http://www.airforce.ru/articles/mig29vsfa18/mig29vsfa18.htm
Похоже, Мигари наподдали Америкосам! Приятно глазу .
Вид для печати
http://www.airforce.ru/articles/mig29vsfa18/mig29vsfa18.htm
Похоже, Мигари наподдали Америкосам! Приятно глазу .
в самой статье об этом НИЧЕГО не сказано..
смешно, право, даже предположить такое =)
Интересно, кто нить из строевых летчиков в глаза видел эту систему нашлемного указания? Я слышал, что она даже к шлемам нынешним не подходит..
Посмотрел бы я как Мигарик тягался бы с СуперХорнетом.. Зажалил бы Шершень мигарика на раз-два-три..
СуперХорнет это было самое мое большое потрясение на последнем Фарнборо. Круче только Сушка.
KACATKA, да как ты вообще до такой жизни дошёл! Просто ужас. Пропаганды НАТОвской начитался\насмотрелся :eek: Это чтобы Хорнет да МиГа! Да чтоб ты знал, МиГ делает сушку на раз-два!
признаться честно, Hedgehog, я тебя тут ждал =)
:D
Ну давай.. расскажи.. как это "Мигарик-коптярик" делает Сушку? =)
2КАСАТКА
Ах ты провокатор!
ну конечно провокатор =)
Я вот подумал.. до БМВБ с использованием нашлемной системы целеуказания дойдет ли дело при лучшей авионике Хорнета и ДРЛО от АВАКСов? =)
Что то сумневаюся я..=)
А там хоть две НСЦУ.. хоть крути башкой, хоть не крути.. не поможет..=)
В ганзо еще можно покрутиться.. и то, если в МиГе израильский пилот будет :D
А вообще МиГ делает просто: подлетает сзади и делает. Догги стайл так сказать.
А у нас есть свой АВАКС - МиГ-31. Он же и АВАКС-убийца.
мне остается только улыбнуться в ответ..=)
:p
Цитата:
признаться честно, Hedgehog, я тебя тут ждал =)
:D
Ну давай.. расскажи.. как это "Мигарик-коптярик" делает Сушку? =)
Миг 29 сделает Су 27 только если сушку переименуют в Миг :D Знаю точно (из уст пилотов которые летали) что в ближнем бою Миг 29 маневреннее F-16, F-15 вместе взятых. С F-18 думаю Миг 29 бы попотел хотя не сомненно Hornet уступил Су 27м бы в маневренности (а кто бы у сушки вообще выиграл? :D)
А чисто визуальные наблюдения за Blue Angel F-18 и Миг 29 у меня создается впечатление что они по маневренности практически равны
..
А можно и мне вклиниться? :D
Ну нашли конечно что сравнивать, F-18C и МиГ-29! Конечно в БВБ Мигарь должен перекрутить более тяжелого и менее энерговооруженного американца. Вот с F-16 последних серий ему будет очень трудно тягаться, и не факт, что победит.
А F-18E конечно монстр, с его супер-пупер цифровой ЭДСУ он наверно даже Сушку перекрутит. ;) А там дальше будут соревноваться нашлемные прицелы, AIM-9X против Р-73 и пилоты у кого лучше шея гнется. :D
О какой модификации МиГ-а речь? Если теоретически предположить, что рассматриваем СМТ-2, то пуп у хорнета развяжется...
Цитата:
О какой модификации МиГ-а речь? Если теоретически предположить, что рассматриваем СМТ-2, то пуп у хорнета надорвётся...
простите, а у какого Хорнета, можно уточнить? =)
Вон chp тут недавно на форуме говорил 100-я машина модификации F поступила в части USAF. Уж больно она КРУТО летает..
Думаю, что все кто были на Фарнборо согласятся со мной.. Чудеса вытворял, по-видимому, строевой пилот..ВВС США.
У любого...
Не одним "крутым" полётом жив АБК.
А на МиГ-е чудеса вытворять по определению невозможно?
так и я про то же! Авионика уж посовершеннее будет у Хорнета.
