Я стал полноценным летчиком

Всю жизнь мечтал, учился в военном авиа училище правда на радиста, потом пускал радиоуправляемые модели, конечно летал на ИЛ-2. А теперь в реале учусь в аэроклубе на ЯК-52, провозные уже отлетал, и даже пару контрольных. Про поведение самолета в сравнении с ИЛ-2 (беру ЯК-3). Во первых это игрушка, а во вторых есть похожие моменты, к примеру выход из штопора промоделирован похоже, еще бы джойстик трясло )), взлет маленько похож, посадка не очень. Спрашивайте кому интересно, с удовольствием отвечу

Цитата:

---

Сообщение от Зилист

Спрашивайте кому интересно, с удовольствием отвечу

---

Что именно непохожго при посдке?

А что на взлете не так? Как самолет ведет себя при ветренной погоде на взлете и посадке? А как насчет фигур пилотажа, петли, бочки, иммельман? Есть что похожее?

ПОЗДРАВЛЯЮ и завидую .... :)

"... и даже пару контрольных." - а дальше? Этож самое главное)))
Здесь достаточно людей с небольшим опытом(с большим - поменьше(((
Выложите трек с полётом по кругу с полным соблюдением параметров 52-го (скорость/вертикальная/высота) на Ki-43(взлётный при 100% топлива - около 50% будет).

Жду своей очереди. А сколько денюжек копить? :)

Цитата:

---

Сообщение от lastochkin

Жду своей очереди. А сколько денюжек копить? :)

---

Копить надо терпение и упрямство.

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

Копить надо терпение и упрямство.

---

угу. и упрямство зада в том числе. И смекалку встряхнуть. А главное натренировать память. Ну а терпение... его безмерно много надо...

Летать - это счастье! (с) На 52м сказка, рекомендую всем хотя бы раз попробовать. А Сравнивать Як-52 и машины в Ил-2 бессмыслено, они абсолютно разные и по весу и по параметрам двигателей и скоростей, в Ил-2 не хватает только чувства "попы" :) Остальное нормально, это игра :) Не нужно сравнивать даже, пытаясь найти похожести и отличия, имхо это неправильно.

Цитата:

---

Сообщение от =M=TYGRA

Летать - это счастье! (с) На 52м сказка, рекомендую всем хотя бы раз попробовать. А Сравнивать Як-52 и машины в Ил-2 бессмыслено, они абсолютно разные и по весу и по параметрам двигателей и скоростей, в Ил-2 не хватает только чувства "попы" :) Остальное нормально, это игра :) Не нужно сравнивать даже, пытаясь найти похожести и отличия, имхо это неправильно.

---

+1 как говорится.

Цитата:

---

Сообщение от Зилист

Всю жизнь мечтал, учился в военном авиа училище правда на радиста, потом пускал радиоуправляемые модели, конечно летал на ИЛ-2. А теперь в реале учусь в аэроклубе на ЯК-52, провозные уже отлетал, и даже пару контрольных. Про поведение самолета в сравнении с ИЛ-2 (беру ЯК-3). Во первых это игрушка, а во вторых есть похожие моменты, к примеру выход из штопора промоделирован похоже, еще бы джойстик трясло )), взлет маленько похож, посадка не очень. Спрашивайте кому интересно, с удовольствием отвечу

---

Поздравляю!!!! Сам когда-то в далёком 1987-м осваивал сей аппарат....
Когда планируешь вылетать сам?

Мои поздравления.
У самого не получилось, так хоть другие............
А мне остается только виртуальный полет

Цитата:

---

Сообщение от =M=TYGRA

Летать - это счастье! (с) На 52м сказка, рекомендую всем хотя бы раз попробовать. А Сравнивать Як-52 и машины в Ил-2 бессмыслено, они абсолютно разные и по весу и по параметрам двигателей и скоростей, в Ил-2 не хватает только чувства "попы" :) Остальное нормально, это игра :) Не нужно сравнивать даже, пытаясь найти похожести и отличия, имхо это неправильно.

---

Если б это было именно так, то УТС просто не нужны.

А что не так то ? :) Я поражаюсь желанию сравнивать игру и реальные полеты, для чего? Это даже банально не тренажер, который даже с самой навороченной гидравликой остается тренажером, для отработки до автоматизма навыков действий в нестандартных ситуациях.

