Покупателей контрафактных товаров будут привлекать к административной и уголовной отв

Покупателей контрафактных товаров будут привлекать к административной и уголовной ответственности

Как передает агентство «Интерфакс» со ссылкой на заместителя начальника ГУВД Александра Мельникова, поступило предложение «использовать положительный опыт европейских стран и рассмотреть вопрос установления уголовной и административной ответственности за покупку контрафакта». По его словам, в европейских странах за последние пять лет резко сократился оборот контрафактной продукции в связи с установлением ответственности не только для продавцов, но и для покупателей.

Пока в нашей стране наказывают только за продажу контрафактной продукции. Напомним, не так давно в Московской области был обнаружен склад, где хранились товары народного потребления с признаками подделки. Как сообщили в правоохранительных органах Подмосковья, в ходе осмотра складского помещения, расположенного в деревне Торбеево, была изъята партия товаров народного потребления с незаконным использованием товарных знаков известных мировых марок Adidas, Nike, Reebok, Puma, а также одежды с олимпийской символикой «Сочи-2014» на общую сумму свыше 15 миллионов рублей.

По данному факту было возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 180 УК РФ (незаконное использование товарного знака).

Буквально два дня назад подобная история произошла на территории Санкт-Петербурга, когда сотрудники отдела таможенной инспекции Балтийской таможни совместно с представителями управления по борьбе с экономическими преступлениями Санкт-Петербурга пресекли торговлю контрафактной продукцией.

В рамках проведения проверочных мероприятий в отношении одной из организаций, занимающихся торговлей так называемого «таможенного конфиската» были выявлены факты продажи товаров без сертификатов соответствия, а также торговли контрафактной продукцией. По словам пресс-секретаря Балтийской таможни Ирины Ломовой, среди подделок были вещи с товарными знаками Levis, Armani и Lacoste. В данный момент весь контрафактный товар из магазина арестован и направлен на склад временного хранения.

По результатам проверочных мероприятий, проведенных таможенниками, сотрудники УБЭП возбуждены дела об АП по статье 14.10 «Незаконное использование чужого товарного знака», статье 19.19 «Нарушение обязательных требований государственных стандартов, правил обязательной сертификации, нарушение требований нормативных документов по обеспечению единства измерений» и статье 14.4 части 2 «Продажа товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением санитарных правил» Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации.

Согласно статье 14.10 КоАП РФ виновникам грозит штраф от 30 до 40 тысяч рублей с конфискацией предметов, содержащих незаконное воспроизведение товарного знака.

В целом, по словам начальника отдела обеспечения контроля товаров, содержащих объекты интеллектуальной собственности Управления торговых ограничений, валютного и экспортного контроля ФТС России Сергея Шурыгина, «точно оценить долю контрафактных товаров на российском рынке невозможно. По оценкам Международной торговой палаты, мировой оборот контрафактных товаров превышает 600 миллиардов долларов. В различных категориях товаров наблюдается разный уровень контрафактности. Например, в сфере оборота аудио- и видео- продукции контрафакт превышает 50%. По лекарствам Минздрав России оценивает уровень контрафактности в 1%. Считается, что контрафактные автозапчасти занимают 15-20% рынка. По данным американской таможенной службы, контрафактными являются также порядка 2% авиазапчастей».

В конце 2009 года он отмечал, что общее количество контрафактной продукции, выявленной таможенными органами, несколько снизилось: на первое полугодие приходится 3,4 миллиона единиц контрафактной продукции, а для сравнения в 2008 году всего — 10,1 миллиона единиц. Однако при этом отмечается рост количества нарушений авторских и смежных, изобретательских и патентных прав и рост числа случаев незаконного использования товарного знака. Так, за девять месяцев 2009 года возбуждено 755 дел об административных правонарушениях, в аналогичном периоде прошлого года – 741 дел. Причем большинство дел по фактам нарушений в области интеллектуальной собственности возбуждается в отношении физических лиц (428 дел). В отношении юридических лиц возбуждено 250 дел об административном правонарушении, в отношении индивидуальных предпринимателей — 67 дел. Чаще всего выявлялись контрафактные обувь, одежда, игрушки, косметика, продукты, алкогольные напитки, автозапчасти.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/3496467/

P.S. То есть, обманутый теперь виновен?