О каких пилотах идёт речь? В боях в Липецком центре Боевого применения большинство боёв выиграл МиГ-29. Это пишет Меницкий. Я ему больше верюЦитата:
Миг 29 сделает Су 27 только если сушку переименуют в Миг :D Знаю точно (из уст пилотов которые летали)
Цитата:
А на картинке то Ф-15 убегает от Сушки =))
Не засчитывается =)
Цитата:
О каких пилотах идёт речь? В боях в Липецком центре Боевого применения большинство боёв выиграл МиГ-29. Это пишет Меницкий. Я ему больше верю
ссылку в студию =) "Свежо предание.. " как говорится...
Ну здрасьте, приехали...
Может ещё скажете что тяга двигателей и скорость выше?
2КАСАТКА
>А на картинке то Ф-15 убегает от Сушки =))
>Не засчитывается =)
Ты или провокатор или просто издеваешься. Или всё сразу... Это бортовое хдожество с борта МиГ-29 120ИАП. Там отродясь Сухих не было
Ссылку не дам. Только если книжку пересканируюЦитата:
ссылку в студию =) "Свежо предание.. " как говорится...
да зачем книжку.. страничку .. ту.. ;)
Цитата:
Ну здрасьте, приехали...
Может ещё скажете что тяга двигателей и скорость выше?
не скажу =)
я не понял..=) мы про то, кто "круче" летает (тяга двигателей и скорость) или начинку? Или и про то и про другое в целом.. в комплексе? =)
Если в комплексе.. то Ф-ка пожалуй посильнее будет.
А если вспомнить, сколько и где тех СМТ-2? :confused: А сколько Хорнетов? И что там у кого развяжется? :confused:Цитата:
О какой модификации МиГ-а речь? Если теоретически предположить, что рассматриваем СМТ-2, то пуп у хорнета развяжется...
Зря Меницкому веришь - не знаю как летчик, но как человек он - г..но. И книжка соответствующая: её, как бойцовых собак, доверять надо только тем, кто умеет пользоваться этим...Цитата:
О каких пилотах идёт речь? В боях в Липецком центре Боевого применения большинство боёв выиграл МиГ-29. Это пишет Меницкий. Я ему больше верю
По поводу силовой установки - каюсь, ошибся. Уже до 10000 кгс довели.
Спор не о количестве, а о условном поединке...
Если Квочура ругает - то уже не говно. Хотя о человеке нельзя так говорить(употреблять такое сравнение).Цитата:
Зря Меницкому веришь - не знаю как летчик, но как человек он - г..но. И книжка соответствующая: её, как бойцовых собак, доверять надо только тем, кто умеет пользоваться этим...
А книжка мне понравилась. Плохой человек вряд ли такую напишет
2КАСАТКА
Тебе ещё нужен скан, или всё равно не поверишь?
Серега, только не USAF а US NAVY наверно. ;)
не стоит забывать, что тяга обычно дается "тестовая" и в реале надо процентов 15% отнимать.. на "воздухозаборник"
Говоря об "условном поединке", "чиста" догфайт.. ей-богу затруднюсь назвать победителя...
Оба истребителя потяжелели в ходе модификаций..
По тяге МиГ не далеко ушел вперед..
ну а по авионике.. плюс ЭДСУ.. Хорнет впереди
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/a...ef-cockpit.jpg
Дык я разговаривал с пилотом который вжарил Фалькон! У Фалькона стоит компьютер который не позволяет сильно ручку перебрать тем самым защищая пилота от вхождения на критические режимы. Так вот он (Юрий Приходько) пере маневрировал Фалькона на втотом вираже.Цитата:
А можно и мне вклиниться? #:D
Ну нашли конечно что сравнивать, F-18C и МиГ-29! Конечно в БВБ Мигарь должен перекрутить более тяжелого и менее энерговооруженного американца. Вот с F-16 последних серий ему будет очень трудно тягаться, и не факт, что победит.
В свою очередь у Хорнета больший AOA чем у Фалькона... В принципе я насмотрелся на разные Хорниты включая Супер Хорнит и их пилотаж так как у меня база морской пехоты под боком - Мирамар ;)
конечно ты прав.. =)Цитата:
Серега, только не USAF а US NAVY наверно. ;)
Hedgehog, давай конечно сканируй.. Много раз слышал об этой книжке, все ссылаются.. Но в глаза ее "тут" не видел..
Цитата:
О каких пилотах идёт речь? В боях в Липецком центре Боевого применения большинство боёв выиграл МиГ-29. Это пишет Меницкий. Я ему больше верю
Это было здесь в Америке. А Меницкому я не верю поскольку многих пилотов с Жуковского знаю лично так как мой заканчивал там школу летчиков испытателей ...
