современная техника/снаряжение РА в ЮО : используется ли?

неоднозначные впечатления от увиденного по центральным каналам:
- БТ техника советских времён:
Т-72, БМП, БТР, БРДМ, БМД и пр. (ни одно нового образца из показанного 9 мая в Москве не наблюдал)

- Снаряжение и униформа :
полный микс, только у миротворцев замечены новые шлемы (пятнистые) с синей полосой, в основном все в ботинках, хотя и сапоги попадаются...

Субъективно, лишь 30% одеты в бронежилеты, а остальным видимо или не хватило или "по барабану"? читал, что хвалят американские БЖ, что у противника....

вчера (13.08.08) показали разведчиков, дык один воин был вообще в строительных очках, что по 50р в ОБИ продают на резинке от трусов (типа). пипец.

- Личное оружие : АК-74, СВД и пр. никаких перем. вообще.

- Допы : ни разу не наблюдал в руках военных что-то типа ГЛОНАСС приёмника(навигатора) или полевого компа или спутникого телефона-термина. в основном 8-ми кратные бинокли и то редко...

а персональные ПНВ вообще-то используются или нет?

Может я плохо смотрел?
Если кто-то видел какие-либо новшества - запостите плиз здесь фотку(и) для всеобщего морального удовлетворения. :)

Цитата:

---

Сообщение от r27

неоднозначные впечатления от увиденного по центральным каналам...
...Может я плохо смотрел?
Если кто-то видел какие-либо новшества - запостите плиз здесь фотку(и) для всеобщего морального удовлетворения. :)

---

Поиск по форуму Вам поможет. Запросы "точка" (не о ракетах речь), "СВ-98", "динамка" - это то, что пришло в голову мгновенно.

Цитата:

---

Сообщение от r27

Может я плохо смотрел?
Если кто-то видел какие-либо новшества - запостите плиз здесь фотку(и) для всеобщего морального удовлетворения. :)

---

Нет, смотрели вы не плохо, просто всё самое действительно новое есть только в спецподразделениях у которых есть "спонсоры".Они помогают закупать новейшую оптику, всякие там планки пикатини и прочее, но эти подразделения контртеррористические и их в общевойсковой бой уже не бросают и перед камерой светится не будут. Времена подобные тем что были когда Первомайское штурмовали, прошли, вроде, как говорят и пишут.
Ну, а более менее новые каски там, броники или разгрузки, думаю легко заметить можно на простом солдате.На миротворцах точно.

Но все же разнотипность потрясающая. И почти полное отсутствие брони на солдатах, даже касок нет. Интересно, сколько из заявленных 74 из-за пренебрежения защитой?

Насчёт нового оружия см. картинку. Насколько я понимаю - там есть несколько "необычных образцов".

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Но все же разнотипность потрясающая. И почти полное отсутствие брони на солдатах, даже касок нет. Интересно, сколько из заявленных 74 из-за пренебрежения защитой?

---

Тоже задавался этим вопросом, вчера в каких-то новостях показывали первый день, когда журналисты укрывались в помещениях миротворцев - там , почти все миротворцы - как раз в жилетах и касках. А основные потери из этих 74 - как раз, насколько я понимаю - те самые миротворцы:(. А фото основных войск, скорее идут уже не в боевой обстановке, возможно тяжести снимают, когда опасность невысока. Хотя, может я и выдаю желаемое за действительное.

да, это та фотка где Валентин указал на камуфляж точка (3 или 4?), СВ-98 (2 штуки), Печенег (вроде?) и что-то типа с глушителем торчит (второй слева).

Броников ни у удного, в каске один (!), очков - нет, коллиматорных прицелов - нет, наколенников - нет, даже разгрузки не у всех, ну и т.д.

по "динамка" - ничего здесь не нашел. что это?

мы не в Америке, где солдата получившего ранение без каски или бронежилета - лишают страховой выплаты.

Потому ходят так, чтоб было удобнее.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

мы не в Америке, где солдата получившего ранение без каски или бронежилета - лишают страховой выплаты.

Потому ходят так, чтоб было удобнее.

---

ну хорошо хоть не в шлёпанцах на босу ногу :)

может стоить ввести систему выплат как в Штатах?

Цитата:

---

Сообщение от r27

да, это та фотка где Валентин указал на камуфляж точка (3 или 4?), СВ-98 (2 штуки), Печенег (вроде?) и что-то типа с глушителем торчит (второй слева).

