Вид для печати
Может быть и услышали, но в бэте 4.09 нету зен. Конечно это и игра, может быть где-то и олимпийская, но порой отсутсвие управляемых игроком зен приводит к нецелевому использованию самолётов. Это норма и трек я записал для наглядности. Где вулч разрешён, там интересно, но бывает немного, чу-чуть обидно, что невозможно достойно ответить. Обычная ситуация, ничего особенного........:beer:
P.S. Скачивать лучше с помощью ReGet.
Интересно, а с чего им там взяться, если их ни в коем разе не обещали в Иле никогда. Если мне не изменяет мой маразматический склероз...
А Лерхи в качестве ЗРК помогут нивелировать обиду. ;)
Бредуха. Из разряда "а почему мне сення кофе сутра в постель никто не принес???".
Чем вам Б25 не зенитка? Можно использовать как в наземном варианте, так и в воздушном! Этот "ёжик" при некоторой сноровке убивает всё, что движется в радиусе прицельного огня! )))
Наверное это ни к чему. У маддог-овцев небыло плана строиь симулятор войны как таковой вообще. Хотя в случае удачи -наверное был бы хит всех времен и народов. (Если бы скажем можно было бы поучаствовать в "войне" в любом качестве. От пехотинца до танкиста, от истребителя до подводника. )
Это ж все-таки авиасим, а не ..... не.... а нет пока аналогов.:rolleyes: ArmA и BFII не в счет.
Я бы предпочел получить зеркала ОЗПС на Як-ах, и правильное оружие -нежеле возможность пострелять из "ерликона" или погонять "на полуторке" под артобстрелом.
еще не забывайте G4 у него сзади 20 мм дудка - я за ней больше всего люблю сидетьЦитата:
Сообщение от Myasnik
А вот акстарить, на таком нехорошо :) Хотя иногда смешно наблюдать как противника колбасит...Цитата:
Сообщение от Myasnik
ээээ... чего? :ups:Цитата:
Сообщение от Charger
Согласен, не в счет, но вот аналоги есть. WWIIonline.Цитата:
Сообщение от Якут
ArmA и BFII в один разряд - это неуважение к Арме (ОФП), которым также пока нет аналогов ;).Цитата:
Сообщение от Якут
Зенитки - Аками почему-то-называют. Бомбер, который не бомбит а летает и гасит всех своими стрелками - Акстар, :) Правда это из игрушки Варбердс, там по-моему стрелки по неподвижным лучше попадают чем в ил-2. Представьте -летает бомбер над полем и с него никому не взлететь потому что стрелки всех валят. Это почище вулча на Ил-2 :)
Да, по неподвижным стрелки не очень стреляют, я пробовал бомбера в качестве ганшипа использовать, не работает.
Ой! Sry! Ackstar - летающая зенитная батарея.Цитата:
Сообщение от Myasnik
:) Опять же, можно использовать летательный аппарат под зенитку, ну и так далее. Приспособленчество, голь на выдумку хитра, лишь получилось отбиться - то есть проблема есть и она живёт помимо нашей воли. НЕТУ ЗЕНИТОК, а отбиваться всё равно надоть.
Щас запрещённый приём придумаю, а может нет...... нет, всё ж таки абарзею и скажу, штоб достало, .................. так в своё время разговаривал с лётчиками, пережившими эту трагедию:.......................
А как с использованием зениток против тракторов, которые в хрущёвскую оттепель перезжали боевые самолёты на глазах самих лётчиков. Таки мнелётчики, оставшиеся в живых после всего етого, показывали руками какие у них текли слёзы.
Усё сказал, Хао. :rtfm:
ЫЫЫ... Одна из причин, почему вирпилы давно и прочно освоившие WarBirds во всех вариантах, долго плевались на Иловский он-лайн. Три причины навскидку.
1. Нет управляемых аков.
2. Отсутствует понятие "манёвр-килл"
3. Отсутствует понятие ассист. Кто последний попал, того и тапки, даже если тапки разгрызены-распилены мелким калибром вдумчиво и со вкусом, показательно для того, кто неправильно воевал на этом тапке. Но прилетевший дрыноносец умеющий, как ему кажется "воевать правильно" забрал килл себе стрельнув в летящий вниз труп. Киллы воруют везде, но только в Иле так нагло :)
Имхо, реально имеет значение только №3, немного №1, но это уже из разряда "а жаль, что в ЛО Пэтриот с С-300 не управляемые".