охренеть. Тоесть тебяя отравят поддельным вином а потом еще и оштрафуют? Отличная находка. Больше никто не будет жаловаться что его отравил и можно спокойно продавать. Тоест ьспокойней чем раньше можно будет продавать котрафакт, теперь никто не побежит жаловаться.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

охренеть. Тоесть тебяя отравят поддельным вином а потом еще и оштрафуют? Отличная находка.

---

А самое главное - выявлять контрафакт гораздо проще и выгоднее после его продажи :)
Особенно если продавец "под прикрытием" :lol:

Если в качестве ответственных будут привлекаться только юридические лица - исключительно за.
Глядишь - меньше будут закупать в школы, институты, больницы и любый другие государственные учреждения, всякое непонятно что, отчитываясь по деньгам как за "фирменный и качественный" товар.

Если и физические лица тоже будут привлекаться, то... сразу вылезают большие такие уши крупных торговых сетей. Как продуктовых, так и торгующих одеждой, обувью, так и торгующих бытовой и оргтехникой.
Им и отбодаться проще, и неконтрафакт по низким ценам закупать можно, так как обороты большие и крупный опт.

Вы еще не покупаете в "Эльдорадо"? Тогда мы идем к вам. :(

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Вы еще не покупаете в "Эльдорадо"? Тогда мы идем к вам. :(

---

По "эльдорадо" у меня вообще складывается впечатление, что часть товара они просто собирают по помойкам

Занятная тема...

Оффтопик:
У нас вот тоже в городе, разодрались два органа. Один поставщик газа, другой посредник (ЖКХ). Поставщик отказывается от услуг посредника и сам хочет взымать плату за товар. Посредник отказывается терять бабло, включает в платёжки оплату, но поставщику газа их не отдаёт и должен полтора мулика. Газовики кричат, платить нам! Вот и платит народ по двойному тарифу :) Одни натравливают на других народ, подачей в суд, а сам как-то не шевелиться, ибо за ранее знает бестолковость этого поступка...

Цитата:

---

Как передает агентство «Интерфакс» со ссылкой на заместителя начальника ГУВД Александра Мельникова, поступило предложение

---

От кого поступило??? Кто таков???

Цитата:

---

«использовать положительный опыт европейских стран и рассмотреть вопрос установления уголовной и административной ответственности за покупку контрафакта». По его словам, в европейских странах за последние пять лет резко сократился оборот контрафактной продукции в связи с установлением ответственности не только для продавцов, но и для покупателей.

---

Чьи интересы лобируются?

Милиции - так показатели проще собирать, контрафакт ведь на каждом найдётся, надо-то всего лишь заключение "эксперта" - как раскрываемость вырастет..

Кстати, положительный опыт европейских стран - это например, конфискация пооддельных швейцарских часов на границе Швейцарии. Чтож, я согласен, за поддельную водку и поддельные автоматы калашникова вполне можно расстреливать! Изготовителей. Ну и отбирать у покупателей. Вечно у нас как-то криво понимают передовой европейский опыт. Через призму жадности наших чинуш, видимо.

Все что продается легально в магазинах, по своей сути не может быть контрафактом, поэтому покупая диск в магазине, или компьютер с предустановленной программой , покупатель вправе полагать что покупает именно нормальный продукт.
Если нет желания ловить продавцов, то с какой радости возлагать ответственность на покупателя.
Осталось дождаться предложения о наказании потерпевшего в преступлении, так как своим действием , бездействием помогал преступнику совершать преступление.