Броников ни у удного, в каске один (!), очков - нет, коллиматорных прицелов - нет, наколенников - нет, даже разгрузки не у всех, ну и т.д.

по "динамка" - ничего здесь не нашел. что это?

---

Думается мне, что солдату срочнику или контрактнику из какой то мотострелковой дивизии, совершенно пофиг, чего у него в руках, АК-74, АК-101 или там еще какой Абакан.

Про броники и каски уже сказано.Что до очков, коллиматоров и прочего.Читал тут недавно статью в "Братишках"(или "Оружие", а может и "Солдат удачи", кажется).Там какой то специалист как раз подробно разбирал чего нужно и ненужно для бойца спецподразделения, правда.Так вот на счёт коллиматоров он сказал, что при использовании его на оружии, стрелок нифига не становится сразу снайпером, нифига это не панацея.Кстати о АК-101 так же сказал, что если не умеешь стрелять, тебе ничего не поможет.Тоже самое про разгрузки с кучей набитого в них, набедренные кабуры и прочее.Толку если ты на себя навесишь дофига всего, нет, одни неудобства.Как он писал, всё на пояс, причем че то там 2-3 магазина и пара гранат, остальное в сидоре :) Бой слишком быстро протекает и боец редко когда успевает много настрелять.При штурмовке зданий, сидоры :) оставляют на первом этаже и как он сказал, боеприпасами снабжаются оттуда.На мой взгляд, человека невоенного, в этой статье всё логично.
Вобщем, рекомендую ознакомится с этой статьёй.

из соседней темы немного позитива по сабжу....
http://ir-ingr.livejournal.com/343762.html#cutid1

Цитата:

---

Сообщение от r27

ну хорошо хоть не в шлёпанцах на босу ногу :)

может стоить ввести систему выплат как в Штатах?

---

российское государство скорее удавится.
Ущерб здоровью моего сапера в 200м году (тяжелая контузия спины и позвоночника, попал под удар российской авиации, полгода в госпитале) была "оценена" в 100 000 рублей ;)

а в шлепанцах - ходят тодже иногда. я своим часовым на некоторых постах позволял, к примеру :)

Цитата:

---

Сообщение от r27

неоднозначные впечатления от увиденного по центральным каналам:

Если кто-то видел какие-либо новшества - запостите плиз здесь фотку(и) для всеобщего морального удовлетворения. :)

---

так пойдёт?
"ПНВэшник" на плече...;)

а предупреждает о появлении противника- условным мяуканьем :)

в состоянии засечь передвиение объектов размером с... мышь :)

Цитата:

---

Сообщение от r27

да, это та фотка где Валентин указал на камуфляж точка...

---

На этом фото - только на крайнем слева. Практически не видна на горном склоне, чем и хороша на Кавказе.

Цитата:

---

Сообщение от r27

...Броников ни у удного, в каске один (!), очков - нет, коллиматорных прицелов - нет, наколенников - нет, даже разгрузки не у всех, ну и т.д...

---

Ни одной фотографии или видео боевых действий, по сути, так и не было. Запрет на съемки в зоне оперативных мероприятий продолжает действовать.

А те материалы, что были - были сделаны при транспортировании, то "несколько вдалеке" от боевых действий.

ПМСМ, естественно.

Цитата:

---

Сообщение от r27

...по "динамка" - ничего здесь не нашел. что это?

---

Элементы "динамической защиты", то есть... кхм... прообраз индивидуальной брони третьего поколения. Пару раз светились на фото.

Хотя сдается мне, что уже "не прообраз".

видел [или показалось] БТРы с приваренными к бортам решетками, по типу как у амеров в Ираке против РПГ выстрелов? вроде ж признано не особо эффетивным решением?

PS : 1/2OFF сайт с тестами субъективно-визульной заметности различного камуфляжа на природе.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

так пойдёт?
"ПНВэшник" на плече...;)

---

ну если б кот от батареек работал, а так его на довольствие придётся ставить :)

т.е. операции в ночное время не проводятся? грузины то наверняка с амерским оборудованием (ПНВ) шныряют по ночам в округе.... :eek:

Цитата:

---

Сообщение от r27

...PS : 1/2OFF сайт с тестами субъективно-визульной заметности различного камуфляжа на природе...

---

Прообраз "точки" 83-го года разработки - Danisch Flecktarn (по ссылке испытания в лесо-парковой Европе).