Готов спорить, на счёт второго пункта :) Когда один из старых вирпилов, ещё птичников, привозит 3-4 именно заманеврённых противника, а это никак не отражается на стате...Цитата:
Сообщение от AirSerg
Тоже самое не учитывается, когда на филде гасятся все зены и на Ил 2 или Ю87 садишься на филд противника где-нить прячешься вблизи. Крафт появляется и ты его шмяк стрелком. Ну, а когда несколько появляются - одно удовольствие снимать их с площадки. Жаль патронов маловато. А потом ноги делаешь и, если повезёт, до родного филда долетишь, что бывает очень редко, так как оппонент всегда недоволен бывает от таких визитов. :D :DЦитата:
Сообщение от Charger
Ага. Тож прикольное занятие :) Очень веселит тот, кого сбиваешь во второй-третий раз :)Цитата:
Сообщение от lastochkin
Универсальная тактика:
2 Пе-8 кидают ядрёные бомбы в 2 конца филда, вынося большую часть зен и самолётов в воздухе и на взлёте. Затем сразу же прилетают Илы с Истребителями, вынося оставшиеся зены и добивая инвалидов, которые ещё в воздухе. Зетем филд держится до подхода Б-25 (можно и несколько), которые дежурят в сторонке. Без проблем Митчелы садятся на вражий филд и развлекаются, пока у стрелков не кончатся патроны. Затем взлетают и вся компания сваливает домой, сопровождаемая воплями потерпевшей стороны! :lol: :D :umora:
тактика однако)))
А я не хочу спорить))) Просто, по моему мнению, это не принципиально - будут в стате писать, что я де завалил того пилота, ошибшегося в построении маневра или не будут.Цитата:
Сообщение от Charger
Не, не совсем так. Сейчас есть куча совершенно невостребованых крафтов, которые в качестве ассист-мейкеров просто неотразимо великолепны. :cool: Но не пишется ассист, нет нужды и в этих крафтах :rtfm:Цитата:
Сообщение от AirSerg
все до у вас хорошо, только один пункт вы забыли: другой филд синих :)Цитата:
Сообщение от Myasnik
а вот по хорошему-сколько раз кто-нибудь так вот действительно садился и убивал, и чтоб зен не было, все как расписали?
я за 2 года только 1 раз умудрился, и то филд почему то оказался уже без зен, а был я на А20, и сам подлет (а сервер был с ВВ) был продуман, мне повезло и я записал ролик, правда в парашном какчестве. Мата то в чате было..:D
Чего чего делаешь?Цитата:
Сообщение от Charger
Харош терминами буржуйскими сыпать) Не все соррю разберут, подумают по большому сходить решил :rtfm:
Ну, кто не разберёт, это его проблемы, а если не разобрал, то его мысли мне нужны как 29 прутик в банном венике.%)Цитата:
Сообщение от =hh=Viktor
Да вот пример. никого нет, никто ничего не просит. Но в реале стрелял и не промахивался, думал ещё чего й то ради не взрываются, а когда стал воспроизводить, все пули в сторону уходили. А стрелял вроде по инструкции :rtfm:Цитата:
Сообщение от lastochkin
А с чего бы их записывать на него, он же их не сбил?Цитата:
Сообщение от Charger
И ни в одном ВВС их бы ему не записали.
а что значит сбить? нашпиговать свинцом ради того чтоб он упал? а если он просто упал, без свинца, но в бою с тобой? :)Цитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
Ага. Ни в одних ВВС... Согласимся с Вашим мнением, хоть это и спорный вопрос. Ладно, а тогда как быть, если победа достигнута без единого выстрела? Типа списать на автогол?:lol:Цитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
Если группа, то 100% групповая.Цитата:
Сообщение от Charger
А если наоборот? Атаковали двое одного, один ушёл, а атакующие расшиблись все. Тогда как?Цитата:
Сообщение от Geier
Тогда групповое ритуальное самоубийство от безисходности. Если противники убиваются от своих кривых рук - это ниразу не твоя заслуга.