Если сравнивать, что и там и там самолет летает - то да, можно сравнить :) Но не более, имхо.

Цитата:

---

Сообщение от =M=TYGRA

А что не так то ? :) Я поражаюсь желанию сравнивать игру и реальные полеты, для чего? Это даже банально не тренажер, который даже с самой навороченной гидравликой остается тренажером, для отработки до автоматизма навыков действий в нестандартных ситуациях.

Если сравнивать, что и там и там самолет летает - то да, можно сравнить :) Но не более, имхо.

---

Давайте из описания ИГРЫ уберем слова достоверность и реалистичность?
И все будут довольны.

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

Давайте из описания ИГРЫ уберем слова достоверность и реалистичность?
И все будут довольны.

---

Не канает :) Достоверность и реалистичность понятия абстрактные. К тому же есть еще и степени этой самой реалистичности и достоверности ;)
Не вижу никакого повода убирать эти слова из описания игры :D

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Не канает :) Достоверность и реалистичность понятия абстрактные. К тому же есть еще и степени этой самой реалистичности и достоверности ;)
Не вижу никакого повода убирать эти слова из описания игры :D

---

Ну да... Кто ж тогда играть то будет? :lol:

Понятия кстати вполне конкретные. Вы ж например знаете что самолет летает по воздуху, а не балансирует на кончике иглы, воткнутой в ЦМ.

Там не написано, что ИЛ-2 это реалистичнее, чем в реале. Там написано, реалистичнее, чем в других симуляторах. ПМСМ - УНВП.

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Там не написано, что ИЛ-2 это реалистичнее, чем в реале. Там написано, реалистичнее, чем в других симуляторах. ПМСМ - УНВП.

---

Ага... "...лучшая и наиболее реалистичная... " "... реалистичная модель повреждений...". Действительно, про реал ни слова. А форуме копья ломают из любви.

В общем, БСЖ.

ivan_sch

ты не ответил на вопрос, что не так то? Что тебе не по нраву и с чем ты не согласен то? :) Ты бы хоть пояснил :)

Цитата:

---

Спрашивайте кому интересно, с удовольствием отвечу

---

Зилист ...красава............!!! :D
Главное тему создать.....а там пусть сами раздувают
Хоть бы на один вопрос ответил.....а то чиркнул,и пропал :D

Цитата:

---

Сообщение от =M=TYGRA

ivan_sch

ты не ответил на вопрос, что не так то? Что тебе не по нраву и с чем ты не согласен то? :) Ты бы хоть пояснил :)

---

Я не согласен с тем, что нельзя сравнивать Як-52 и самолеты времен второй мировой.

Я не утверждаю, что они похожи с точностью до винтика. Не бывает двух одинаковых самолетов даже одного типа. Но их поведение - имеет много общего. Например если винт вращается влево, то на взлете надо давать левую ногу. И т.д.

ладно, ладно напали на мужика))
ivan_sch- Поздравляю это действительное притяное ощущение, я тебя понимаю))
поменьше грубых и уходов на 2-ой;)
p.s
сколько налет составил???

Цитата:

---

Сообщение от -LT-

ладно, ладно напали на мужика))
ivan_sch- Поздравляю это действительное притяное ощущение, я тебя понимаю))
поменьше грубых и уходов на 2-ой;)
p.s
сколько налет составил???

---

50 часов.

... и что б количество взлетов равнялось количеству посадок!
Это встречное пожелание -))

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

50 часов.

... и что б количество взлетов равнялось количеству посадок!
Это встречное пожелание -))

---

спс:thx:

ivan_sch

Ты сам говоришь, о том, что нельзя сравнивать даже однотипные самолеты, а уж тем пче разнотипы :) На то они и разнотипы :) По поводу вращения винта, обычно если вращение правое - левая педаль, вращение левое - правая педаль :) А в остальном присоеденяюсь к ЛТ :)

Цитата:

---

Сообщение от =M=TYGRA

ivan_sch

Ты сам говоришь, о том, что нельзя сравнивать даже однотипные самолеты, а уж тем пче разнотипы :) На то они и разнотипы :) По поводу вращения винта, обычно если вращение правое - левая педаль, вращение левое - правая педаль :) А в остальном присоеденяюсь к ЛТ :)

---

Да, они разные. Но при этом похожи и одинаковы. То есть ведут себя достаточно адекватно. И именно на ӕтом и построена концепция УТС - что можно дать основные навыки на простом самолете. Переход на более сложный не вызывает кардинальной смены навыков и рефлексов. Именно поэтому я имею наглость сравнивать модели Ил-2 и самый доступный аналог - Як-52.