Цитата:

---

Сообщение от r27

...т.е. операции в ночное время не проводятся? грузины то наверняка с амерским оборудованием (ПНВ) шныряют по ночам в округе.... :eek:

---

Смотря кем. :D

Кем-то проводятся, кем-то нет... ;)

[опять про ИК диапазон] удивительно, но ни один канал не показывал съёмок ИК-диапазоне (таких зелёных) по типу как во время операции в Ираке. Почему? Не сообразили или им не дали денег на оборудование (хотя не такое оно уж и дорогое, относительно ессно)?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Прообраз "точки" 83-го года разработки - Danisch Flecktarn (по ссылке испытания в лесо-парковой Европе).

---

у грузин используется MARPAT? или просто навеено?

Цитата:

---

Сообщение от r27

[опять про ИК диапазон] удивительно, но ни один канал не показывал съёмок ИК-диапазоне (таких зелёных) по типу как во время операции в Ираке. Почему? Не сообразили или им не дали денег на оборудование (хотя не такое оно уж и дорогое, относительно ессно)?...

---

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....7&postcount=14
Второй блок сверху.

Цитата:

---

Сообщение от r27

...у грузин используется MARPAT? или просто навеено?

---

Их "миротворцы-убийцы" во флектарне.

Старые и "заброневые" части в вудланде.

Основные части в вудланд-цифре.

Войсковой и околовойсковой "спецназ" в марпате.

Часть спецсоединений (охрана президента, например) в акупате.

В общем, сборная солянка по НАТО-вски.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....7&postcount=14
Второй блок сверху.

---

я не про это спросил. :)

Цитата:

---

Сообщение от r27

я не про это спросил. :)

---

А про что?...

P.S. Да, мы, как государство, проигрываем информационную войну.

Но мы хотя бы учимся...

и.в. журналистов и прочих медийных людей, которые там массово шныряли и снимали. ночные съёмки, что я видел - в основом или взрывы (пуски градов) или в "свете фар". это меня и удивило, что ни кто не использует ИК "насадки" на свои камеры, хотя даже бытовые имеют такию опцию....

я не имел ввиду походы операторов на операции (ночные) с войсками, хотя конечно, для пропаганды технологичности наших войск могли бы что-нибудть показать и/или состряпать....

Цитата:

---

Сообщение от r27

и.в. журналистов и прочих медийных людей, которые там массово шныряли и снимали. ночные съёмки, что я видел - в основом или взрывы (пуски градов) или в "свете фар". это меня и удивило, что ни кто не использует ИК "насадки" на свои камеры, хотя даже бытовые имеют такию опцию...

---

При таких огненных факелах пусков сдохнут ПНВ и поколения "один", и "один плюс", и даже "два". Разве что "третье" справится.

А стоят они дорого... Думаю, что это и есть основная причина, по которой не производится ночных съемок войск.

Интересно, а почему у нас нет аналогов относительно точного стрелкового оружия по типу М16, а предпочтение отдаётся простому надёжному АК, у которого плохая кучность. АКМ 5,45 это не то.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Прообраз "точки" 83-го года разработки - Danisch Flecktarn (по ссылке испытания в лесо-парковой Европе)...

---

C удивлением обнаружил, что "точка" уже имеет собственное наименование: "Флектар-Д" (Flectar-D). Правда, на западных сайтах ее называют камуфляжем исключительно ВВ РФ - без приложения к театру действий. :eek:

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

Интересно, а почему у нас нет аналогов относительно точного стрелкового оружия по типу М16, а предпочтение отдаётся простому надёжному АК, у которого плохая кучность. АКМ 5,45 это не то.

---

У нас есть такое понятие, как "лобби Калашникова". Суть в том, что Михаил Тимофеевич беспардонно давит все разработки, которые не укладываются в его понимание того, как должно развиваться оружие. Так было с Никоновым, со Скрылевым и многими другими.

Сам же Калашников однажды высказался в следующем ключе:

- Я могу создать автомат, который будет стрелять очередью на 100 метров в 2 сантиметра. Я могу создать автомат, который будет выпускать 100 пуль в секунду. Но такое оружие не будет отвечать ни силе солдата, которому надо будет таскать боеприпасы к нему, ни его стрелковой подготовке, когда "стрелять надо в ту сторону".

То есть по мнению Калашникова, его автомат был этаким переходным этапом от пистолетов-пулеметов к автоматическим винтовкам.

Правда, в АК-107 все параметры он все же улучшил...

Цитата:

---

у которого плохая кучность

---

Не такая уж она и плохая.. На дистанциях до 400-500 метров вполне себе. Одиночным огнем есесвено..

