Вид для печати
На http://il2.sukhoi.ru/links/index.shtml вот что сказано:
=Flying BARANS= - сквад, собравший с свои ряды людей, которые летая не по правилам (скажем прямо - неправильно они летают! :) ), тем не менее являются по общему мнению одними из лучших виртуальных воздушных бойцов.
А в чем выражается "неправильность летания"?
:)
А ты у Вжика на хвосте как-нить зависни :) Сразу все поймешь :)Цитата:
quote:
Originally posted by Axel:
На http://il2.sukhoi.ru/links/index.shtml вот что сказано:
=Flying BARANS= - сквад, собравший с свои ряды людей, которые летая не по правилам (скажем прямо - неправильно они летают! :) ), тем не менее являются по общему мнению одними из лучших виртуальных воздушных бойцов.
А в чем выражается "неправильность летания"?
:)
Опять флейм?
Похоже да. Но, ИМХО, ответ прост. Потому, что кто-то, увидев в виртуальном небе незнакомый пилотажный элемент, начинает искать его описание, пытается понять как он делается и научиться делать самому, а кто-то придумывает "правила" по которым этот элемент делать "нииизззяяя", и вопит о том что все кто его делают "летают неправильно" или "читят". Мое мнение - все что можно делать в игре без использования чит-кодов или мухлежа с линией связи-"правильно".
[QUOTE]Originally posted by Добрый дядя:
А ты у Вжика на хвосте как-нить зависни :) Сразу все поймешь :) [QUOTE]
Вжик конешно неплохо летает, но не в Ил-2. :) Плюется он на Ил :)
Да и Баранам имеет слабое отношение, т. к. уже почти 2 года является командиром 55ИАП(http://sinapse.com.ua/iap/ :) ). До этого состоял в 25-м ИАПе. :) )
Но удержаться у него на хвосте действительно мало кому удается :)
[ 31-05-2002, 21:18: Сообщение отредактировано: Wladimir Marchuk ]
А ты у Вжика на хвосте как-нить зависни :) Сразу все поймешь :) [/QB][/QUOTE]Цитата:
quote:
Originally posted by Добрый дядя:
А причем тут Игорь (Vzhik)?
Он не ´=FB=
[QUOTE]quote:
Originally posted by Wladimir Marchuk:
[QUOTE]Originally posted by Добрый дядя:
А ты у Вжика на хвосте как-нить зависни :) Сразу все поймешь :)Цитата:
Вжик конешно неплохо летает, но не в Ил-2. :) Плюется он на Ил :)
Да и Баранам имеет слабое отношение, т. к. уже почти 2 года является командиром 55ИАП(http://sinapse.com.ua/iap/ :) ). До этого состоял в 25-м ИАПе. :) )
Но удержаться у него на хвосте действительно мало кому удается :)
Интересно было бы узнать почему. Что именно ему не нравится.Цитата:
PS: Незнаю как всем, а мне просто интересно. :)
Только не это :) Опять ...дцать страниц флейма будет :) Было ведь уже, по поиску посмотри.Он и с Олегом ругался ... ну, скажем, "больше одного раза" :)Цитата:
quote:
Originally posted by -=Berserk=-:
Интересно было бы узнать почему. Что именно ему не нравится.
PS: Незнаю как всем, а мне просто интересно. :)
А потому что бараны :)
Исчерпывающий ответ :)Цитата:
quote:
Originally posted by =FB=Weeper:
А потому что бараны :)
Похоже, VikS-а с Vzhik-ом перепутали :)
Логично и прилично, что бы на этот вопрос ответилЦитата:
quote:
На http://il2.sukhoi.ru/links/index.shtml вот что сказано:
=Flying BARANS= - сквад, собравший с свои ряды людей, которые летая не по правилам (скажем прямо - неправильно они летают! ), тем не менее являются по общему мнению одними из лучших виртуальных воздушных бойцов.
А в чем выражается "неправильность летания"?
тот, кто высказал мнение о "неправильности".