Полностью согласен, как бы ты там круто не виражил, вынудив их убиться в попытках повторить все за тобой, вынудить их это делать ты никак не можешь. И то, что они полезли за тобой в эти виражи - исключительно их собственная глупость.
а я вот соглашусь с Чарджем - было бы неплохо, если бы в иле было засчитывание манёвр-килов
насчёт глупости - на зеках-с-котами чуть ли не ВСЕ сбитые зерками коты, корсары, лайты и тд - следствие глупости-жадности красных пилотов. ну так что ж теперь - не засчитывать зеркам эти килы? :):):):)
Именно так... Или тогда назвать их ступид-килл и засчитывать туда же разбившихся по собственно глупости на взлете или посадке, случайно сбросивших под себя бомбы и т.д. Вот про тим-килл согласен, это нужная вещь. Хотя может привести к тому, что каждый будет считать своим долгом стрельнуть по падающему крафту, и тем самым войти в этот тим. Еще можно по критическим повреждениям, как, например, в ВВ2онлайн, там килл засчитывается тому, кто нанес критическое повреждение, и ты можешь сколько угодно стрелять по самолету без крыла, но запишут его тому, кто это самое крыло отстегнул. А если перед этим кто-то убил пилота, то килл засчитают ему.
Давайте поговорим про Assist Kill
Как его можно реализовать?
1. присваиваем коэффициент снарядам, и считаем суммарное повреждение нанесенное с одного самолета.
2. присваиваем коэффициент частям самолета и считаем суммарное повреждение частей.
3. и то и то.
Ну начало-ось:)
Блин, господа, логика проста - в воздухе был противник, на своей технике, стоящей стороне каких-то ресурсов. Живой противник (речь об онлайн, сами понимаете), стоящий и своей стороне (стране - эт уже типа из реала сноска) ресурсов часто много больших, чем техника, на которой он летит. Боевая единица, способная нанести ущерб, сопоставимый либо даже больщий, чем потрачено на него и его пепелац.
Теперь его нет - кремация с последующей мумификацией. Так значит страна (сторона) ПОТЕРЯЛА боевую единицу!! Её больше нет, нет потраченных на её производство-обучение средств, нет ущерба, который он мог нанести противнику. И чтобы восполнить потерю, нужно прилагать новые усилия-силы-средства.
Так почему же боевая единица противной стороны, приведшая к столь серьезным потерям, не является уничтожителем вражеских ресурсов и не должна эа это поощряться??
ЗЫ, Помню ДИКОЕ раздражение, когда я гонял Африку минут 15 и в конце концов вклепался в какой-то холм под мерзкие комментарии:)) по поводу того обстоятельства, что моя "как бы цель" была суха как лист и имела счастие совершить маневр, приведшый к моему киллу, только ради введения в заблуждение и помощи команде!:)) Что выходит, пилот с пустыми ящиками и полупустыми баками, снявший с доски полноценную вражью фигуру, не заслуживает поощрения? Ну дела-а...
Я конечно понимаю, что все кто ратует не защитывать маневр килы, идеальные пилоты, никогда не попадавшие в штопор, ни разу не разбивавшиеся при маневрировании на подбитом самолете, и все же...Цитата:
Сообщение от tescatlipoka
Надо различать случаи, когда вирпил разбился от неумелого пилотирования, и когда его падение является результатом схватки с другим пилотом.
Cогласен.Цитата:
Сообщение от Varga
Ведь сколько случаев было во время Второй Мировой, когда пилоты проводили атаку на вражеский самолет, легко (т.е. некритично) его повреждали, а потом заканчивался БК. Так вот именно ложными атаками добивались того, что противник при маневрировании на низкой высоте разбивался. Так что же теперь, отобрать такие победы у ветеранов и сказать, мол разбившиеся были идиотоми, поэтому это не победа?
А когда за Ворожейкиным гнался 190й и наш летчик, используя большую просадку фоки при выводе из пикирования, вывел Як над самой землей, а фока врезалась в речку, ему что ли не защитали такую победу?