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

А стоят они дорого... Думаю, что это и есть основная причина, по которой не производится ночных съемок войск.

---

Пок.III по ценам вполне сопоставимы с профессиональной техникой (фото и видео), для обывателя дороговато конечно, но для ртр, орт, нтв и пр. это "не деньги", ИМХО.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Правда, в АК-107 все параметры он все же улучшил...

---

это который с лафетной схемой? вроде Ижмаш его не выпускает.
он в войска поступает?

Война в Южной Осетии. ТОЛЬКО ФОТО И ВИДЕО!

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=31529

2 r27
Безусловно пнв нужная вещь, но в реале он только у спецов.
Получить пнв со склада проще чем отписываться потом куда он делся... В ночной суматохе бой прое ... ть очень просто .

А про батарейки (лучше аккумы) могу сказать что хрен их на войне найдешь, так что проще кота всё же на довольствие поставить . Но это уже на базе , а так самый лучший животный прибор обнаружения противника это Собака! Нас, как то раз, собачка вывела за спины плохих мальчиков...
Еще лучше, самому через упраженения ,добиться "ночного" зрения..
Хау!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

Интересно, а почему у нас нет аналогов относительно точного стрелкового оружия по типу М16, а предпочтение отдаётся простому надёжному АК, у которого плохая кучность. АКМ 5,45 это не то.

---

в лесу 5,45 точно "не то" .

Цитата:

---

Сообщение от r27

Пок.III по ценам вполне сопоставимы с профессиональной техникой (фото и видео), для обывателя дороговато конечно, но для ртр, орт, нтв и пр. это "не деньги", ИМХО...

---

- Я вам не скажу за все Останкино... (с)

Цитата:

---

Сообщение от r27

...это который с лафетной схемой?...

---

Не-а. Лафетный - "Абакан" Никонова.

Цитата:

---

Сообщение от r27

...вроде Ижмаш его не выпускает...

---

Не-а.

Цитата:

---

Сообщение от r27

...он в войска поступает?

---

Не-а. Только спецам.

...но разве это как-то помешало Калашникову модернизировать свою схему?

Сейчас делаются очень серьезные,объективные и всесторонние выводы по всем аспектам 5-ти дневного конфликта.
Большие"головы" скоро полетят.
Военный бюджет подкорректируют в пользу новых технологий и разработок...
Надеемся на лучшее для нашей армии.

Хау!

Уф. Это хорошо!

Цитата:

---

Сообщение от rakolle

Война в Южной Осетии. ТОЛЬКО ФОТО И ВИДЕО!

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=31529

---

Спасибо, но многое уже здесь постилось.
эта фотка - наши или нет? грузины обычно по типу амеров флагами облеплены...

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Сейчас делаются очень серьезные,объективные и всесторонние выводы по всем аспектам 5-ти дневного конфликта.

---

мне вот интересно, часто вижу, что к АКМ пристегнуты магазины на 45п. от РПК. видимо это перестраховка? почему бы ВС не заказать у ВПК магазин, например на 100 п кои существуют к М-16?

и еще, почему бы не запросить ВПК установить что-то типа АК-630 (6-ти ствольный 30мм автомат) как у моряков на танковую и/или БТР/БМП платформу? вот была бы огневая мощь! :cool:
странно видеть самоделки с ЗСУ-23...

Цитата:

---

Сообщение от r27

...эта фотка - наши или нет?...

---

Свежий рейд из "Партизана", выцветшая панама и разгруз в такой же выцветшей "Флоре"? На "Восток" больше похоже...

Цитата:

---

Сообщение от r27

...грузины обычно по типу амеров флагами облеплены...

---

Войсковой разведке все равно помирать при захвате - поэтому по всему миру она бродит на работе без знаков госпринадлежности.

Цитата:

---

Сообщение от r27

мне вот интересно, часто вижу, что к АКМ пристегнуты магазины на 45п. от РПК. видимо это перестраховка? почему бы ВС не заказать у ВПК магазина, например на 100 п кои существуют к М-16?...

---

Потому что это американский modus operandi стрелковых подразделений: насытить пространство боя летящим металлом. Вот они под эту концепцию и заточили свои подразделения с быстро убиваемыми и быстро ремонтируемыми стволами.

А у нас пока что не принято убивать автомат пулеметной стрельбой.

Цитата:

---

Сообщение от r27

...и еще, почему бы не запросить ВПК установить что-то типа АК-630 (6-ти ствольный 30мм автомат) как у моряков на танковую и/или БТР/БМП платформу? вот была бы огневая мощь! :cool:
странно видеть самоделки с ЗСУ-23...

