Под сокращение пойдут 40% экипажей ВВС России

19 декабря 2009 г.

http://www.militaryparitet.com/edito...2922121060.jpg

Как во всех вооруженных силах России, в ВВС также проходит обширная реорганизация. Количество частей ВВС будет сокращено с 340 до 180. Количество экипажей будет сокращено на 40% (с 12000 до 7000). Количество офицеров будет сокращено почти в два раза (с 65000 до 38000).Среди призывного состава будет меньше сокращений. Около половины самолетов будут списаны или проданы, из оставшегося количества 70% составят новые и модернизированные машины.
Будут сохранены 33 базы ВВС и 13 бригад ПВО. Истребительная авиация и ракетные войска ПВО будут сведены в четыре региональные командования с центрами в Санкт-Петербурге, Новосибирске, Хабаровске и Ростоке-на-Дону. Кроме того, будут сохранены командования дальней и военно-транспортной авиации, командование воздушно-космической обороны.
http://www.militaryparitet.com/perev...erevodnie/452/

Хм, "из оставшегося количества 70% составят новые и модернизированные машины", таким образом в ВВС останется дай бог если сотня бортров?

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

13 бригад ПВО.

---

Ну всё, п-ц. :ups:

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Истребительная авиация и ракетные войска ПВО будут сведены в четыре региональные командования с центрами в Санкт-Петербурге, Новосибирске, Хабаровске и Ростоке-на-Дону.

---

С-400 у нас обещали поставить на защиту центрального промышленного региона, но командование будет в колыбели революции Президентов. К чему бы это? Росток-на-Дону, конечно, тоже вызывает некоторые вопросы: неужели опять отдадут Донскую область немцам? ;)

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

командование воздушно-космической обороны.

---

А, понятно, вот оно за центральный регион Москву и область отвечать и будет. Урал с Поволжьем, впрочем, получается, останутся открытыми.

"Чудикам" закон не писан. Как говорят мудрые русские поговорки. Если не хотят кормить свою армию, то будут кормить чужую...
Сердюкова на мыло.

ну если верить википедии, то у нас сейчас 255 миг-29 и около трех сотен су-27...всего примерно 550 машин получается. То есть останется 330 машин. С учётом того что часть будет су-35, а часть пак фа, то эта самая пак фа выходит серией не больше 200 штук что сделает её просто золотой.
Второй вариант это то что эта самая пак фа будет у каждого идиота с лишней сотней лимонов.
Ох как грустно то.

Интересно, откуда у забугорных сайтов такие точные данные?

су27 способных летать и сотни не наберется.

Цитата:

---

Сообщение от zemarus

су27 способных летать и сотни не наберется.

---

ну я привёл то что говорит википедия, а уж как оно там....по идее МО должно исходить из примерно тех же циферок (то есть то что должно быть) а не из того до чего сейчас попа дорвалась:rolleyes:
Кстати и вправду откуда забугром так много знают о реформе?
Вообще если исходить из статей на Иносми про реформу нашей армии, то можно придти к выводу что "там" ой как плохо с реальной инфой.

http://www.sovross.ru/modules.php?na...icle&sid=56685
Просто прочтите. Не обращайте внимания на автора. Просто текст.

Интерсно,а кто-нбудь пытался прикинуть - сколько и каких самолетов и экипажей нам необходимо для решеня стоящих перед Россией задач?

Американцы вон уже решили, что им больше 180 штук Ф-22 не нужно. Им этого хватает.
А нам сколько чего нужно, чтобы хватало на все, и чтобы лишних расходов не было?

Просто приводят к количеству летающих самолетов:(.
А что делать? У нас же "куча" Су-24М2, Су-27СМ и Су-34, причем только Су-34 - новодел.

А остальные просто "на бумаге" продлевались, в основном. В 90е "спасала" нехватка керосина. Сейчас схватились за голову- ремонтировать надо, АРЗ восстанавливать, двигатели выпускать.:uh-e:

---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Интерсно,а кто-нбудь пытался прикинуть - сколько и каких самолетов и экипажей нам необходимо для решеня стоящих перед Россией задач?

Американцы вон уже решили, что им больше 180 штук Ф-22 не нужно. Им этого хватает.
А нам сколько чего нужно, чтобы хватало на все, и чтобы лишних расходов не было?