Другое дело, что маловероятно, что в Иле появится возможность защитывать такую победу,
Ни в коем разе. Приведенный пример с Африкой это подтверждает.Цитата:
Сообщение от GREY_S
Я щас конечно скажу гадость, но я её скажу. НЕ ЛЕЗЬ если не умеешь пилотировать. Сиди в офлайне или в "песочнице" и тренируйся до посинения. Точка. А если лезешь - огребай и учись на этом, даря противнику очки. Бо сорвать в штопор УМЕЛЫМ пилотажом и ГРАМОТНЫМ использованием ТТХ можно хоть аса - это аксиома.Цитата:
Сообщение от GREY_S
К тому же эта тема очень толково отработана в птичках и случайного МК за хлопнувшегося где-нить в 40 км от тебя не запишут.
И опять же - эта тема для серьезных арен, она всегда может быть отключена в настройках сложности, например. Зато сколько будет атмосферы?!
А мы что здесь - итоги Второй мировой переписываем? Или думаем как придать большей остроты ИГРЕ?Цитата:
Сообщение от GREY_S
Сударь, вы о чем ваще толкуете то? Я вроде как раз о необходимости маневр-килла разговор вел. Пример Ворожейкина - чистый МК - увлек, задурил, убил на мозгах, а не на ручке от пуза и капоте из патрубков. Так я тока за!:)) Кто ему засчитал или нет - меня вот совершенно не волнует - мы гвоорим об игре!Цитата:
Сообщение от GREY_S
ЗЫ. Позавчера на КВ я пикированием довел лавку до разрушения. Перед тем она (вернее пара) пасла наш филд на высоте тыщ 8 и гоняла меня аки плешивого бобика, как тока я высовывал нос в зону их барража. Минут 25 гоняла точно - поробуй ченить на А5 сделать без превышения и против пары ФН... Пропотел я тогда конкретно, замечу, хуже чем в стеллфайте.
Почему я лишен законной компенсации за почти полчаса вывертов, унижения удиранием и буквально проститутского виляния *опой шоб она на меня клюнула, а? Почему не поощрен за то, что эти две курвы не пришли на нашу наземку, где четверка синих отбивалась от почти десятка других таких же скамеек с горбатыми впридачу:))) Почему этот танец, потребовавший много болего умения, чем бесконечный зум, не имеет квалификационных оценок? Мне лично, начавшему онлайн именно с птиц, это совершенно непонятно..
И это ведь как бы только ЧАСТЬ вопроса. Есть ведь еще ассист, который и во Вторую мировую у нас фиксировался дай-боже, и командности и честности игре добавляет не в пример многомудрым вывертам со скриптами.
Тсс! Не надо так кипятиться, а то уже пар из ушей идет:) Я конечно понимаю - гарячый парень, вах, но надо спокойнее как-то.Цитата:
Сообщение от Varga
А толковал я лишь о том, что я с Вами как раз согласен, и маневр-килл нужен, но в Иле он вряд ли будет реализован. Про идеальных пилотов я написал в ответ на посты выше, но никак не в ответ на ваш пост.
Я спакоэн! Я савиршенна спакоэн!:)) Нада пироста правылна ставыт квоту, вах!:))
Да, в Иле это вряд ли.. Нинаю, мницца мне уже или и впрямь где то было у ОМа в стиле "как в ВБ не будет никогда"... Мож глючу... Но что-то такое пробегало емнипс.
Varga
Так лучше, понятнее? ;)
З.Ы. Но как говорится надежда кидает последней. Так что ждемс БОБ :beer:Цитата:
Сообщение от Varga
Вооот!!! Это тоже самое, что заставляет брать пулеметную чайку против мессера Ф, и подлавливать кобры(и другие крафты) на Ки-43. Этот самый ФАН! Когда ты на заведомо более слабом крафте* либо заманиваешь противника показыванием ему "неумелых", а на самом деле довольно точно выверенных манёвров, только выглядящих неумелыми, либо навязываешь ему бой в невыгодных для него условиях. И МК тут очень даже востребован. Одно дело когда тебя загоняют двое, и при этом вполне осторожные и внимательные игроки, или когда ты сам ловишь неосторожного и невнимательного, всё равно как. Ловишь на его видимое(кажущееся) преимущество, на свой вроде неуверенный манёвр, или ещё как, неважно.Цитата:
Сообщение от Varga
И если пара пытавшаяся тебя сбить, сама поела землицы, то победа очевидна, даже если не стреляли. В конце концов, огнестрельному оружию гораздо менее лет, в сравнении с холодным. А МК вполне можно приравнять к холодному оружию.