---

У схемы Гатлинга свои плюсы и минусы.

А пока что у нас неплохо справляются и современные "Панцирь" с "Тунгуской" - создавая на пути даже быстроманеврирующей цели псевдоразреженное облако снарядов.

на 30п оптимально, 45п заметно утяжеляет и к тому же меняеться развесовка АК. Но наблатыкаться в стрельбе можно. Вообщем, на ...любителя.

Шилка с Тунгусской не хуже.

никогда не вешал 45п.
ИМХО - неудобно, особенно -лежа. также как и "спарка" из двух, которые в грязи и пыли могут привести к неприятным ситуациям при презарядке.

Есть "любители", которые старые барабанные магазины на 7.62 вешают... взял такой у одного "рэмбы".. 7кг, не меньше орясина весит + барабан требует тщательного ухода в отличие от "вечного" рожка.

По фото - это не грузины 100%. У чела слева - ВСС, она непоставлялась на экспорт никогда. У "востока" есть вроде.. по кр мере, чехи Сп-5/Сп-6/ПАБ-9000 всегда клянчить пытались для чего-то...

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

...По фото - это не грузины 100%. У чела слева - ВСС, она непоставлялась на экспорт никогда...

---

Олеж, смотри здесь http://ru.youtube.com/watch?v=WHhn-0V0S9A, с 24-ой по 33-ю секунды.

Мало ли, что непоставлялось... мне тоже за время службы из американских снайперок не удалось пострелять, ибо они не поставлялись... но это же не значит, что их у нас не было?

Добавлено через 9 минут
И еще, не сразу разглядел: это точно наши, ибо на них ССО-шные МДЛ-панамы.

Цитата:

---

Сообщение от r27

Спасибо, но многое уже здесь постилось.
эта фотка - наши или нет? грузины обычно по типу амеров флагами облеплены...

---

Однозначно сказать о госпринадлежности по этой фотке нельзя. Предположить можно. Например что эти ребята из войсковой разведки.

Добавлено через 7 минут
Панамы действительно ССОшные, но смущает на заднем плане тубус, не америкосный ли он, а может трофей ? Вообщем ХЗ.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Правда, в АК-107 все параметры он все же улучшил...

---

к AK-107, АК-108 М.Т.К. вроде бы причастен слабо, именно поэтому они такие "революционные".

...а ведь какие были разработки:

Коробов ТКБ-022ПМ (1965 год)
http://world.guns.ru/assault/as94-r.htm
штайер, P-90 и тавор "в одном флаконе"! эх...

На фотке, с большей долей вероятности, абхазы.

Цитата:

---

К бесконтактным операциям XXI века не готовы
Российские войска использовали в Южной Осетии устаревшее оружие
2008-08-15 / Михаил Михайлович Растопшин - кандидат технических наук.

Уже начальная фаза нынешнего вооруженного конфликта в Южной Осетии позволила сделать предварительные и, увы, неутешительные выводы о вооружении Российской армии. Например, захват Цхинвали и гибель большого числа мирных жителей под градом снарядов, мин и пуль в первые часы бандитских действий грузинских подразделений являются прямым следствием плохой работы нашей разведки. Она попросту прошляпила подготовку внезапного нападения на Южную Осетию.

Общеизвестно: для того, чтобы раскрыть замыслы потенциального противника, должны применяться космические, воздушные, морские и наземные силы и средства. Как могло случиться, что на небольшой территории у югоосетинской границы оказалось незамеченным сосредоточение большого количества боевой техники и частей грузинской армии? Российский налогоплательщик постоянно слышит о запуске военных спутников, о разработке и создании разнообразной современной аппаратуры, с помощью которой можно выяснить намерения неприятеля. Но в данной ситуации налицо отрицательный результат. При нормальном функционировании всех спецсредств данный военный конфликт имел бы другой сценарий с наименьшими людскими потерями.

Второй вывод следующий. Контактные боевые действия с использованием старых танков, БМП и артиллерийских систем в боях за Цхинвали не позволили в кратчайшие сроки принудить агрессора к миру. О чем свидетельствовали показанные в телерепортажах из зоны конфликта сгоревшие советские танки (именно они использовались той и другой стороной) с сорванными и перевернутыми башнями, лежащими или на бронированной машине, или около нее.