---

Есть такая контора- Генеральный Штаб Вооруженных Сил РФ называется- она за нас всех думает.:)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Интерсно,а кто-нбудь пытался прикинуть - сколько и каких самолетов и экипажей нам необходимо для решеня стоящих перед Россией задач?

Американцы вон уже решили, что им больше 180 штук Ф-22 не нужно. Им этого хватает.
А нам сколько чего нужно, чтобы хватало на все, и чтобы лишних расходов не было?

---

во-первых так решил американский президент, заявив что наложит вето на бюджет если там будет статья о закупках ф-22.
а во-вторых сделал он это не из-за и так нереально раздутого военного бюджета.

Цитата:

---

Сообщение от Наиль.Ч

Интересно, откуда у забугорных сайтов такие точные данные?

---

А Вы верите в военные тайны?Да они про нас знают больше,чем мы с Вами про себя.На любую инфу есть свой тариф...:(

Цитата:

---

Сообщение от Наиль.Ч

Интересно, откуда у забугорных сайтов такие точные данные?

---

Потому как сколько НАТОвских инспекций бродило по наших частям, изучая каждый уголок. Потому как нас они по доброте душевной одним махом в друзья не записывают никогда, поэтому и считаю, чего у нас и сколько. Раньше У-2 лётал, теперь и спутников достаточно для сверки с официальными данными. Вообщем для них эта темак более акуальная. Ну а нам не говорят, потому как: нам ни к чему знать, что делается на радость им.

180 шт Ф-22? А разве это вся матчасть ВВС США? :) Одних только палубных Ф-18 480шт.

А разве я говорил что это вся их матчасть :)

Но уж если они начинают здраво считать - сколько им самолетов действительно нужно иметь, то и нам неплохо бы представлять - сколько самолетов нам действительно надо и каких, что нужно срочно докупать а от чего можно без ущерба для обороноспособности отказаться.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А разве я говорил что это вся их матчасть :)

Но уж если они начинают здраво считать - сколько им самолетов действительно нужно иметь, то и нам неплохо бы представлять - сколько самолетов нам действительно надо и каких, что нужно срочно докупать а от чего можно без ущерба для обороноспособности отказаться.

---

амеры начали считать деньги всё-таки мы тратим 3-4 % ВВП на оборонку, а они если верить педивикии чуть-чуть недотягивают до 20%....И это при ВВП раз в 6 больше:rolleyes:
педивикия ненадёжна, эти циферки наверняка отличаются от реальных, но картинка в целом вряд ли сильно разнится.

даже если считать официальные самолёты их не так уж и много осталось....докупать надо ой как много всего. отказываться уже не от чего.

Так у них и потребности нмного больше наших. Это им. а не нам. надо вести 2 войны, да еще и по всему миру держать кучу военных баз чтобы папуасы не бузили :) Так что сравнение с ними вообще ничег не говорито том, что нужно нам.

А вот сколько нужно нам - это вопрос. С одной стороны воевать с НАТО мы вроде бы не собираемся. С другой стороны всякое бывает :) В конце концов всякого рода нервные "козлы" (с) - сказка времен 8.08.08 - возле наших границ имеются в избытке - и варианты с их умиротворением исключать никак нельзя.

Иметь нужно столько сколько позволяет бюджет. Остальное плач Ярославны... Вот и исходим из экономики, а она в одном месте, не скажу в каком но там же где и всё.

Иметь нужно столько, сколько нужно. Если бюджетне позволяет - надо менять бюджет
вопрос только в том - сколько же нужно?

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Иметь нужно столько сколько позволяет бюджет. Остальное плач Ярославны... Вот и исходим из экономики, а она в одном месте, не скажу в каком но там же где и всё.

---

поддерживаю, и в моём понимании бюджет у нас достаточно большой
однако тратится он на непонятно что.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Иметь нужно столько, сколько нужно. Если бюджетне позволяет - надо менять бюджет
вопрос только в том - сколько же нужно?

---

Армия существует для охраны того что есть, содержать армию непропорционально имеющимся ценностям глупо. Бюджет так просто не надуешь, для этого нужны десятилетия и не воровства, а ударного социалистического строительства экономики.

Того что сейчас есть в бюджете вполне хватит на рост расходов на оборотнку рз в два.

Вопрос только в том - сколько нам нужно? Для этого, я так полагаю, надо бы сначала прикинуть цели и задачи, стоящие перед ВВС РФ и перед РА вообще. А уже потом соображать - сколько чего для этого надо

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Того что сейчас есть в бюджете вполне хватит на рост расходов на оборотнку рз в два.

