Американцы объяснили отсутствие F-22 в Ле Бурже

Военно-воздушные силы США приняли решение не демонстрировать многоцелевой истребитель пятого поколения F-22 Raptor на выставке Ле Бурже-2009, объяснив это отсутствием свободных машин. Об этом сообщил агентству Reuters официальный представитель производителя F-22 корпорации Lockheed Martin Кристофер Триппик (Christopher Trippick).
Триппик отметил, что американский истребитель также не будет участвовать в крупнейшем авиашоу Royal International Air Tattoo, которое пройдет в июле 2009 года в Великобритании. По его словам, это решение связано с доступностью самолетов. Более подробной информации собеседник агентства не сообщил.

Тем не менее, по данным Reuters, европейские производители авиационной техники считают, что решение ВВС США связано с опасениями утечки технологий производства стелс-истребителя. Пожелавший сохранить анонимность источник сообщил агентству, что американцы опасаются французских радиолокационных систем, которые использовались для сопровождения участвовавших в выставке самолетов.

Ранее, как подчеркивает Reuters, истребитель F-22 уже демонстрировался на международных авиашоу. В частности, в прошлом году машина совершила 12-минутный полет на авиашоу в Фарнборо, а также была продемонстрирована в рамках британской выставки Royal International Air Tattoo.

Отметим, что экспорт истребителей F-22 запрещен законодательством США, а закупки этих самолетов американской армии приостановлены по решению Пентагона. В настоящее время рассматривается возможность разработки экспортного варианта истребителя для Японии, которая, по некоторым данным, выразила готовность оплатить эти работы. В таком случае стоимость одного самолета для Токио составит около 250 миллионов долларов.

http://www.lenta.ru/news/2009/06/16/raptor/

Ффранцузы в свое время очень пристальное внимание уделили прилетавшему в Ле Бурже B-2, и постоянно замечаются за подобным здоровым любопытством во время Red Flag'ов.

Значит , на МАКС не прилетит :cry:

Если в Ле Бурже не прилетел,боясь французов с их радарами,то к нам подавно не пришкандыбает. А жаль.Хотел на это чудо техники посмотреть.

Да экономят просто. F-22 не товар, и оружие принято показывать в Фарнборо.

Цитата:

---

Сообщение от Дм. Журко

Да экономят просто. F-22 не товар, и оружие принято показывать в Фарнборо.

---

Тоже вариант.

Несовсем понимаю, чего именно боятся американцы. Замера реального значения ЭПР? Да это вроде как проблематично в условиях выставки + почти на всех фотках на Ф-22 снизу подвешены линзы Люнеберга...

Не знаю как ТТХ, но финансовые достижения самолета достойны аплодисментов.

Имеете ввиду цену в 250 лямов? :) О, даааа!!!

Наверное, при большом желании можно замерить ЭПР с тех ракурсов, где отражатель затенен корпусом. Так что теоретически опасения могут быть обоснованы

Но скорее тут актуален совсем другой расчет - нет смысла возить на выставки птичку, которую никуда пока еще не собираются продавать

В Фарнборо в прошлом году он был. В Ле Бурже не прилетел не один только F-22A -- чего там только не было. А в США большие представительские расходы сейчас дурной тон.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Наверное, при большом желании можно замерить ЭПР с тех ракурсов, где отражатель затенен корпусом. Так что теоретически опасения могут быть обоснованы

---

Для замера ЭПР нужно огромное кол-во данных, полётов и т.д. У американцев есть специализированный самолёт для этих целей. Даже при очень большом желании, европейцы не смогли бы что-либо ценного намерять. ИМХО конечно.

А его ЭПР вообще нужен комунить ?

Как минимум товарищу Погосяну и Ко :)

Товарищ Погосян и Ко уже давно волевым решением установили ЭПР Ф-22 равным 0.3 м2 и ни миллибарна меньше. http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM

ну да, над этим графиком те, кто действительно _знают_, ржут на f-16.net

Называл же уже его ЭПР товарищ на форуме RusArmy - там усредненно берется ниже 0,03м2. Так что все у нас знают те, кому надо - и Погосян тоже, конечно.

Но куда ему, бедному податься, если пока аналогичной ЭПР добиться не удалось? Правльно, приходится завышать американскую :)

Wind придет - всем напомнит :)

Но одно дело измерять это чудо на стенде, а другое - пощупать его реальным живым радаром. Расчеты могут показать одно, а на практике может быть другое. Вот чтоб свести теорию с практикой и нужно его облучать всем, что имеется в наличии. Для проверки теоретических знаний и наработки багажа всяких сигнатур :)

Рано или поздно его все таки прощупают радарами, или они вылетать за пределы базы не собираются?

