ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании второй мировой войны (европейская голосовалка):

прям сейчас показали на евроньюз - Россия сливает.

http://www.euronews.net/news/you/

модераторы, плиз пусть повисит пару дней.

P.S. сорри если криво перевел.

Падлы.

Цитата:

---

Сообщение от Youss

ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании второй мировой войны (европейская голосовалка):

прям сейчас показали на евроньюз - Россия сливает.

http://www.euronews.net/news/you/

модераторы, плиз пусть повисит пару дней.

P.S. сорри если криво перевел.

---

20.51: "Россия сливает" (с) Youss

21.10: "Нет" 63%

Цитата:

---

Сообщение от Youss

ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании второй мировой войны (европейская голосовалка):

прям сейчас показали на евроньюз - Россия сливает.

http://www.euronews.net/news/you/

модераторы, плиз пусть повисит пару дней.

P.S. сорри если криво перевел.

---

На 21-10 Москвы было за ответственность России 34% против 63%.

Так-что я думаю это нормальный процент для "СКЛИЗКОЙ ОЧЕНЬ" Европы.

насколько я понимаю голосовалка началась в 19-00 по европейскому времени.
в 19-25 по европе было 56% - Да, 42% - Нет.

раскидал в аську, закинул на сухой - вот и получилось минут 20 потратил.

Цитата:

---

Сообщение от Youss

насколько я понимаю голосовалка началась в 19-00 по европейскому времени...

---

Европейское - это парижский GMT+1?

Цитата:

---

Сообщение от Youss

...раскидал в аську, закинул на сухой - вот и получилось минут 20 потратил.

---

(задумчиво) Интересно, сколько времени будет длиться голосование?...

P.S. 31-65-4%. Реал-тайм, блин...

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Европейское - это парижский GMT+1?

(задумчиво) Интересно, сколько времени будет длиться голосование?...

---

1. да.
2. вроде сутки держат - там каждый день новый вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Youss

...вроде сутки держат - там каждый день новый вопрос.

---

Угу...

Ну-с, объявление я на пару суток на сайте повесил.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Угу...

Ну-с, объявление я на пару суток на сайте повесил.

---

вру. наверное в 18-00 по европе начали. потому как я смотрел выпуск в 19-00 Минск (20-00 мск) они показали результат опроса по вопросу про швейцарские банки и попросили проголосовать по вопросу СССР и Германии.

голосовал в 19-25 - тогда давало несколько раз голоснуть нажимая "назад" в браузере. сейчас не дает (куки прицепили?). но можно повторно голосовать из разных браузеров.

шозанах?

только что было 28-да/71-нет и вдруг стало одним скачком 31/65 - страница обновляется у меня ежесекундно.

Вот в 21:36 по Москве

Проголосовал 15 раз))) Гыыы

Виноваты все включая Америку, a СССР пострадал больше всего..

Цитата:

---

Сообщение от RB

Виноваты все включая Америку, a СССР пострадал больше всего..

---

А в опросе спрашивали про кого-то кроме СССР и Германии?. Т.е. остальные априори чистенькие??
Недаром говорят, что ответ содержится в вопросе.

Проголосовал за "нет".

Does Moscow share responsibility with Berlin for starting WWII?

на русской странице Евроньюз. :) перевести наверное очень тяжело. :)

http://ru.euronews.net/

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

А в опросе спрашивали про кого-то кроме СССР и Германии?. Т.е. остальные априори чистенькие??
Недаром говорят, что ответ содержится в вопросе.

---

В опросе спрашивали про Москву и Берлин, нет там слов "СССР", "Россия" или "Германия".

Цитата:

---

Сообщение от Youss

Does Moscow share responsibility with Berlin for starting WWII?

на русской странице Евроньюз. :) перевести наверное очень тяжело. :)

---

Самое забавное - это ответы "за" и "против".

Цитата:

---

Сообщение от freeflight

В опросе спрашивали про Москву и Берлин, нет там слов "СССР", "Россия" или "Германия".