---

ознакомьтесь хотя бы с дефиницией слова бюджет....
Что сокращать собираетесь?

"Я все что угодно могу сократить на 5%, и вы этого даже не заметите" - (с) Ли Якокка.
Надеюсь с именем и фамилией вы знакомы? :D

Ну в Википедии данные идут из открытых СМИ, т.е. что наши "коммандеры" нагАварили им, то они ( а точнее такие же как и мы интернет user-ы) и на шкарабают, а врать у нас ох как любят!!!

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

"Я все что угодно могу сократить на 5%, и вы этого даже не заметите" - (с) Ли Якокка.
Надеюсь с именем и фамилией вы знакомы? :D

---

знаком и никакого благоговения не испытываю. Мне очень интересно как вы собрались сокращать, скажем, пенсионные траты на 5% так чтоб этого никто не заметил:D
Может быть признаем что цитата относится к управлению некой компанией а не государством?:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Среди призывного состава будет меньше сокращений.

---

А то подметать аэродромы некому будет:(

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

знаком и никакого благоговения не испытываю. Мне очень интересно как вы собрались сокращать, скажем, пенсионные траты на 5% так чтоб этого никто не заметил:D
Может быть признаем что цитата относится к управлению некой компанией а не государством?:rolleyes:

---

А в том и фокус, что цитата относится именно к управлению государством, а не кампанией :D

А поскольку нам надо сокращать не конкретно пенсионные расходы, а все-таки расходы бюджета вообще, то Якокка прав :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А в том и фокус, что цитата относится именно к управлению государством, а не кампанией :D

А поскольку нам надо сокращать не конкретно пенсионные расходы, а все-таки расходы бюджета вообще, то Якокка прав :)

---

ну тем более.
по списку пожалуйста, что можно сократить на 5% в бюджете РФ чтоб никто не заметил.

Расходную часть любого бюджета однозначно можно уменьшить на 5%. Что бы он собой не представлял. Хотя бы просто за счет заложенных резервов :D

Ну а если о госбюджете идет речь - ни о серьезной эффективности этого документа речь идти не может, просто потому что он представляет собой результат грандиозной торговли. О какой к черту эффективности тут идет речь? Договорились как пилить будут, сторговались - назвали это бюджетом :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Расходную часть любого бюджета однозначно можно уменьшить на 5%. Что бы он собой не представлял. Хотя бы просто за счет заложенных резервов :D

Ну а если о госбюджете идет речь - ни о серьезной эффективности этого документа речь идти не может, просто потому что он представляет собой результат грандиозной торговли. О какой к черту эффективности тут идет речь? Договорились как пилить будут, сторговались - назвали это бюджетом :)

---

я почему-то ожидал чего-то подобного.
любой бюджет состоит из плана попила бабла ведомствами, он на то и бюджет, что распределяет кому и сколько пилить.
ага за счёт заложенных резервов дефицитного бюджета в стране с уровнем коррупции мама не горюй.....да вы шутник. :umora::lol::D

А почему сразу не всех сократят? Глядишь новые самолеты составят 100%?

а мне сегодня дурацкий сон приснился - над домом пролетел "бородавочник" А-10...и типа по новостям сказали, что США на РФ наехало...к чему эт?

Цитата:

---

Сообщение от Mikke_11

а мне сегодня дурацкий сон приснился - над домом пролетел "бородавочник" А-10...и типа по новостям сказали, что США на РФ наехало...к чему эт?

---

Ждёт тебя казённый дом и дальняя дорога касатик! :aga:

Цитата:

---

Сообщение от ASL

Ждёт тебя казённый дом и дальняя дорога касатик! :aga:

---

ого! не пугай!!!
по соннику чтоль, глядел???

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

я почему-то ожидал чего-то подобного.
любой бюджет состоит из плана попила бабла ведомствами, он на то и бюджет, что распределяет кому и сколько пилить.
ага за счёт заложенных резервов дефицитного бюджета в стране с уровнем коррупции мама не горюй.....да вы шутник. :umora::lol::D

---

А чего еще вы могли ожидать, задавая такой вопрос? Или вы думали что вам выкачу анализ госбюджета России за этот год? :D

Да нет конечно, именно этого вы и ожидали - потоу что тот факт, что расходную часть бюджета можно абсолютно безболезненно снизить на 5% - это очевиднейший факт. Но вам захотелось с ним поспорить, а тут без демагогстования никуда :)

Так все-таки - а сколько и каких самолетов нам действительно нужно? Жуть как интеерсно :)

Более того, если ввести суровый контроль за расходованием бюджетных средств то при том же уровне закупок можно сократить расходы на 50%, во всяком случае читал что откаты в общем составляют такой процент. Но это же не демократично, опять репрессии, нары...