Или уже передумал:confused: :)
ЗЫ: Отнюдь не хочу разжигания флейма!!!
Действительно непонятно и интересно узнать мнение
так сказать, в первоисточнике, чтобы не было домыслов.
Первым эту фразу произнес Лютьер после боя с Vik-s'ом еще на демке. Он не имел большого опыта он-лайновых боев, зато много летал в реале. Он сказал - "Вы летаете неправильно, реальные пилоты так не летают". Такой смысл он вложил в эту фразу.
ГЫ :) По поводу "неправильно летаете".
Мне очень понравились слова одного человека (пилота). Он сказал, что я даже не представляю, что чувствует живой человек после того как крутанет бочку витка на три и "вообще трудно понять, где твое очко находится", а после размазаной бочки "так вообще жить не хочется". :)
И отцу своему (он в юности пилотировал Як-1:cool: я почему-то верю. Он после получасового просмотра Ил-2 сказал "Красиво, впечатляет, но игра есть игра, а в жизни ты такого не навыкручиваешь..."
Так-то...
Да, и в добавок про "реализьм" :)
Тот пилот мне сказал "Хочешь реализьма - попроси стать сзади тебя своего друга с дубиной и в момент перегрузок, чтоб он тебя нехило по башке этой дубиной лупил. Тады прочувствуешь реализьм" :)
[ 02-06-2002, 18:05: Сообщение отредактировано: zeus-- ]
Ну почему же... Спортсмены пилотажники крутят, да еще как!Цитата:
quote:
Красиво, впечатляет, но игра есть игра, а в жизни ты такого не навыкручиваешь...
Но то, что это далеко не каждому под силу - совершенно точно.
Жить захочешь - и не так раскорячешся. (c) Генерал :)
к воропросу о необходимости реализации "максимального реализма"...тяжело это максимальный реализм, не игра получиться а каторга.
ИМХО :)
Я не вижу ничего предосудительного в том, что люди "летают" в пределах модели предоставленной конкретной игрой. Как бы разработчики не старались полной аналогии с реальной физикой не добиться, также большинство летающих в реальной жизни привыкли оставлять "запас прочности", чтобы учесть элемент случайности, в игре же можно найти предел и пользоваться этим не боясь, что завтра из-за повышенной влажности самолет будет вести себя по другому.
Собственно, за меня уже все сказали... :)Цитата:
quote:
Originally posted by <:Doc-s>:
Действительно непонятно и интересно узнать мнение так сказать, в первоисточнике, чтобы не было домыслов.
Я и сам считаю, что если игра (программа, модель, социум - что угодно) позволяет делать "что-то" - использование этой возможности абсолютно нормально.
И именно поэтому, уважая сквад "Flying Barans", его членов и выбранный ими способ выживания в том мире, в котором они самореализуются - я с усмешкой подчеркнул их отличительные свойства. Судя по тому, что ни один член этого сквада (черт, как же я не люблю раглиш!) не был этим обижен - мои слова им как минимум безразличны (хотя я смею надеятся, что данная характеристика им хоть чуть-чуть, но нравится :) ). Было бы наоборот - уже давно убрал бы...
[ 03-06-2002, 02:15: Сообщение отредактировано: CoValent ]
Рома, не криви душой - не умеете вы летать :) Не умеете :) Один Викс, да и тот тоже не умеет :)Цитата:
quote:
Originally posted by rgreat:
Жить захочешь - и не так раскорячешся. (c) Генерал :)
к воропросу о необходимости реализации "максимального реализма"...тяжело это максимальный реализм, не игра получиться а каторга.
ИМХО :)
lol :)
Ато! :)Цитата:
quote:
Originally posted by Papa:
Рома, не криви душой - не умеете вы летать :) Не умеете Один Викс, да и тот тоже не умеетЦитата:
quote:
Originally posted by rgreat:
Жить захочешь - и не так раскорячешся. (c) Генерал
к воропросу о необходимости реализации "максимального реализма"...тяжело это максимальный реализм, не игра получиться а каторга.