Да ну, это бред. Каким образом в суде обвинитель будет доказывать вину покупателя? Покупатель не обязан быть экспертом и отличать контрафактную продукцию от не контрафактной.

это будет административное дело, а вадминистративных делах нет презумпции невиновности. Сначала оштрафуют, а потом бегай доказывай что не верблюд и требуй возврата.

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Если нет желания ловить продавцов, то с какой радости возлагать ответственность на покупателя.
Осталось дождаться предложения о наказании потерпевшего в преступлении, так как своим действием , бездействием помогал преступнику совершать преступление.

---

Мне это напомнило то, что сейчас происходит с травматикой, мол инциденты с травматикой на улицах стали часты - надо запретить ношение.

а я поддерживаю такой закон.
наказание для покупателя должна быть конфискация купленного контрафакта + штраф размером со стоимость оригинала.
для продавца - конфискация всего контрафакта + штраф размером со стоимость такого кол-ва оригинала.

сперва цены поднимутся. затем, когда рынок избавиться от основной части контрафакта и его перестанут завозить - опустятся.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

а я поддерживаю такой закон.
наказание для покупателя должна быть конфискация купленного контрафакта + штраф размером со стоимость оригинала.
для продавца - конфискация всего контрафакта + штраф размером со стоимость такого кол-ва оригинала.

сперва цены поднимутся. затем, когда рынок избавиться от основной части контрафакта и его перестанут завозить - опустятся.

---

А я нет,по крайней мере в таком виде.Потому что я к примеру (не будучи экспертом в этом вопросе)могу отличить по ряду признаков пиратский диск от лицензии.А большинство моих родственников и знакомых нет,и желая сделать подарок своим детям абсолютно не разбираясь в вопросе
рискуют нарваться на штраф.Только потому что кому то показалось что легче наказать покупателя этого диска ,чем прикрыть магазин(павильон,ларёк)где их продают

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А самое главное - выявлять контрафакт гораздо проще и выгоднее после его продажи :)
Особенно если продавец "под прикрытием" :lol:

---

+1...на выходах из магазинов "видео, музыка и софт" поставят по менту и всех выходящих сразу в кутузку, ибо по этим позициям контрафакта почти 90% - никто не уйдёт от возмездия %)

Цитата:

---

Сообщение от Грэй

Только потому что кому то показалось что легче наказать покупателя этого диска ,чем прикрыть магазин(павильон,ларёк)где их продают

---

шо вы такое говорите? разве можно закрывать такие кормушки? ;)

Ещё один абсолютно маразматичный закон, который только и демонстрирует неспособность нынешней власти реально бороться с преступностью. Вместо борьбы предлагается переложить ответственность на пострадавшую сторону.

Потребуется принимать еще и подзаконны акт об обязатьельном обучении и сертифицировании покупателей в качестве экспертов контрафакта )

То ли в чиновники идут безмозглые, то ли при поступлении на работу они сдают их на хранение.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

а я поддерживаю такой закон.
наказание для покупателя должна быть конфискация купленного контрафакта + штраф размером со стоимость оригинала.
для продавца - конфискация всего контрафакта + штраф размером со стоимость такого кол-ва оригинала.

---

Наказание подразумевает вину, а в чем буду виноват я, как покупатель, приобретя в магазине, за честно заработанные деньги продукт? В том, что не потребовал бумажки на товар?

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

сперва цены поднимутся. затем, когда рынок избавиться от основной части контрафакта и его перестанут завозить - опустятся.

---

Это с чего такие мысли? Скажете - так должно быть. Должно, но не будет ибо лицензионные производители не захотят терять выгоду.

Цитата:

---

Сообщение от Solidus

Наказание подразумевает вину, а в чем буду виноват я, как покупатель, приобретя в магазине, за честно заработанные деньги продукт? В том, что не потребовал бумажки на товар?