А потом вновь на экране замелькала знакомая картина: солдаты на крыше БМП. Почему? Да все по той же причине: при взрыве мин, обстреле гранатометами вероятность гибели внутри боевой машины гораздо выше, чем при размещении десанта снаружи. При этом и десантники, и экипаж, находясь в БМП, практически не защищены от стрелкового оружия. Ведь 7,62-мм бронебойно-зажигательная пуля пробивает борт и крышу машины с расстояния 200 м; 12,7-мм бронебойно-зажигательная пуля – с расстояния 700 м.

Похоже, не лучше обстоят дела и с отечественной артиллерией. Управляемые снаряды и мины «Сантиметр», «Краснополь», «Китолов», «Смельчак» и «Грань» требуют лазерной подсветки. Из-за сложного ландшафта Южной Осетии и Грузии с обильной растительностью они не эффективны при стрельбе на максимальную дальность.

Не вызывает также удовлетворения применение авиации в ходе операции по принуждению Грузии к миру. Удручает гибель одного бомбардировщика (Ту-22) и трех штурмовиков российских ВВС от воздействия грузинской противовоздушной обороны. Но почему не были выведены из строя радиолокационные станции грузинской ПВО с помощью противорадиолокационных ракет Х-28 и Х-58 (дальность пуска 90 и 120 км соответственно), входящих в боекомплект самолетов фронтовой авиации? Непонятно.

Казалось бы, наши Военно-воздушные силы имеют широкий спектр различных по конструкции, характеристикам и способам наведения высокоточных боеприпасов. Да еще в количестве, позволяющем неограниченно применять их в военных конфликтах любого масштаба. Да, это так. Но... Дальность пуска (9–12 км) корректируемых авиационных бомб КАБ-500Л и КАБ-1500Л (с лазерным наведением) и КАБ-500Кр (с телевизионным наведением), управляемых авиационных ракет Х-25МЛ, Х-29Л означают, что бомбардировщикам Су-24М и Ту-22МЗ приходится действовать в крайне опасной для них зоне неуничтоженной ПВО.

Между тем наличие дальнобойных высокоточных средств поражения (ДВС) позволило бы уже в первые часы конфликта нейтрализовать системы связи, боевого управления и разведки, а также наиболее боеспособные войска и силы Грузии. Будь у российской авиации ДВС, она принудила бы агрессора к миру в кратчайшие сроки, без захода в зону грузинской ПВО.

Основной итог завершившейся в Закавказье операции заключается в том, что руководство Минобороны РФ по-прежнему делает ставку на использование живой силы, крупных группировок наземных войск. Другими словами, и сегодня, и в обозримом будущем Российская армия не готова к ведению бесконтактных войн XXI века.

---

(с) Новая Газета

Цитата:

---

Программа вооружений корректируется
Анатолий Сердюков готовит предложения для президента по обеспечению армии современными боевыми средствами
2008-08-20 / Виктор Литовкин

Операция по принуждению к миру грузинских агрессоров, которую провели войска 58-й армии Северо-Кавказского военного округа, выявила не только успехи, к которым пришли за последние годы российские Вооруженные силы, но и проблемы. О них рассказывалось в «НГ» от 8.08.08. На эти проблемы обратил внимание и президент России. Он дал поручение министру обороны подготовить поправки в государственную программу вооружений.

Российская армия будет не хуже натовской. Об этом заявил 18 августа во Владикавказе на встрече с солдатами и офицерами, отличившимися в ходе миротворческой операции по принуждению к миру грузинских агрессоров, Дмитрий Медведев. Он заметил, что краткосрочные боевые действия выявили как положительные, так и отрицательные показатели нашей армии. И «наиболее сильная наша сторона – боевой дух», – сказал Верховный главнокомандующий. При этом наши вооруженные силы должны развиваться, а наши вооружения должны быть не хуже тех, что поставляли грузинской армии американцы и натовцы, сказал президент. И поручил министру обороны Анатолию Сердюкову подготовить предложения по определению корректив в развитие вооруженных сил – «и с профессиональной точки зрения, и по необходимым ценам».

Глава военного ведомства впервые за последние десять дней произнес несколько слов перед журналистами и телекамерами. «Мы готовим материалы, и в ближайшее время они будут представлены», – доложил он президенту.

Что может быть в этих предложениях? – поинтересовалась «НГ» у экс-начальника Генерального штаба Вооруженных сил СССР (1988–1991), а ныне председателя оргкомитета Общественной общероссийской организации ветеранов ВС РФ генерала армии Михаила Моисеева. – Ведь уже не первый год существует Государственная программа вооружений (2006–2015). Руководители правительства и Минобороны не раз публично заявляли, что современное оружие и боевая техника вот-вот начнут поступать в войска. А оказалось, что 58-я армия опять воюет на БМП-1, которой уже почти сорок лет, и российские самолеты сбивают грузинские ПВО, потому что разведка не знает, где находятся и какие у агрессора противовоздушные комплексы.