---

Спасибо за уточнение.
Отличный ход. Москва/Берлин могут быть виноваты в развязывании 2МВ в любой исторический период.
"Покайтесь публично!" (С) отец Фёдор.

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Спасибо за уточнение.
Отличный ход. Москва/Берлин могут быть виноваты в развязывании 2МВ в любой исторический период.
"Покайтесь публично!" (С) отец Фёдор.

---

Не виноваты, ну где спрашивают виноваты ли они? Может прочтем вопрос, так как там написано - "Разделяет ли Москва с Берлином ответственность за начало ВОВ". Эта ответственность не стоит в виде уравнивания политических движений или режимов. Это ответственность в принятии решений. Решений которые были приняты до 1 сентября 1939 года. Может зря Сталин заключал договоры и пакты, ждал пока Гитлер захватит Европу. Мочканул бы его в зародыше и не было бы ВОВ..

Поверь старому, тогда бы ВСЯ европа встала против Москвы! Да и штаты бы их поддержали. И слушали бы мы сегодня сказки про "ужафного кравапийцу" Сталина, прямого потомка Влада Дракулы.
И государственный язык был бы в России - английский. Вот так.

P.S. Проголосовал раз 15-20...:)

Цитата:

---

Сообщение от -=BBC=-

Поверь старому, тогда бы ВСЯ европа встала против Москвы! Да и штаты бы их поддержали. И слушали бы сегодня сказки про "ужафного кравапийцу" Сталина, прямого потомка Влада Дракулы.
И государственный язык был бы в России - английский. Вот так.

---

Да это понятно, вариантов развития множество. Возможно даже нет такого при котором все обошлось бы мирно.

Цитата:

---

Сообщение от -=BBC=

P.S. Проголосовал раз 15-20...

---

ну и смысл? есть шанс увидеть что думает Европа.. так нет.. будем жмакать мышку удаляя куки что бы.. что??

Цитата:

---

Сообщение от freeflight

ну и смысл? есть шанс увидеть что думает Европа.. так нет.. будем жмакать мышку удаляя куки что бы.. что??

---

Не будь наивным, что думают европейцы - и так понятно. Этот опрос существует в целенаправленной программе только для того, что бы продавить Россию в этом вопросе и ещё раз умыть её соплями. И ещё я сегодня послушал речь клоуна Леха Качинского в вестях, а перед ним показывали Дональда Тука(вроде так его зовут), короче - русские во всём виноваты.
А если хочешь узнать что действительно думают европейцы, съезди в европу, пообщайся, но только они не будут с тобой полностью откровенны. Если только - немцы, мне они показались самыми адекватными людьми, но это то и понятно.

Думаю, что думать европейцы могут что угодно.
Но вот хотят ли они принять ответственность за выталкивание Гитлера на восток? Ведь они же против фашистов? Еще как) лишь бы жить не мешали, а так конечно против)

Цитата:

---

Сообщение от freeflight

Да это понятно, вариантов развития множество. Возможно даже нет такого при котором все обошлось бы мирно.

---

Про варианты почитайте Переслегина, "Новая исторя Второй миройвой войны", ЕМНИП.

Цитата:

---

Сообщение от freeflight

ну и смысл? есть шанс увидеть что думает Европа.. так нет.. будем жмакать мышку удаляя куки что бы.. что??

---

Идёт информационная война. И молчать, когда нас в очередной раз макают лицом в дерьмо - себе дороже.
Это как противостояние с хулиганом в тёмном переулке, если ты не будешь атаковать его - атакует он. Выбора нет. Иначе сожрут как чехов в 39м. Вы знаете что тогда было?
Более, того. Я скажу что мнение обывателей Европы не важно. Важно вести ответные действия на подобные выпады в информационном поле, ибо оно сейчас стало одним из важнейших полей борьбы.
Лучше чистить куки чем опять(в который раз?) оплачивать интриги европейских политиканов русской кровью.

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Лучше чистить куки чем опять(в который раз?) оплачивать интриги европейских политиканов русской кровью.