На счет вращения - а вы откуда смотрите? Принято по полету. Тогда винт на Як-52 вращается против часовой (влево) и давать надо левую педаль.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Не канает :) Достоверность и реалистичность понятия абстрактные. К тому же есть еще и степени этой самой реалистичности и достоверности ;)
Не вижу никакого повода убирать эти слова из описания игры :D

---

интересно, про абстрактные понятия. очень интересно.
вот если сообжить, что Иркутск находится в Сибири, на реке Ангара - это вроде как достоверно и реалистично, или в какой то степени?. А в чем тут абстракция то?
правильно парень сообщает, нефига писать про самое, самое. Вот тогда и будет реалистично и достоверно.

Цитата:

---

Сообщение от Коровьев

интересно, про абстрактные понятия. очень интересно.
вот если сообжить, что Иркутск находится в Сибири, на реке Ангара - это вроде как достоверно и реалистично, или в какой то степени?. А в чем тут абстракция то?
правильно парень сообщает, нефига писать про самое, самое. Вот тогда и будет реалистично и достоверно.

---

Реалистичность и достоверность это категории идеального порядка. Как в физике - абсолютно черное тело. Понятие есть, а тела нет :umora: Даже то, что ты видишь перед глазами во все времена, многие великие подвергали сомнению %) Смотри матрицу :D

Чтобы это понять просто напиши определение "Достоверность это - ".

Если спустится с небес на землю. Даже авиционные тренажеры, можно оценивать только со степенью достоверности и реалистичности. Ибо скажем кабина один в один, а ФМ уже с недостатками. Достоверным и реалистичным тренажер уже не назовешь. Но можно говорить о степени достоверности.

Посему, фраза "самый реалистичный авиасимулятор 2 мировой" верна. Это не значит, что ил2 абсолютно реалистичен. Это недостижимый идеал. Это всего лишь означает, что ил-2 более реалистичен, чем другие авиасимуляторы этого жанра.

Уж сколько лет прошло, а все приходиться переводить эту фразу с русского на русский.. :)

Видать фраза корявая... Или не совсем верная....

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Реалистичность и достоверность это категории идеального порядка. Как в физике - абсолютно черное тело. Понятие есть, а тела нет :umora: Даже то, что ты видишь перед глазами во все времена, многие великие подвергали сомнению %) Смотри матрицу :D

Чтобы это понять просто напиши определение "Достоверность это - ".

Если спустится с небес на землю. Даже авиционные тренажеры, можно оценивать только со степенью достоверности и реалистичности. Ибо скажем кабина один в один, а ФМ уже с недостатками. Достоверным и реалистичным тренажер уже не назовешь. Но можно говорить о степени достоверности.

Посему, фраза "самый реалистичный авиасимулятор 2 мировой" верна. Это не значит, что ил2 абсолютно реалистичен. Это недостижимый идеал. Это всего лишь означает, что ил-2 более реалистичен, чем другие авиасимуляторы этого жанра.

---

Вы сами себе противоречите. То у вас абстрактные оценки, то уже количественные. Вы б определились. И скажем указали точно, на сколько реалистичнее (желательно в процентах), в чем это проявляется ну и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

Вы сами себе противоречите. То у вас абстрактные оценки, то уже количественные. Вы б определились. И скажем указали точно, на сколько реалистичнее (желательно в процентах), в чем это проявляется ну и т.д.

---

Никакого противоречия нет :) Абстрактность этих понятий никто не отменял, а под степенью вы неверно стали подразумевать какие то количественные показатели %) На самом деле под степенью подразумеваются такие же абстрактные понятия, как например, "похоже сильно", "похоже слабо", "вапче непохоже", и.т.д. :D

Ясно. Демагогия. Или словоблудие. Ну или скажем мягче, вопрос веры. Аминь.