---

Не говоря уже о том, что любая бумажка на товар рисуется на коленке за пять минут.
"При современном развитии печатного дела на Западе изготовить советский паспорт..."(с)

Цитата:

---

Это с чего такие мысли? Скажете - так должно быть. Должно, но не будет ибо лицензионные производители не захотят терять выгоду.

---

Вот именно. С чего бы это ценам падать? Они устремятся в зенит, только и всего. Какой правообладатель откажется от еще одного мерседеса?

---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Ещё один абсолютно маразматичный закон, который только и демонстрирует неспособность нынешней власти реально бороться с преступностью. Вместо борьбы предлагается переложить ответственность на пострадавшую сторону.

---

Угу, вроде недавно обсуждавшегося закона о том, что интернет-провайдеры обязаны будут проверять контрафактность закачек клиентов и посещаемых ими ресурсов. Или проекта закона о том, что все водители обязаны будут иметь при себе некую специальную карту для оплаты штрафов.
Маразм крепчает на глазах.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

а я поддерживаю такой закон.
наказание для покупателя должна быть конфискация купленного контрафакта + штраф размером со стоимость оригинала.
для продавца - конфискация всего контрафакта + штраф размером со стоимость такого кол-ва оригинала.

---

Правильно, правильно ... А тех кто выпускает сырые и глючные программы отправлять на укладку асфальта , не можем головой - отрабатываем руками на действующем симуляторе дорожного катка!!!:cry:
Ничего личного!
:D

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

а я поддерживаю такой закон.
наказание для покупателя должна быть конфискация купленного контрафакта + штраф размером со стоимость оригинала.
для продавца - конфискация всего контрафакта + штраф размером со стоимость такого кол-ва оригинала.
сперва цены поднимутся. затем, когда рынок избавиться от основной части контрафакта и его перестанут завозить - опустятся.

---

Во-первых продавцов за такое нужно сажать с конфискацией, а не штрафовать. Иначе - толку не будет.
А для покупателя - юридических лиц, и тех физических лиц, кто пытался незаконно на этом софте заработать деньги (или занимался его распространением) - наказывать по провинности.
Представителей (ответственных за, и т.п.) юридических лиц вплоть до лишения свободы, физических в зависимости от тяжести вины.
Если физическое лицо незаконно зарабатывало (еще и без регистрации деятельности) при помощи использования пиратского софта - вплоть до лишения свободы (по сумме заработанного).
Если физическое лицо распространяло без выгоды для себя - крупный штраф.
Если физическое лицо не распространяло и не зарабатывало - штраф небольших размеров.

Извините, но школьный учитель, захотевший просто поизучать AutoCAD в отсутствие интернета и возможности скачать учебно-демонстрационную версию, 2.5 килобакса заплатить не в состоянии. Не та у него зарплата.

В любом случае, такой закон можно вводить когда уже есть цивилизованный рынок оригинальной продукции.

Цены на программное обеспечение фирмы Microsoft зашкаливают за все разумные и неразумные пределы. Ценообразование настолько "веселое", что юридическим лицам, зарабатывающим на использовании их продуктов деньги, купить лицензию дешевле, чем простым пользователям, даже если это одиночная, а не групповая лицензия.
И это при том, что в их продуктах 90 процентов функций, предлагаемых в "домашних" версиях никому не сдались, по причине отсутствия информационной инфраструктуры в нашей стране и кривизны реализации этих функций. А многие обрезанные в них функции - очень даже нужны.
При этом, при всем богатстве выбора слепленных на коленке дистрибутивов непонятно чего, альтернативы Windows по-прежнему нет.
При нормальном государственном подходе, кстати, могли бы запросто устроить такую альтернативу. Особенно у нас, где хорошие программисты достаточно часто встречаются.
За такую лицензионную политику, которую практикует вышеуказанная фирма, в странах с нормальной экономикой (а не лижущей седалище экономике самой демократичной страны мира) как минимум должны лишать лицензии на право деятельности в стране, а по-хорошему вешать за яй.. привлекать к уголовной ответственности за мошенничество.