ИМХО
lol :)
Этож научна даказана :) :)
Раскрыл зараза! :) :) :)Цитата:
quote:
Originally posted by Papa:
Рома, не криви душой - не умеете вы летать :) Не умеете :) Один Викс, да и тот тоже не умеет :)
lol :)
Ну извините, "все смешалось в доме Обломских" :)
Имелся в виду именно Вжик :) Ну не баран, все равно с фрихоста :)
Ого... Слова не мальчика, но мужа... Сколько же копий было сломано об этот "максимальный реализм"...Цитата:
quote:
Originally posted by rgreat:
Жить захочешь - и не так раскорячешся. (c) Генерал :)
к воропросу о необходимости реализации "максимального реализма"...тяжело это максимальный реализм, не игра получиться а каторга.
ИМХО :)
Не сотворите себе баранов... эээ идолов. "Бараны" просто-напросто сквад родом из ФХ с хорошими пилотами который одним из первых массово выступил в Иле. А сколько таких вот "баранов " как они вы не видели, и не увидите если не загляните на ФХ.Цитата:
quote:
Originally posted by Добрый дядя:
Ну извините, "все смешалось в доме Обломских" :)
Имелся в виду именно Вжик :) Ну не баран, все равно с фрихоста :)
Привет. :)Цитата:
quote:
Originally posted by -=Berserk=-:
Интересно было бы узнать почему. Что именно ему не нравится.
PS: Незнаю как всем, а мне просто интересно. :) [/QB]
Не флейма ради, а токмо отвечая на твой вопрос.
Молодчика и Мишу, а также иже с ними настоятельно прошу закрыть глаза и на мой пост не отвечать.
Объясняю свою позицию. Мне нравятся игры в которых надо соревноваться с живым человеком. Кроме этого мне нравится авиация и все что с ней связано - вывод - мне нравятся авиасимуляторы в которых можно летать с другими людьми по сети.
Мне в принципе понравился Ил2. Это что-то новое, и скажем так - свежее. Но первые версии игры позиционируемой как "самый реалистичный" были мягко говоря от этой "реалистичности" далеки. Накопав в первые-же 15 минут некоторое количество глюков полез на форум посмотреть что говорят другие и поделиться собствнными думами. Поскольку ожидал большего был жестоко разочарован действительностью. Прощупать сим удалось классно - благодаря ребятам из издательства ITC в Киеве был проведен чемпионат в котором удалось пощупать игру в боевых условиях.
После чего выросле следующее мнение - ФМ в симе обладая высоким потенциалом сильно "сырая" - многие самолеты либо не додают свои ТТХ, либо наоборот - выдают в полтора раза больше чем должны.
Поскольку в симе отсутствовал онлайн (по типа ФХ или хотя-бы сервер для локальной игры, но без ограничений на 16 человек в кооператив) то интересность сима тоже естественно резко упала.
Дальше, немного напрягает отношение разработчиков, которое в кратце сводится к фразе - "все так и должно быть, ты просто не знаешь, а мы знаем все, все равно ничего не будем менять". Или еще так - "выше 10 км летать нет смысла - реальные пилоты там не летали, поэтому мы не будем делат ьфизику выше 10км, а вы там и не летайте".
Трудно объяснить человеку не имеющего опыта онлайновых боев, что любое преимущество будет использоваться, а фраза типа "не летайте выше 10км" выглядит просто смешной.
Ну и в таком духе. Все это вызвало негативную реакцию в принципе к игре. Я пытался с компанией выбираться в клуб по выходным, полетать, попробовать все, но очень быстро мне это надоело, потому что тупой догфайт без возможности работы по земле быстро достал, а в кооператив играть было грустно из-за ограничения - пришло человек 20, сели играть в кооператив - 4 человека регулярно отдыхают. Скучно.
Т.е. для меня Ил2 на порядок менее привлекателен чем ВБ ФХ. Вот и все. А красивая графика для меня - это не самое важное. Т.е. это конечно хорошо - прогресс и так далее, но этого мало. для меня.