Цитата:

---

Сообщение от Mikke_11

а мне сегодня дурацкий сон приснился - над домом пролетел "бородавочник" А-10...и типа по новостям сказали, что США на РФ наехало...к чему эт?

---

Сон в руку :D. Мне тоже один и тот же сон, раза три приснился, что десант пендосовский приземлился. Я дёргаю на сборочный пункт, что в военнике прописан, а там говорят-"Типа всё пучком!" Причём нам оружие никто и не собирался выдавать! :D Ещё более странно, что подобные сны стали часто снится многим. Даже не интересующиеся этим людям.

Сны снами. Но если прикинуть, то вполне реальный сценарий нарисовывается. Первый идёт волновой ракетный удар по стратегическим и складским объектам. И всё это осуществляется на почве недовольства действиями властей государства (развал заводом и предприятий, обнищание моногородов и регионов, удушение бюрократией все добрые начинания талантлевых и как не странно ещё дышаших патриатизмом предпренимателей и учёных, когда уже людям будет абсолютно пофигу на всё, лишь бы как-то облегчить жизнь себе и близким). В регионы, наиболее ценные в качестве природных и рабочих рессурсов, высаживается десант. 5-я колонна или сама же местная власть поддержит приход "освободителей" и войдут в состав управления регионами, сведут все попытки сопротивления к минимуму, ведь смысл будет благородный! Освобождение от нищеты людей и улучшения их уровня жизни. Скажут, мы не с войной пришли, а свободу вам принесли! Даём вам возможность сбросить гнёт ожиревших чинушь и установить собственную демократию и свободу в собственном вам, отдельно ото всех регионе. А они будут своим оружием нас защищать! Будет по началу дано: Жильё и работа, чтобы оплачивать жильё и пропитание. А потом детей заберут, ибо так их воспитывать нельзя, будет работать пропаганда о нормальном образовании и воспитании детей. Способных к деторождению женщин тоже заберут, не важно, жена или нет, ибо продолжать род не перспективным народам бессмысленно да и отвлекаться мужчинам от работы нельзя! Ну а женщины буду рожать от афроамеров (обложеных законом не прикосновенности) новых американцев и будут оставаться на обеспечении властей, т.е. мужчины будучи работая будут отдавать властям добрую половину заработка на их содержания.
А армию нашу, недобитую чинушами, добьют по ночам амеры или сама разбежиться, т.к. все хотели откосить от армии, но не всем это получилось, а тут-беги домой!

Бред? Конечно бред, пока у нас ещё что-то может взлететь, ходить, нырять и ползать, пока у нас ещё что-то есть из этого, а с каждым годом всё меньше и меньше... :eek:

Кто полностью слышал речь нашего министра по поводу сокращений всех родов войск тот реально должен понимать что начало конца близко... очень близко ...

Объяснил бы кто-нибудь - что апокалиптичного в сокращении армии? Или нам по-прежнему необходимо иметь 60 000 танков тобы в случае чего как завещал товарищ Чингиз-хан Сталин за 24 часа стальной лавиной докатиться до берегов Последнего моря Атлантического океана?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Объяснил бы кто-нибудь - что апокалиптичного в сокращении армии? Или нам по-прежнему необходимо иметь 60 000 танков тобы в случае чего как завещал товарищ Чингиз-хан Сталин за 24 часа стальной лавиной докатиться до берегов Последнего моря Атлантического океана?

---

дело обстоит однако не так ... цифры скорее будут такие .. было 600 станет 60 и т.д. про ВВС и РВСН вообще молчу

Мы все умрем...

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Объяснил бы кто-нибудь - что апокалиптичного в сокращении армии? Или нам по-прежнему необходимо иметь 60 000 танков тобы в случае чего как завещал товарищ Чингиз-хан Сталин за 24 часа стальной лавиной докатиться до берегов Последнего моря Атлантического океана?

