12 января 1939 г.**
Погибли все покровители Курчевского. Умер при таинственных обстоятельствах Орджоникидзе. В 1937 г. были расстреляны Тухачевский и Павлуновский, а также почти все руководство АУ во главе с комкором Ефимовым. Кстати, образовательный ценз героев <курчевщи-ны> говорит сам за себя: Курчевский - 2 курса университета, Тухачевский - пехотное училище (никогда не занимался артиллерией), Павлуновский не закончил даже средней школы, а до революции был профессиональным подпольщиком.
В печати до сих пор не утихают споры о <военном заговоре> в 1933-1937 гг., но, увы, следственные дела от Тухачевского до Курчевского до сих пор совершенно секретны. Мы же ограничимся тем, что скажем: обороноспособность СССР в целом и артиллерии в частности существенно выиграла от устранения лиц, подобных Тухачевскому, Павлуновскому, Ефимову и т. п.

---

Специфика применения линейных кораблей сама по себе не геройская. Например тотже Синоп. Линкоры принесли в жертву Нептуну весь турецкий флот за несколько часов. Это не геройство это их работа. Не нужно говорить что от подобных кораблей нет небыло и не будет толку, ими надо уметь пользоваться.
А геройство это бриг Меркурий, крейсер Варяг и тд. Честь и хвала.

Имхо, с уважением