NAVY and MARINES Цитата:
Серега, только не USAF а US NAVY наверно. ;)
Предлагаю компромиссное решение: Ф/А-29 :D
А можно фанарь от Мигаря а двигатели от Сушки добавить? :DЦитата:
Предлагаю компромиссное решение: Ф/А-29 #:D
Скрещивать так скрещивать! :D
я бы предпочел наоборот =))Цитата:
Предлагаю компромиссное решение: Ф/А-29 #:D
Башка от Хорнета а .. задняя часть от МиГ-29 =)
Касатке :
#Ты можешь себе представить официальное опубликование Амами результатов этих учений? #Представляю заголовки прессы « МИГ-29 порвали ФА-18 , как туалетную бумагу » или « Ф-16 сдуло выхлопами Мигов». #И как результат, потеря рынков.
Аммы – дураками никогда не были.
#Два моих шурина, закончили Черниговское училище. Может кто и знает их. Миша Кармишкин подполковник ВВС СССР , последнее место службы до развала Союза, Пярну Эстония. Воевал в Афгане. #Ныне пенсионер.
#Второй, Юра Семенюк # также воевал, только в других странах. Последнее место службы
Черниговское летное училище. Полковник. Ныне пенсионер. #Первую информацию первую о этих учениях , я получил от них. #Они рассказывали , что аммы с немцами отрабатывали на учениях, ближний бой. Миги, шансов Хорнетам не дали. Потом, договорились не использовать нашлемный прицел. Результат был тот же. Насчет нашлемника,ты Серж насмешил.
Я хотел почитать мнения народу, было интересно.
to Касатка:
А сколько там макс.экплуатационная перегрузка у "Хорнета"-не подскажешь? :) Авионика конечно хорошо,но... Вообще такие сравнения не совсем правильны.
Что ж до БВБ Су-27 vs МиГ-29-это смотря сколько в Сушку керосина залить..Если полные баки-устанет она МиГа "перекручивать"..
у немцев может и была НСЦУ (иначе им этот МиГ и нафиг не нужен).. но у наших она так и пылится на складах.. к сожаленью Цитата:
Кастаке :
Они рассказывали , что аммы с немцами отрабатывали на учениях, ближний бой. Миги, шансов Хорнетам не дали. Потом, договорились не использовать нашлемный прицел. Результат был тот же. Насчет нашлемника,ты Серж насмешил.
Я хотел почитать мнения народу, было интересно.
ну а под сало и горилку и не такие (см. свой пост) истории можно рассказать.. ;), особенно про то, что то кто-то где-то слышал и видел.. ;) При этом я ни в коей мере не умаляю заслуги "пенсионеров"
Хотя не спорю тот МиГ возможно и перекручивал, как сказал Чиж, более тяжелого и "медленного" Шершня. Но времена давно поменялись..
П.С. ник не коверкай.. я понимаю, что в Днепре уже поздно и все такое.. но имена своих шуринов ты не попутал.. ;)
П.П.С. смотрите картинка какая веселая..
я долго смеялся =)
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/...18/combat2.jpg
О!.. Коля! Привет.. рад что ты дома.. надеюсь в порядке! =)
Не представляю себе воздушный бой (не в симуляторе) на 9Ж. Это раз.
Во-вторых, не думаю что МаксЖ у Хорнета ниже намного
В-третьих, совершенно с тобой согласен.. Сравнения тут ни к чему. Машины разные больно. Потому и говорю, что в "условном поединке" ганзо я бы не рискнул выделять победителя.
То есть между прочим по секрету знают все? ;) А страны которые покупают Американские самолеты верят только официальным данным, других аналитических источников у них нет?Цитата:
Кастаке :
#Ты можешь себе представить официальное опубликование Амами результатов этих учений? #Представляю заголовки прессы « МИГ-29 порвали ФА-18 , как туалетную бумагу » или « Ф-16 сдуло выхлопами Мигов». #И как результат, потеря рынков.
Аммы – дураками никогда не были.
#Два моих шурина, закончили Черниговское училище. Может кто и знает их. Миша Кармишкин подполковник ВВС СССР , последнее место службы до развала Союза, Пярну Эстония. Воевал в Афгане. #Ныне пенсионер.