«В эти предложения, – говорит генерал армии Моисеев, – я бы включил первым пунктом науку. Нам необходимо возродить научный потенциал, растерянный в последние годы, развивать конструкторские идеи, которые были заложены еще в советское время, и находить новые, опираясь на общемировые тенденции развития военного дела. В том числе и армий ведущих государств.

Вторым пунктом я бы поставил вопрос о комплексном развитии военной техники. Средства вооруженной борьбы, как и системы обеспечения боя – наземные, воздушные, морские и космические, – должны быть прочно связаны между собой единой системой управления. Не только на стратегическом и оперативно-тактическом уровне, но и на уровне взвода, отделения и каждого конкретного солдата. Каждый боец должен быть связан со своим командиром и визуально, и системой связи, и единым органом управления. Так же и сержант, и командиры всех степеней. Любой боец обязан знать свою задачу в каждый реальный отрезок боя и быть готовым ее выполнить. Где бы он ни оказался – в окопе, в боевой машине пехоты, в танке, в ночном поиске…»

Нам, считает Михаил Моисеев, нужен не новый танк взамен старого и не батальонные, как говорят некоторые политики, а полковые комплекты. Полк в миниатюре – это квинтэссенция Вооруженных сил. У него должно быть все, что есть в армии, но в других масштабах. И командир полка обязан уметь всем этим управлять. А для этого у него должны быть соответствующие компьютерные и связные средства, современная аппаратура. Невозможно воевать по-современному, если основные параметры систем связи Сухопутных войск, авиации и Космических войск не совпадают. Если на должном уровне не работает разведка, системы РЭБ, наведения высокоточного оружия и даже ГЛОНАСС…

Сосредоточиться на этих вещах, подготовить для армии и флота высокопрофессиональных специалистов, которые смогут управлять всей этой техникой, – задача из задач, считает бывший начальник Генерального штаба.

Экс-командующий Черноморским флотом адмирал Эдуард Балтин полагает, что в решительном обновлении нуждается российская судостроительная промышленность, которая никак не может ввести в серию так необходимые стране атомные подводные лодки со стратегическими ракетами на борту. У США, сказал адмирал, 65% стратегических ядерных сил дежурят в океане. Другая сторона военной модернизации – поставка в войска современных летательных аппаратов. Авиационный парк ВВС устарел на 80%, заметил Балтин. «Вот грузины сбили наши Су-25, – поясняет свою мысль адмирал. – А этот самолет воевал еще в Афганистане. Давно пора иметь ему замену. Хотя бы беспилотные летательные аппараты (БПЛА). И не только разведывательные, которые поставляли Грузии израильтяне, а ударные, штурмовые. Не нужно было бы посылать летчиков на передовую под огонь ПВО, если бы на вооружении состояли БПЛА».

Он вспоминает, что в 70-е годы имелись эскадрильи БПЛА в Западной группе войск. Военачальнику не понятно, куда все подевалось.

---

(с) Новая Газета

Как говорится - сравните даты публикаций.

Ой, прав Дима...

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

...а ведь какие были разработки:

Коробов ТКБ-022ПМ (1965 год)
http://world.guns.ru/assault/as94-r.htm
штайер, P-90 и тавор "в одном флаконе"! эх...

---

Жуть то какая! И слава Богу что это чудо не приняли на вооружение..
Булпап такой компоновки - неее..
Уж лучше это:
http://world.guns.ru/assault/as73-r.htm
А еще лучше это:
http://world.guns.ru/assault/as66-r.htm

Regards! BS

Тубус на фотке - наш. это РПГ-22 вроде.
Были партии и с таким, немного нехарактерным цветом тубуса.

Штатно сейчас уже идут РПГ-27, но 22е еще встречаются...

Валину ссылку, к сожалению, открыть на работе не смог.. попрбую дома...
Но вот то что СП5 не поставлялся на экспорт это знаю четко.. сам имел геморрой за то, что в Африку мотался с ВСК-94 и соответствующими боеприпасами...

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

...Валину ссылку, к сожалению, открыть на работе не смог.. попрбую дома...
Но вот то что СП5 не поставлялся на экспорт это знаю четко.. сам имел геморрой за то, что в Африку мотался с ВСК-94 и соответствующими боеприпасами...