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

Ясно. Демагогия. Или словоблудие. Ну или скажем мягче, вопрос веры. Аминь.

---

Ничего подобного. Вера как раз у вас. Я осознаю всю субъективность категорий "реалистичность" "достоверность" в применениии к игрушке. И для меня нет ничего удивительного по поводу того, что эти слова применили в описании симулятора ил-2. Потому как фактически, применив эти слова, автора слогана, НИЧЕГО НЕСКАЗАЛИ. Это набор слов будоражущий воображение. Реклама. А религиозные фанатики :umora: ищут в этих словах какой то тайный смысл. И найдя какой то там смысл возмущаются, что этот смысл не соответствует их личным представлениям :lol: :lol: :lol:

Лучше всего обвинять в своих грехах?

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

Ясно. Демагогия. Или словоблудие. Ну или скажем мягче, вопрос веры. Аминь.

---

да бесполезно спорить, просто не пожелают вас понять.
им - черное, как белое. в зависимости от сутуации.
Получается, что зкрывшись в собсбвенном маленьком мирке, даже перестали чувствовать и воспринимать, что Ил-2 уже пару лет, как отставшая от жизни игрушка. Не соответствует требованиям сегодняшнего дня и прежде все по графике. Ну а про косость в фм, дм и прочих М это на форуме годами трут, но все не дотрут...:D
Короче морально устаревший симулятор, но к реальным полетам ничего общего не имеет, как и к многому другому.

Разговор переходит на личности. Я думаю, стоит остановиться.

Цитата:

---

Сообщение от Коровьев

да бесполезно спорить, просто не пожелают вас понять.
им - черное, как белое. в зависимости от сутуации.
Получается, что зкрывшись в собсбвенном маленьком мирке, даже перестали чувствовать и воспринимать, что Ил-2 уже пару лет, как отставшая от жизни игрушка. Не соответствует требованиям сегодняшнего дня и прежде все по графике. Ну а про косость в фм, дм и прочих М это на форуме годами трут, но все не дотрут...:D
Короче морально устаревший симулятор, но к реальным полетам ничего общего не имеет, как и к многому другому.

---

Коровьев, ты вообще понял что я написал :) Как твои слова вообще соотнося с тем, что я написал? Ты вообще о чем споришь? Я сказал "Он зеленый", а ты со мной споришь крича "Нет он невкусный". Следи за тем, что пишут, прежде чем писать.

Имея опыт полетов только в ИЛ-2, сев на Як-18 не испытывал никаких трудностей в выполнении полета по маршруту. Без проблем удавалось выдерживать курс, немного сложнее высоту, но в коридор +/- 50 метров все равно уложился.
Таки это гены, или же определенным образом наработанные навыки? Гением себя ни разу не считаю. Вот вам и ответ на вопрос, на сколько это реалистично.

Бук, эт ты просто на Яках натренировался... быда бы на Як-18 НС-37 ты бы еще лучше с ним справился :D

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Имея опыт полетов только в ИЛ-2, сев на Як-18 не испытывал никаких трудностей в выполнении полета по маршруту. Без проблем удавалось выдерживать курс, немного сложнее высоту, но в коридор +/- 50 метров все равно уложился.
Таки это гены, или же определенным образом наработанные навыки? Гением себя ни разу не считаю. Вот вам и ответ на вопрос, на сколько это реалистично.

---

А можно больше подробностей? Двигатель контролировали? Педалями управляли? Развороты выполняли? И кстати ошибка в 50 м по высоте для Яка - это очень много.

Соло, поддержу Коровьева :D - брось ты это дело. :) Ну что спорить с людьми, которые любят искать черную кошку в темной комнате :superstition: ... Ну отобрали у них конфетку, написали "самый реалистичный из симуляторов авиации ВМВ". Ну пусть считают самым нералистичным. "Илу" и МГ это глубоко пофик, и это правильно. "Ил2" - ИГРА, и ничего более. Когда до них сия простая мысль дойдет (если дойдет), то и возмущение нереалистичностью прекратится.

Зы. Давайте лучше пофлудим на тему - "посадит ли вирпил самолет" :)

Цитата:

---

Сообщение от Коровьев

да бесполезно спорить, просто не пожелают вас понять.
им - черное, как белое. в зависимости от сутуации.