да хоть привези ты его в 4 ЦНИИ МО на полигон - пока линзы Люнеберга висят, с самых интересных ракурсов не замеряешь ничего

Цитата:

---

Сообщение от flateric

да хоть привези ты его в 4 ЦНИИ МО на полигон - пока линзы Люнеберга висят, с самых интересных ракурсов не замеряешь ничего

---

Это точно. Без мер по искусственному увеличению ЭПР он даже представляет некоторую опасность для воздушного движения над мирной Францией :)

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Это точно. Без мер по искусственному увеличению ЭПР он даже представляет некоторую опасность для воздушного движения над мирной Францией :)

---

а он с выключенным транспондером летает ?

Вполне более разумное объяснение в том, что не собираются его продавать никуда, кроме как в Японию, поэтому и на выставку не собираются показывать. Их опасения я считаю несколько утрироваными.

Хм, я думаю гораздо больше возможностей померить ЭПР Рапторов когда они пасут наши тушки над Атлантикой. И даже уверен, что эта идея не мне первому в голову пришла, не просто так они стали заморачиваться с линзами Люнеберга.

Цитата:

---

Сообщение от Артунус

Хм, я думаю гораздо больше возможностей померить ЭПР Рапторов когда они пасут наши тушки над Атлантикой. И даже уверен, что эта идея не мне первому в голову пришла, не просто так они стали заморачиваться с линзами Люнеберга.

---

Тут две проблемы.
1. Там они ЕМНИП тоже с линзами летают.
2. Чем мерять?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

2. Чем мерять?

---

ИМХО, если озадачить себя этим, то радар в Ту-95 приколхозить можно - там места много. Скажем, куда-то внутрь запихнуть, заменив часть обшивки на радиопрозрачную... Никаких непреодолимых преград пока не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

ИМХО, если озадачить себя этим, то радар в Ту-95 приколхозить можно - там места много. Скажем, куда-то внутрь запихнуть, заменив часть обшивки на радиопрозрачную... Никаких непреодолимых преград пока не вижу.

---

помоему проще А-50 пусить... на удаление....

Цитата:

---

Сообщение от r27

помоему проще А-50 пусить... на удаление....

---

Ну у него дальность поменьше и как-то это уж очень... Прямолинейно чтоли. Неинтересно, в общем :D. Собственно, я хотел сказать, что если надо, то пощупать F-22 можно и способов для этого достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Ну у него дальность поменьше и как-то это уж очень... Прямолинейно чтоли. Неинтересно, в общем :D. Собственно, я хотел сказать, что если надо, то пощупать F-22 можно и способов для этого достаточно.

---

ну дык это ж надо мысли по черепушке погонять-подумать.
у наших енералов с этим как-то туговато.... ИМХО.
это ж не Ту-22 на ковровые посылать через не вскрытое ПВО... :cry:

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Тут две проблемы.
1. Там они ЕМНИП тоже с линзами летают.
2. Чем мерять?

---

1 .емнип (не специалист по локации , правда ) размеры линзы более-менее известны , скорее ЭПР увеличивается кратно , не больше порядка, и даже с ней уже что-то можно примерно представить про истинное значение.

2. как Sidor сказал ;) . Пускать этакий наживочный бомбер над Арктикой . Чтобы все рапторы в страхе от него разбегались - а вдруг мерять ЭПР начнет :D

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

1 .емнип (не специалист по локации , правда ) размеры линзы более-менее известны , скорее ЭПР увеличивается кратно , не больше порядка, и даже с ней уже что-то можно примерно представить про истинное значение.

---

За этим делением сигнала могут вылезти шумы измерения - использование всего динамического диапазона приемника никто не отменял. А шумы ничего кроме домыслов дать не смогут.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

2. как Sidor сказал ;) . Пускать этакий наживочный бомбер над Арктикой . Чтобы все рапторы в страхе от него разбегались - а вдруг мерять ЭПР начнет :D

---

Ага, ещё надпись написать вдоль всего фюзеляжа электровозной краской (чтоб и в темноте светилась) и черным кантом обвести (чтобы на ярком солнце было видно):
"There is no radar onboard!" :D

Цитата:

---

Сообщение от =2ndss=saintninja

Вполне более разумное объяснение в том, что не собираются его продавать никуда, кроме как в Японию, поэтому и на выставку не собираются показывать.

---

Более того, когда давались заявки на участие, они еще не знали, что им разрешать мутить с экспортной версией...

Цитата:

---

В тоже время, как сообщалось ранее, стоимость одного истребителя воздушных сил самообороны Японии составит около 250 миллионов долларов, тогда как ВВС США платят за эти самолеты по 140 миллионов долларов.

---

Если предположить, что для Японцев версия будет попроще(за счёт радара например), то почему так дорого то?

Цитата:

---

Сообщение от Lucifer

Если предположить, что для Японцев версия будет попроще(за счёт радара например), то почему так дорого то?

---

На приобретение дополнительной партии из 12 истребителей F-22 в бюджете 2010 финансового года, который начнется в сентябре, выделено 369 миллионов долларов. Вся партия будет стоить около 2,8 миллиардов долларов

никак не 140 , скорее 230