---

Несколько стволов точно ушли за границу, Олеж. Количество точно не скажу, знаю о партии в пару ящиков.

Патроны, думаю, там не переобжимали, так что тоже, видимо, уехали с чьей-то подачи.

P.S. Виновный в продаже уже давно сидит.

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Сейчас делаются очень серьезные,объективные и всесторонние выводы по всем аспектам 5-ти дневного конфликта.
Большие"головы" скоро полетят.
Военный бюджет подкорректируют в пользу новых технологий и разработок...
Надеемся на лучшее для нашей армии.

Хау!

---

А кто придет на смену? Очередные "большие головы" или все-таки есть еще в верхних эшелонах власти профессионалы? Складывается впечатление, что желание сделать лучше нашу страну (армию, промышленность, и т.п.) появилось, а людей способных претворять эти желания в жизнь все меньше и меньше.

(с) Новая Газета

Цитата:

---

Анатолий Сердюков готовит предложения для президента по обеспечению армии современными боевыми средствами

---

Сердюков уж очень не многословен на камеру. И в интонациях у него как-то не прослушивается подобострастия к президенту.:)

Как мне кажеться в первую очередь основные усилия сейчас надо вкладывать не новые винтовки/самолеты/танки/корабли, а в личный состав - денежное довольствие/еда/экипировка/подготовка/подготовка и еще раз подготовка.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий

...Как мне кажеться в первую очередь основные усилия сейчас надо вкладывать не новые винтовки/самолеты/танки/корабли, а в личный состав - денежное довольствие/еда/экипировка/подготовка/подготовка и еще раз подготовка.

---

По отдельным материалам сложилось впечатление, что у нас будет 2 армии: небольшая линейная/МЧС для обеспечения срочной силы на пространстве большой страны и малая контрактная/мобильная для обеспечения безопасности страны.

В любом случае, ПМСМ, надо вкладываться в оба направления, выдерживая баланс.

когда то давно, лет этак 5 назад на тему "2х уровневой системы" писал достаточно много...
Приятно, что хоть не 10 лет прошло до того, как наши "головы" додумались до аналогичного решения. Вот только олдно беспокоит.. смогут ли реализовать? пока с задачей реформирования Российской Армии успешно справиться получилось лишь у Петра 1го..он кстати, и шел по пути параллелизма с постепенным замещением частями нового типа...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Несколько стволов точно ушли за границу, Олеж. Количество точно не скажу, знаю о партии в пару ящиков.

Патроны, думаю, там не переобжимали, так что тоже, видимо, уехали с чьей-то подачи.

P.S. Виновный в продаже уже давно сидит.

---

В случае с 9мм боеприпасом простая развальцовка гильзы не поможет... там принципиально другие марки порохв - большей энергетики и иной скорости горения применяются

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

когда то давно, лет этак 5 назад на тему "2х уровневой системы" писал достаточно много...
Приятно, что хоть не 10 лет прошло до того, как наши "головы" додумались до аналогичного решения. Вот только олдно беспокоит.. смогут ли реализовать? пока с задачей реформирования Российской Армии успешно справиться получилось лишь у Петра 1го..он кстати, и шел по пути параллелизма с постепенным замещением частями нового типа...

---

Первый вброс в военное производство был 26-27 марта 1999-го, когда одномоменто у нас на форуме появились сообщения, что после начала бомбардировок стали работать заводы военного производства. В три смены. Круглосуточно. Вместо одной раз в неделю.

Может быть теперь, когда повторяется нагнетание про-военной и анти-российской истерии на Западе, до руководства достучатся эти две мысли:

У России есть только два верных союзника - ее армия и флот. (с) Александр III.

Никакие договора с Россией не стоят и бумаги, на которой они написаны. (с) Уинстон Черчилль.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

...В случае с 9мм боеприпасом простая развальцовка гильзы не поможет... там принципиально другие марки порохв - большей энергетики и иной скорости горения применяются

---

Я знаю, Олеж. Но эксперименты такие были - со снижением кучности и звукопоглощения. Как говорится "лишь бы стреляло"...

Ну если уж говорить о довольствии личного состава, то стоит напомнить что и при Царях российскому офицеру (не говоря уже о солдате) жилось не очень сытно...
Из "образованных", беднее порутчика был только учитель в земской школе... а вот врач/инженер, не говоря уже о юристах финансистах всяких разных - жили несоизмеримо богаче...