---

:umora:

Цитата:

---

Сообщение от Коровьев

Получается, что зкрывшись в собсбвенном маленьком мирке, даже перестали чувствовать и воспринимать, что Ил-2 уже пару лет, как отставшая от жизни игрушка. Не соответствует требованиям сегодняшнего дня и прежде все по графике.

---

Вот те на, оказывается по графике ил устарел :lol: Если уж ил и ругать, то уж точно не по графике. Так какой сим то по графике круче? ЛО да МФС 10 в отдельных моментах.

Цитата:

---

Сообщение от Коровьев

Ну а про косость в фм, дм и прочих М это на форуме годами трут, но все не дотрут...:D

---

Трут фанаты и уже разобравшиеся в игре по самое не могу. Посмотрите форум ЛО и найдете там точно такие же по смыслу посты насчет самых разных аспектов этого очень хорошего сима. Есть приевшиеся и знающие недоработки и баги как свои пять пальцев, это естесвенно начинает мешать получению удовольствия от игры (симулятора), ибо человек существо такое - хорошее забывается, затирается, а плохое торчит в виде шила в попе. И это нормально, человеку хочется большего.

Цитата:

---

Сообщение от Коровьев

Короче морально устаревший симулятор, но к реальным полетам ничего общего не имеет, как и к многому другому.

---

Дык симулятор или бяка? :D

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

А можно больше подробностей? Двигатель контролировали? Педалями управляли? Развороты выполняли? И кстати ошибка в 50 м по высоте для Яка - это очень много.

---

После взлета и прохождения второй контрольной управление полностью было передано мне. Перед выходом на коробочку управление взял инструктор. Общая протяженность марщрута около 60 км с 4-мя контрольными, через который проходил я. (это был не совсем официальный вылет ;))
Не забывай, это был первый в жизни полет, где я имел доступ к его управлению, да и высоту в игре мы не так сильно контролируем, в отличии от курса.

Тоха, ессно посадит, но инстурхтор, почимута, ни поверил :D:D:D

Цитата:

---

Сообщение от Buka

После взлета и прохождения второй контрольной управление полностью было передано мне. Перед выходом на коробочку управление взял инструктор. Общая протяженность марщрута около 60 км с 4-мя контрольными, через который проходил я. (это был не совсем официальный вылет ;))
Не забывай, это был первый в жизни полет, где я имел доступ к его управлению, да и высоту в игре мы не так сильно контролируем, в отличии от курса.

Тоха, ессно посадит, но инстурхтор, почимута, ни поверил :D:D:D

---

Ясно. Собственно все как у всех, кто первый раз имеет доступ к управлению.

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Тоха, ессно посадит, но инстурхтор, почимута, ни поверил :D:D:D

---

Наверное полоса была короткая, но оооочень широкая. :)

Я прекрасно помню свои ощущения первого полета с инструктором после ИЛ2. Сходство было только одно: я знал, что если ручку наклонить влево, то самолет накрениться влево, а если вправо - то вправо. Мне дали попробовать - действительно так и есть. Развороты тоже получились. Вот собственно и все сходство. В остальном ИЛ2 к реальному полету не имеет никакого отношения. Не знаю, как у Буки получилось с первого раза полностью управлять самолетом, да еще и по маршруту.

Но тут еще один есть ньюанс. Дело в том, что реальные полеты начинаются не с покатушек с инструктором, а с первого самостоятельного, когда один в самолете. Недаром же медкомиссию придумали с проверкой сердца...:))

Хм. Я тоже помню свои ощущения после первого вылета, и всех последующих, вывозил меня кстати ivan_sch, тоже дал за ручку подержаться, и виражики покрутить. И на посадке-взлёте за ручку держался, не сковывая действий пилота. Но вот ощущений "иловских" и похожести как-то не слишком много отметил. Может у меня глаз "замыленый" может ещё чего. В пространстве не терялся, направление на аэродром отслеживал, изменения курса относительно полосы также не мимо прошли... Хотя в силу некоторых причин возили меня очень и очень бережно...

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Наверное полоса была короткая, но оооочень широкая. :)

---

То-то, когда Иваныч обяснял про полёты, то всё скатывался на тему: "Ну ты ж в Ила летал? Так вот то же самое" :D .