Вот и все. Если есть желание - могу еще расписать что и к чему я думаю.
ЗЫ да, еще по поводу моего мастерства - не делайте плз кумира из кого-то. Спасибо огромное за поддержку, мои извинения если я опять своими словами кого-то задеваю. Просто мнение у меня такое - что ФХ - это настоящая школа мастерства виртуального воздушного боя. И пока альтернативы практически нет. Разве что оригиналный ВБ или АХ. Но они пока не могут соперничать с ФХ по количеству самолетов представленных в игре.
[ 03-06-2002, 13:40: Сообщение отредактировано: vzhik- ]
И еще мне кажется - если ребята из МГ не перепишут сетевой протокол, то в ил2 никогда не будет MMP. Больно много он трафика жрет, ни один человек не согласится ставить MP сервер чел так на 100 хотя бы...Цитата:
quote:
Originally posted by vzhik-:
И пока альтернативы практически нет. Разве что оригиналный ВБ или АХ. Но они пока не могут соперничать с ФХ по количеству самолетов представленных в игре.
to vzhik- :
>а в кооператив играть было грустно из-за ограничения - пришло человек 20, сели играть в кооператив - 4 человека регулярно отдыхают. Скучно.
Поставь 20 самолетов летабельных и попробуй полетать :) Думаю поможет твоим четверым товарищам.
Кооперативная миссия расчитана на час полета. Может меньше, если быстро слетимся все в одну точку. За такое время народ устанет пить пиво. Пиво попить можно и после полетов. Если люди пришли что б полетать - зачем пить пиво?Цитата:
quote:
Originally posted by Vector:
а в кооператив играть было грустно из-за ограничения - пришло человек 20, сели играть в кооператив - 4 человека регулярно отдыхают. Скучно.
Не ну всё понятно , но тут ты чё то загнул , Кооп на сегодняшний день остаётся самой интересной Фишкой ИЛа в онлайне , ну пусть отдыхают 4 человека пусть пивка хлопнут в конце концов , зачем скучать то ? :)
А потом, как ты будешь определять этих четверых? Типа кто не успел тот опоздал? Ну так они не прийдут в следующий раз. Так кстати и получилось - два раза мы выбрались в полном составе, а потом очень бытсро интерес угас. Щас ходят в клуб пяток фанатов. И все.
Флоггер, ты мое сообщение читал внимательно? Я же по русски написал. Объясняю еще раз - ребятам интересно играть друг с другом а не с ботами. Кооператив с ботами превращается в тупой отстрел дронов. С таким-же успехом можно поиграть дома - зачем идти в клуб?Цитата:
quote:
Originally posted by flogger:
to vzhik- :
>а в кооператив играть было грустно из-за ограничения - пришло человек 20, сели играть в кооператив - 4 человека регулярно отдыхают. Скучно.
Поставь 20 самолетов летабельных и попробуй полетать :) Думаю поможет твоим четверым товарищам.
Вот видишь, ты тоже не понимаешь или не хочешь понять. ПИШУ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, СПЕЦИАЛЬНО, МОЖЕТ ДОЙДЕТ, ЕСЛИ НЕ ДОЙДЕТ - В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ЕЩЕ И ЖИРНЫЙ ШРИФТ ПОСТАВЛЮ - НАМ ИНТЕРЕСНО ИГРАТЬ С ЛЮДЬМИ. НАЛИЧИЕ БОТОВ В КООПЕРАТИВНОЙ МИССИИ НАС НЕ СИЛЬНО ВОЛНУЕТ. ОНИ НУЖНЫ ТОЛЬКО ЕСЛИ НЕ ХВАТАЕТ НАРОДУ НА ЗОНДЕРКОМАНДУ ИЛИ ЕЩЕ ТАМ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ МАССОВОГО НАЛЕТА.
Отстрел ботов никакого интереса не представляет - неужели это так сложно понять?