#Второй, Юра Семенюк # также воевал, только в других странах. Последнее место службы
Черниговское летное училище. Полковник. Ныне пенсионер. #Первую информацию первую о этих учениях , я получил от них. #Они рассказывали , что аммы с немцами отрабатывали на учениях, ближний бой. Миги, шансов Хорнетам не дали. Потом, договорились не использовать нашлемный прицел. Результат был тот же. Насчет нашлемника,ты Серж насмешил.
Я хотел почитать мнения народу, было интересно.
У меня дядя воевал в Афганистане - тоже считает что лучше советской техники нет :D
В свою очередь я летаю на Пайпере Арчер и на вираже могу пере маневрировать любой МИГ 29 и СУ 27 ..
Естественно поединок поединку рознь и можно спекулировать об это сколько угодно. Мы пытаемся анализировать довольно обобщенную тему не в даваясь в подробности. Тем не менее высказывания типа Миг 29 превосходит F/A-18 во всем и вся равносильно такому же как F-16 самый лучший истребитель в мире. Так вот не один профессиональный пилот который имел честь участвовать в тренировочном поединке не будет утверждать об тотальном превосходстве одного над другим а наоборот говорить только о недостатках и преимуществах той или иной стороны самолетов.
в марте 1996 года во время тестов у Ф-18Е крылья складывались на 7.5ж =)
Это потом уже дотянули цифру до 9ж
Делать вам всем нечего - на такую тему спорить... Давно уже доказано:
"Типхун" всех парвиот адназначна!
Цитата:
Делать вам всем нечего - на такую тему спорить... Давно уже доказано:
"Типхун" всех парвиот адназначна!
Кстати, не факт =)
Цитата:
ну конечно провокатор =)
Я вот подумал.. до БМВБ с использованием нашлемной системы целеуказания дойдет ли дело при лучшей авионике Хорнета и ДРЛО от АВАКСов? =)
Что то сумневаюся я..=)
А там хоть две НСЦУ.. хоть крути башкой, хоть не крути.. не поможет..=)
В ганзо еще можно покрутиться.. и то, если в МиГе израильский пилот будет #:D
Да какое на фиг ДыРЛО! Какая на фиг НСЦ!!!
ДА при таком налете.....
Американский лейтенант на F-16A легко уделает звено(а может и целую эскадрилью...) наших майоров и подполковников на значительно более превосходящих по маневренности и тяговооруженности МиГ-29!!!
Очень,очень неприятный, но - ФАКТ
ну.. это ты конечно с горяча.. не подумавши =))
Думаю что нет. Тем не менее мы говорим абстрактно. Как насчет пилоты одинокого уровня Американцы на 29ом Русские на 18м ? :DЦитата:
Американский лейтенант на F-16A легко уделает звено(а может и целую эскадрилью...) наших майоров и подполковников на значительно более превосходящих по маневренности и тяговооруженности МиГ-29!!!
Очень,очень неприятный, но - ФАКТ
Про эскадрилью - конечно.Цитата:
ну.. это ты конечно с горяча.. не подумавши =))
Но вот звено - скорей всего.
Цитата:
Думаю что нет. Тем не менее мы говорим абстрактно. Как насчет пилоты одинокого уровня Американцы на 29ом Русские на 18м ? :D
Вот именно - если пилоты одинакового уровня.
А если сравнивать строевых летчиков и реальную боевую ситуацию?
Сколько в год налывает пилот USAF и US NAVY?
А сколько молодой летчик ВВС РФ?.....
Киллир, не заводись =) мы все знаем, тема больная для тебя.. про "налет". Но ты сам знаешь, что есть у нас "пилоты" и 10000 часов налета ;)
Однако разговор идет про "абстрактную" ситуацию.. т.е. надуманную.. возьмем русского Ивана Хронова (к примеру) и американского Джона .. ну, скажем, Смита. У обоих по 2000 часов налета на типе..
и что тогда? =)
Не знаю точно но уверен что US NAVY (особенно палубники) летают больше часов чем USAF and MARINES...Цитата:
Вот именно - если пилоты одинакового уровня.
А если сравнивать строевых летчиков и реальную боевую ситуацию?
Сколько #в год налывает пилот USAF и US NAVY?
А сколько молодой летчик ВВС РФ?.....