---

Предпочитаете оплачивать интриги "наших" политиканов, "родных"?:D
ЗЫ Вот уж не думал что такая по своей сути беспонтовая тема будет так близко воспринята, вроде люди все взрослые, а принимаете все так близко к сердцу. Тут нужно волосы на ж....пе рвать что у нас армия в развале и ВПК, а не по поводу что там Польша или ещё какая Эстония и ОБСЕ вякают.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Виноваты все включая Америку, a СССР пострадал больше всего..

---

Согласен... все крупные державы ответственны, в разной степени.

кроме Германии, больше всего виновата во второй мировой войне Англия, пмсм..

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

кроме Германии, больше всего виновата во второй мировой войне Англия, пмсм..

---

Пральна. На Дауниг стрит кое кто думал что он самый хитрожопый. Всё ходы просчитывали, да поляцкие и чешские карты разыгрывали.

Еще с юных лет, когда начал потихоньку пытатася думать, всегда поражался умению западных журналистов ставить вопросы и подносить информацию, голоса имею ввиду и ббс. Вроди и правду говорят но тут интонация трагичная, тут немного не досказали и глядишь совсем блин получается другой коленкор. Вопрос этот какраз показывает это самое умение, ответственны ли ? канешно да но, где Английя, Франция, Польша, Вашингтон ???? Как же так :) А вот так, просто умолчим, врать не будем, умолчим... умело сформулируем. Вчера очередной раз по ббс вроде, услышал господина Резуна ( так вроде его зовут) старые песни о главном, рассказывал, о том сколько руды Сталин немцам влил итп итд. Но ни слова о аншлюсе, ни слова о странной войне... ничего не сказал, рассказывал только о коварной Москве и бедной польше .... Он тоже не врет, откровенно не врет, просто нужное не договариват...

Карфаген должен быть разрушен ребята :( вот так вот...

Ага, странная формулировка. Кто виноват - Москва или Берлин. А бриты с французами просто мимо шли? Уродской опрос...

Вчерашнее "Однако"

http://www.1tv.ru/news/leontiev/150899

13:41: 21-76-3%.

Вопрос крайне не корректен , во первых, не Москва и Берлин и не Россия ,а СССР , а во-вторых , не сами страны, а их лидеры .
Вопрос должен звучать "Считаете ли вы что решения лидеров Германи и СССР, развязали ВМВ ?

yes ( 19% )
no ( 78% )
:D

Цитата:

---

Сообщение от Eldarado

yes ( 19% )
no ( 78% )
:D

---

после такого результата скажут , что русские накрутили (что , впрочем , близко к истине ;)) .

Вопрос , тем не менее , поставлен абсолютно некорректно. "Вы уже перестали пить коньяк по утрам ? (Y/N)"

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Вопрос крайне не корректен , во первых, не Москва и Берлин и не Россия ,а СССР , а во-вторых , не сами страны, а их лидеры .
Вопрос должен звучать "Считаете ли вы что решения лидеров Германи и СССР, развязали ВМВ ?

---

И какой ответ на такой вопрос можно дать ? Нельзя объединять в одном вопросе стулья и помидоры . Более-менее корректно было сделать рейтинговый вопрос типа : "Считаете ли Вы , что страны , перечисленные ниже (и далее список СССР , Франция , Англия , США ,Польша итп) наряду с Германией и ее союзниками (на 1.09.1939) тоже несут свою долю вины за 2 МВ?" . И посмотреть , кто сколько очков наберет .

А еще правильнее было бы написать вопрос так:
Какая страна по вашему мнению наиболее виновна в развязывании ВВ2 (кроме Германии)?

И посмотрели бы на результаты..

Достаточно корректный, на мой взгляд, опрос со ВЗГЛЯД.РУ (каламбур получился :))

"Семьдесят лет назад началась Вторая мировая война. Кто несет основную ответственность за ее развязывание?