---

Вспоминается Мооздун, где почти аналогичная тема времени. Где два слоя, большевики и старорежимники офицеры, ещё пока базарят по понятиям друг с другом и сообща долбятся с немцами. Задушевные разговоры шли о высоком, о дружбе всех народом и миру миру на глобусе. Большевики типа все люди братья! Сотрём границы, штыки в землю, тюрьмы открыть..и всё эта любовь закончилась 2 мировой войной. И горьким осадком этой любви в виде КСП и систем на границе. 60000 танков и много миллионной армией. И жили извените меня при реальной угрозе, постоянно переносимых дат о начале бомбардировки СССР атомными бомбами со стороны НАТО, в мире. А не верили царским офицерам....
Для мира, нужно столько оружия, сколько обеспечит нам мирную жизнь. Или по войне соскучились? :) Поверь, там ничего хорошего нету.

Цитата:

---

Сообщение от Акулыч

Мы все умрем...

---

Я Вас понимаю, в Москве ( в Багдаде) все спокойно и все в шоколаде

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Для мира, нужно столько оружия, сколько обеспечит нам мирную жизнь.

---

Совершенно согласен!

Но может кто-нибудь подсказать - а сколько конкретно? :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Совершенно согласен!

Но может кто-нибудь подсказать - а сколько конкретно? :)

---

Из анализа стран, способные по технической возможности для нападения их проблем и амбиций. А так же их способность экономики восполнять потери техники в равном или большем количестве. Для отражения агресси, необходимо иметь равное количеству и уровню технику, отведёную противником для выполнения задачи. Т.к. делится на 3 части. Первая теряется при первом, внезапном ударе, вторая в отражении агресси, а третья непосредственно в удержании и нанесении ответного контрудара с максимальным уроном противнику. Если мы будем иметь 1\3, гроб с музыкой сразу. 2\3, то гарантия ввязаться в войну затяжную на измот. 3\3, т.е 1-1 агрессии может и небыть вовсе. Противник не дурак, и законы войны знает, что при равном уровне противника, он теряет в нападении в 3 раза больше, чем обороняющийся. Бессмысленая бойня, потеря ресурса и ослабление на фоне других держав-глупо.

В таком случаии, как заявляют наши "светлые умы", как-будто у нас вся техника вот-вот скоро будет не 5-го поколения, а 6-го. Поэтому допускается количественое отставание...

Цитата:

---

Сообщение от ALF

В таком случаии, как заявляют наши "светлые умы", как-будто у нас вся техника вот-вот скоро будет не 5-го поколения, а 6-го. Поэтому допускается количественое отставание...

---

Все эти метания мне сильно напоминают последние месяцы третьего рейха.%)

Цитата:

---

Сообщение от =KAG=Bersrk

http://www.sovross.ru/modules.php?na...icle&sid=56685
Просто прочтите. Не обращайте внимания на автора. Просто текст.

---

Не могу не обратить. Извините. Хоть тресните тяжелым - не могу :)
Как можно воспринимать текст отдельно от головы профессора Доуэля?

---------- Добавлено в 02:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

дело обстоит однако не так ... цифры скорее будут такие .. было 600 станет 60 и т.д. про ВВС и РВСН вообще молчу

---

Не 60 а 6...
РВСН вообще давно только макеты на вооре имеет.
12 ГУ МО - тщательно подогреваемый миф.

Много грустного, очень много. Акулыч правильно все сказал...

Поживём - увидим.

С танками тоже какая буча была недавно, а оказалось, что все живы и ничего страшного не произошло. Многие даже и не заметили, что что то там с ДХ на металлом отправили.

Прально ведь говорят - по одёжке протягивай ножки. Те, кто тянет ножки не по одёжке имеют свойство сами собой накрываться медным тазом.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Все эти метания мне сильно напоминают последние месяцы третьего рейха.%)

---

У 3-го рейха, уже хотя бы что-то было реальное, превосходящее по уровню. И для завершения цепной реакции им не хватило всего небольшого количества урана. Им не дали того времени и ресурсов, для выхода хотя бы на минимальный уровень. Нас скорее всего можно сравнить с Японией в 45 году. Новой техники, кот наплакал в единичных и экспериментальных экземплярах, а что было сами угробили намеренно. А чтоб не тянуть дальше тягомотину, под нервный "да задолбали уже" словили пару "малышек" и живут до сих пор по конституции марашала США.