Наверное я просто зря все этого говорю. Ты все равно не поймешь.
а в кооператив играть было грустно из-за ограничения - пришло человек 20, сели играть в кооператив - 4 человека регулярно отдыхают. Скучно.
Не ну всё понятно , но тут ты чё то загнул , Кооп на сегодняшний день остаётся самой интересной Фишкой ИЛа в онлайне , ну пусть отдыхают 4 человека пусть пивка хлопнут в конце концов , зачем скучать то ? :)
to vzhik-
Огромное спасибо за обстоятельный ответ!
PS: Скачал еще раз FHLauncher и WB. Надо попробовать это дело в реале (онлайн). Правда за долго до ИЛ2 стоял у меня WB, правда онлайна не было, но летал офлайн долго и упорно :)
to vzhik-
>Флоггер, ты мое сообщение читал внимательно?
Внимательно :)
>Я же по русски написал.
Смотрю еще раз-действительно по-русски :)
>ребятам интересно играть друг с другом а не с ботами.
Извините-а я разве напечатал по-китайски:confused: Разве я где-то упомянул,что все 20 человек должны гонять ботов,а не биться 10 на 10 в командах:confused: :)
Я жирным шрифтом печатать не буду.Так же и увеличенным то же..Я тебе просто отвечу:
Если тебя напрягает наличие ботов в кооперативе-нарисуй миссию без ботов.Не можешь-скажи,я тебе такую нарисую :) Сможете разбиться на две команды по 10 чел и гонять друг-друга.
Кстати наличие ботов в игре не так уж и плохо-при грамотном использовании ты их еще отстреливать замучаешься.(если конечно иконки и т.д. не пользовать).
>Наверное я просто зря все этого говорю. Ты все равно не поймешь.
Да куда уж нам-"сирым и убогим"..Только позволь тебе напомнить,что я на леддаре летал года 3 с гаком-и то же не самый плохой онлайновый пилот Фланкера 1.5 считался..
А посему повторюсь-ну не нравиться тебе Ил-2 вообще и О.М в частности-так рули дальше в Птиц-тебя никто не заставляет играть.Это лучше,ИМХО,чем психовать и нервничать-твой кислотно-щелочной баланс в норме будет.
Удачи!
хм... забавно - набор новобранцев - птичников на форуме Ил-2 продолжается... Аум-Синрике какой-то.
А вы ничего не перепутали?Неужели "нелюбовь" к пресловутым "птичникам" у вас настолько сильна, что затмевает ... э-э ... ну, скажем, то, что принято называть "разумом"?Цитата:
quote:
Originally posted by Meesha:
хм... забавно - набор новобранцев - птичников на форуме Ил-2 продолжается... Аум-Синрике какой-то.
Или вы считаете, что еще недостаточный вклад внесли в разжигание ненужного нормальным людям "противостояния" между пользователями разных симуляторов? :)
Я могу понять людей, искренне отстаивающих свое мнение, но никогда не пойму тех, кто пытается их провоцировать.Как говорится, "эту бы энергию, да в мирных целях".
Миша, мудак ты :)Цитата:
quote:
Originally posted by Meesha:
хм... забавно - набор новобранцев - птичников на форуме Ил-2 продолжается... Аум-Синрике какой-то.
фу, грубо, март :)Цитата:
quote:
Originally posted by -mart-:
Миша, мудак ты :)Цитата:
quote:
Originally posted by Meesha:
хм... забавно - набор новобранцев - птичников на форуме Ил-2 продолжается... Аум-Синрике какой-то.
не "мудак" , а "достаточно известный симмер(больше на западе)" (с) Oleg Maddox
Опять к личным оскорблениям скатились.
Может хватит?
А нафига это кому-то надо? И так ежевечерне 40-60 человек на арене, да по субботам ФХ сервер уже на пределе ...Цитата:
quote:
хм... забавно - набор новобранцев - птичников на форуме Ил-2 продолжается... Аум-Синрике какой-то.