*Под слабым понимается юнит не имеющий набора преимуществ перед противником, либо более слабый по ТТХ, вооружению, двигателю, манёвру.
Обана... Глубоко сказал, красиво! :)Цитата:
Сообщение от Charger
Дзэн - это умение уложить роту гопничков из ПСМа с одним магазином..
… Cнаряженным наполовину..
… Холостыми патронами..
… Hе нажимая на спусковой крюк..
… И не имея ПСМ. (с)
Полностью согласен. Есть в этом и фан, есть и просто банальный кураж, когда вроде все уже потеряно, но постойте-ка:))
Не надо никаких аркадных маневр-киллов в иле.
Идите в своих птиц играйте.
Я вообще не понимаю чему вы радуетесь загоняя в землю ламеров, ну какой грамотный пилот так убъется? Вы о чем вообще?
Засчитывать какой-то маневр килл - чистая аркада.
Играйте в своих птиц и все, какие проблемы?
Проблема в том, что мы вас, добрый дон, никуда не посылали. Однако вполне можем это сделать - тон ваш это вполне позволяет.
так, стоп-стоп, коллеги, спокойнее, но полтона ниже, плиз
Дело в том, что в МК заслуга есть, НО, большая часть гибели пилота, в данном случае, всетаки его неосторожность или самонадеянность (ака глупость). Я никому ничего не навязываю, но мое мнение - это недостаточно для записи кила.
Опять же, летит строй бомберов, на них упали ястребы противника, прикрышка их отогнала, ни одного не сбив, но сохранив бомберов и дав понять, что им тут ничего не светит. Заслуга прикрышки явная, что им засчитывать? Придумывать какой-нибудь bomber-defend? А потом дойдем до того, чтобы записывать каждому пилоту удачные посадки? Даже просто висение над своей наземкой может предотвратить атаку оной противником, а это важнее, чем убитый (что снарядом, что маневр-киллом) истребитель, впрочем как и вышеописанный бомбер-дефенд, что им записывать? Я считаю, это как презумпция невиновности, если убийство не доказано, значит убил не ты. Может ему в это время жена по башке тапком дала за крики в ТС посреди ночи и он от растерянности убился об землю, а все твои маневры были не причем?
Это как футбольный матч твоей любимой команды, выигранный по пенальти, которое к тому же не 100%-ное (да даже будь оно таким, без разницы). Вроде и радуешься, что победили, но понимаешь, что не сами и заслуги в этом лишь часть и то, если она вообще есть, а может заслуга лишь судьи (жены с тапком ;) )... Короче, неоднозначности всегда порождают споры и раздоры, а посему - оно того не стоит.
Мой взгляд на раздачу килов (если кому-то интересно): кил отдавать нанесшему первое критичное (далее - крит) повреждение, повлекшее за собой падение самолета, ассист давать нанесшему некритичные , но повлиявшие на ЛТХ/ТТХ (далее некрит), повреждения самолету/пилоту, вследствии которых облегчилась задача нанесшему крит. В случае отсутствия крита, но, падения самолета, кил засчитывать нанесшему некрит. Остальные попадания (поцарапал краску, сделал дырку в стекле), не влияющие на самолет противника, не засчитывать вообще никак.
Все вышесказанное - мое личное мнение, навязывать никому не собирался, спорить тоже. С уважением отношусь ко всем вирпилам, летают ли они в Ил-2, WB, TW, CFS, LO, MSFS или даже WWIIonline (чем я собственно в последнее время и занимаюсь (Чарджер, взятие полян там, кстати, намного интересней ВБ, поверь... или проверь, помогу, если че ;) )), ведь человек, способный сосредоточиться на таком объеме информации и при этом чему-то научиться, да еще и получать от этого удовольствие, по любому достоин уважения, по крайней мере со стороны коллеги по "цеху". Всем мягкой посадки!!!