• Гитлер
• Сталин
• Гитлер и Сталин в равной степени
• Лидеры западных держав – Великобритании, Франции, США и т.д.
• Лидеры западных держав в равной степени с Гитлером
• Все перечисленные в равной степени

"

хе-хе... результаты опроса в выпуске в 18-00 (евр.время) не показали. вывесили новый вопрос. :)

финальный результат:

да 22%
нет 76%
не знаю 2%

Цитата:

---

Сообщение от Youss

хе-хе... результаты опроса в выпуске в 18-00 финальный результат:

да 22%
нет 76%
не знаю 2%

---

По-моему, итоговый результат замечательный!:bravo:Особенно, учитывая десятилетия промывания мозгов европейским обывателям.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

после такого результата скажут , что русские накрутили (что , впрочем , близко к истине ;)) .

Вопрос , тем не менее , поставлен абсолютно некорректно. "Вы уже перестали пить коньяк по утрам ? (Y/N)"[COLOR="Silver"]

И какой ответ на такой вопрос можно дать ? Нельзя объединять в одном вопросе стулья и помидоры . Более-менее корректно было сделать рейтинговый вопрос типа : "Считаете ли Вы , что страны , перечисленные ниже (и далее список СССР , Франция , Англия , США ,Польша итп) наряду с Германией и ее союзниками (на 1.09.1939) тоже несут свою долю вины за 2 МВ?" . И посмотреть , кто сколько очков наберет .

---

Ишь чего захотели! Кто за девушку платит, тот ее и танцует!(с) Я бы сильно удивился, если бы такой щекотливый вопрос сформулировали бы именно так. Да и пиплу слишком много вопросов задавать нельзя, боже упаси думать начнет.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

после такого результата скажут , что русские накрутили (что , впрочем , близко к истине ;)) .

---

Весь вопрос в том в какую сторону "накрутили" русские — у нас тоже хватает долбостуков :fool: из лагеря демшизы, искренне убежденных, что СССР виноват чуть ли не больше самой Германии! :eek:

Цитата:

---

Сообщение от BOBAH_59

По-моему, итоговый результат замечательный!:bravo:Особенно, учитывая десятилетия промывания мозгов европейским обывателям.

---

А причём здесь европейцы? Я думаю это наши постарались.:D

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

И какой ответ на такой вопрос можно дать ? Нельзя объединять в одном вопросе стулья и помидоры . Более-менее корректно было сделать рейтинговый вопрос типа : "Считаете ли Вы , что страны , перечисленные ниже (и далее список СССР , Франция , Англия , США ,Польша итп) наряду с Германией и ее союзниками (на 1.09.1939) тоже несут свою долю вины за 2 МВ?" . И посмотреть , кто сколько очков наберет .

---

Для европейского уха ваше предложение будет звучать именно как "вопрос о стульях и помидорах " и у них головной компьютер перегреется...
Нельзя же так издеваться над старушкой!:D

http://www.echo.msk.ru/polls/616521-echo.html

Сванидзе сегодня опять у них зажигал и раскрывал тему доступными аудитории примерами: "Но почему, если в соседнем дворе насилуют бабушку, я тоже должен бежать и насиловать бабушку?"
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/617361-echo/

Вся эта шняга идёт с одного не российского мнения. Что у России слишком большая территория, с огромными природными запасами, плюс, что сама территория очень комфортная для проживания, ни наводнений, ни загрязнений, ни землятрясений и т.д.. Так вот, считают, что нам слишком это жирно и мы типо должны им это отдать, а вот мы какие вредные, ни отдаём и всё! НАШЕ! И дулю им в нос. По теме именно этого вопроса, смотрим в каком положении находятся Германия и Япония. Ну Германия ещё куда не шло, поприкать фашизмом особо не по изголяешся, ответят-"Да были дела, но мы сейчас служим мирным целям в составе НАТО!" Вопрос исчерпан, там крепко осели США и вся её англосакская "родня". Япония, ужаз, до сих пор живёт по конституции написаной генералом армии США. Ни армии, ни было величия, император так, для пущей красоты, чтобы народ не сильно брыкался (хватит опыта версальского договора, учли ошибку!) Короче в Японии США тоже как у себя дома. Ну а понту то от Германии (клок пустой территори) и Японии (огрызок материка)? А вот тут хорошая идея пришла в голову, почему бы не сравнять под шумок Россию с говном, устроить моралистическую истерию и обвешать на этой волне всякой гадостью и обязаловками Россию и не попытаться отобрать, что у неё есть (вот ведь добрые люди какие)! Когда страну миницарьки по клочкам раздерали, когда по отменили парады и прославление подвига народов СССР в это войне, что-то не очень это кого интересовало...
да 22%
нет 76%
И тут не прокатило. Обомались госпада в очередной раз.
Вообщем пока этот мир существует, то весь этот цырк будет повторяться снова и снова, только уже будут находиться другие способы и предлоги. И ни в кое случаи не война, а уж тем более атомная бомба-не дураки!