А что кого то это нервирует? :) Тебя я сморю очень даже сильноЦитата:
quote:
Originally posted by Meesha:
хм... забавно - набор новобранцев - птичников на форуме Ил-2 продолжается... Аум-Синрике какой-то.
Март я думал что самый прямой человек на этом форуме это я :)Цитата:
quote:
Originally posted by -mart-:
Миша, мудак ты :)Цитата:
quote:
Originally posted by Meesha:
хм... забавно - набор новобранцев - птичников на форуме Ил-2 продолжается... Аум-Синрике какой-то.
А что есть какая то разница ? :)Цитата:
quote:
Originally posted by --bw--:
фу, грубо, март :)
не "мудак" , а "достаточно известный симмер(больше на западе)" (с) Oleg Maddox
А мы их подсадим на FH, потом станем деньги требовать :)Цитата:
quote:
Originally posted by -arra-:
А нафига это кому-то надо? И так ежевечерне 40-60 человек на арене, да по субботам ФХ сервер уже на пределе ...Цитата:
quote:
хм... забавно - набор новобранцев - птичников на форуме Ил-2 продолжается... Аум-Синрике какой-то.
Сообщение администрации:посетителю под ником "-mart-" делается предупреждения за прямое оскорбление собеседника.
Будьте более сдержаны в выражениях пожалуйста-и уважайте мнение других посетителей и членов форума.
2 weeper : ну ... во первых судя по эмоциям - волнуюсь здесь не я ... я тихо фигею , отсюда комментарий .. а вот волнений почему - то много... визг болонок напоминает... а в онлайне оскорбить - это по мужски так... горжусь вами :)
ЗЫ и где Во вторых?Цитата:
quote:
Originally posted by Meesha:
2 weeper : ну ... во первых судя по эмоциям - волнуюсь здесь не я
Типа спокойный самый? :) Ну ладно не волнуешся... допустим...
... я тихо фигею , отсюда комментарий ..
Значит теперь это называеться "я тихо фигею"? Ну фигей тогда тихо, хорошо? :) И не волнуйся, а то сам понимаешь нервные клетки не восстанавливаються :)
а вот волнений почему - то много... визг болонок напоминает...
Какой визг? Волнение по поводу чего? :) При чем тут ваще болонки?
а в онлайне оскорбить - это по мужски так... горжусь вами :)
Ты предлогаешь марту приехать из германии к тебе и дать по роже ? Типа так по мужски будет?
Ты вроде выеживаешся тоже не при личной встрече, так что мог бы и помалкивать об этом.
Хмм симмер - это от Sims что ли? :)
[ 04-06-2002, 16:34: Сообщение отредактировано: =FB=Weeper ]
IMHO, только, IMHO.Цитата:
quote:
Originally posted by flogger:
Сообщение администрации:посетителю под ником "-mart-" делается предупреждения за прямое оскорбление собеседника.
Будьте более сдержаны в выражениях пожалуйста-и уважайте мнение других посетителей и членов форума.
Это не оскорбление, это комплимент человеку который не знает о чём судит и делает выводы высосоные не понятно от куда, хотя можно и у старпома спросить.
Не ты меня извини, но ты его не понял :) Он тебе про Фому а ты ему по Ерему. Разбирать надеюсь не надо? А то мне уезжать скоро, не успею простоЦитата:
quote:
Originally posted by flogger:
to vzhik-
>Флоггер, ты мое сообщение читал внимательно?
Внимательно :)
2 weeper: а давай я все же сам буду решать как мне фигеть - тихо или нет , ок? и ты то чего так разволновался? что-то личное? или секту обидели твою на каком то там Ил2шном форуме? вод ведь обнаглели, нет бы всем пересесть в варбердс и....
Народ, а может хватит уже? Вы как бы не на привозе. ВарБёрдовцы ими и останутся, народ с Ил-2 в ВарБёрдс один черт массово не пойдет, о чем спорите-то? Что круче? Блин, как дети малые, вы еще померяйтесь, у кого грудь волосатей....