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Сванидзе сегодня опять у них зажигал и раскрывал тему доступными аудитории примерами: "Но почему, если в соседнем дворе насилуют бабушку, я тоже должен бежать и насиловать бабушку?"
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/617361-echo/

---

Вообще, какая-то странная и неуместная аллегория про бабушку. А ведь на эхе подхватят.;) Кстати, бзднув этим в вечность, Сванидзе не сказал, что он должен делать, если у него в соседнем дворе насилуют бабушку.:rolleyes: Запереться и спрятаться, защищать, бежать и становиться раком рядом? По либерастки конечно, посмотреть на это со стороны, или устроить рядом митинг, сочувствуя бабульке, а потом осудить и пристыдить насильника, требовать от него вечного покаяния и выплат. Ну и делать себе естественно на этом PR, писать книжки про изнасилования и «их по рублю продавать».

http://nstarikov.ru/category/books

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Сванидзе сегодня опять у них зажигал и раскрывал тему доступными аудитории примерами: "Но почему, если в соседнем дворе насилуют бабушку, я тоже должен бежать и насиловать бабушку?"
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/617361-echo/

---

Вот надо бы спросить, чего он бежал насиловать бабушку, старый парнокопытный. И отсидел ли.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Сванидзе сегодня опять у них зажигал и раскрывал тему доступными аудитории примерами: "Но почему, если в соседнем дворе насилуют бабушку, я тоже должен бежать и насиловать бабушку?"
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/617361-echo/

---

Да вобще ужас...

Цитата:

---

Н. СВАНИДЗЕ: Олег, во-первых, мы с тобой на брудершафт не пили, поэтому давайте на «Вы» перейдём, с Вашего позволения, Олег. Что касается того, почему я молчу, знаете, я много про что молчу. Я и про смутное время не говорил сейчас, и про татарское нашествие, и про войну 1812 года, и про Троянскую войну. Мы можем долго с Вами, Олег, про историю беседовать. Мы с Вами сейчас просто говорим о другом. Если Вас интересует 1920 год, во-первых, как я уже сказал, если кто-то проявил подлость, это не значит, что мы должны проявлять подлость. Мы – великая держава.

---

Ну и дальше там Красная Армия напала, Польша защищалась.
Детский сад, начальная группа. А между тем вопрос вобщем-то по сути был задан

Цитата:

---

«Сванидзе, почему молчишь о ста тысячах красноармейцев, замученных голодом в польских концлагерях».

---

...

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Вот надо бы спросить, чего он бежал насиловать бабушку, старый парнокопытный. И отсидел ли.

---

А он не участвовал он скорее просто наблюдал...

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Вообще, какая-то странная и неуместная аллегория про бабушку. А ведь на эхе подхватят.;) Кстати, бзднув этим в вечность, Сванидзе не сказал, что он должен делать, если у него в соседнем дворе насилуют бабушку.:rolleyes:

---

Угу...короче он свёл всё к тому что извинения это не предмет для торга. ;)

"Потому что поляки с их раненым, больным самосознанием"(с)..."и в этом вина России"(с)...

Ну а что до европейской голосовалки...
Считаю что виноваты все крупные державы.
И СССР пострадал больше всех в этой войне, истина в моём понимании неоспоримая.
Кто ж больше всех виноват?
Откроют англичане с американцами секреты может чего и новенького прояснится(хорошо забытого старенького, потому что
бурной деятельности например Чемберлена в те времена хватает, чтобы делать какие-то выводы о самом виноватом)

.