Теперь касательно игр. Не знаю как там на рынке приставочных игр, но на ПК фактически есть только один издатель. И это опять же есть плохо.
Во-первых выбор ассортимента лежит исключительно на его заботливых плечах.
Во-вторых качество перевода может быть абсолютно любым (от неплохого, до просто отвратительного).
И в-третьих, поддержка патчей от производителя (если их требуется переводить и адаптировать на русский язык) реализована из рук вон плохо.
Опять же - цены на игропродукцию этого издателя постепенно растут. А качество остается точно таким же, как тогда, когда диски с играми от этого же издателя продавались по 60 рублей штучка.
Наконец ситуация с "альтернативными" издателями вообще мутная. Чаще всего, они продают фактически пиратскую продукцию, только якобы "узаконенную" и красиво оформленную.

Простых юзеров можно заставить покупать что-то лицензионное (в основном имеются в виду игры), если:
1. Оно, это лицензионное будет в продаже. И не с условием "лицензионные диски возврату не подлежат" (или надпись на всех магазинах нашей необъятной Родины, или подразумевается неявно). А с нормальным обеспечением прав покупателя.
Покупатель не должен страдать из-за того, что он не покупает дорогие игровые журналы и не сидит круглыми сутками в Сети, и не в курсе что данный конкретный продукт или просто УГ или просто ему не подходит (по личным вкусам например), или потому что данный конкретный диск в его дисководе не читается.
2. Выбор этого лицензионного ПО будет достаточно широкий. И не только на русском языке, а и на языке оригинала (мало ли кто какой язык изучает, или знает). Причем, например, англоязычные версии можно продавать и чуть дороже. Но опять же не сильно. Потому что на средний ПК-шный блокбастер в Европе цена держится в районе 20-30 евро.
И не обязательно иметь его на полках - достаточно иметь возможность заказа в магазине.
Да, у нас можно заказать по почте или службой доставки. Но качество пересылки при этом оставляет желать лучшего.
То есть прислать-то пришлют. Может быть. Когда-нибудь. В каком-нибудь состоянии.

Поэтому до тех пор, пока у нас не будет цивилизованного рынка вообще, и его раздела касательно ПО в частности, такой закон вводить категорически нельзя.
Потому что ничего хорошего он не внесет, а у чиновничьей армии появится еще один пунктик в длинном списке того, за что можно выдоить с населения побольше денег.

Цитата:

---

Сообщение от Solidus

Наказание подразумевает вину, а в чем буду виноват я, как покупатель, приобретя в магазине, за честно заработанные деньги продукт? В том, что не потребовал бумажки на товар?

---

не надо играть в деву марию. покупатель сам "обманываться рад" как говорил классик, потому что контрафакт дешевле. и в большинстве случаев можно отличить оригинал от подделки, не будучи экспертом.

Цитата:

---

Сообщение от Solidus

Это с чего такие мысли? Скажете - так должно быть. Должно, но не будет ибо лицензионные производители не захотят терять выгоду.

---

очень просто - те продавцы, кто возил контрафакт, начнут возить оригинал, а при бОльшем предложении цены всегда падают.

И много цены падали в последнее время? Можно привести статистику по периодам.

а цены на оригиналы не падают именно потому, что с контрафактом не борятся.

Ты можешь привести однозначные примеры, когда именно борьба с контрафактом приводила к резкому падению цен.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

И много цены падали в последнее время? Можно привести статистику по периодам.

---

как раз наоборот...видимо очень хорошо идёт борьба с контрафактом :D

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

не надо играть в деву марию. покупатель сам "обманываться рад" как говорил классик, потому что контрафакт дешевле. и в большинстве случаев можно отличить оригинал от подделки, не будучи экспертом.

---

Вы даете гарантию, что кроссовки в спортивном магазине не являются котрафактом? Я - нет. Я смогу отличить качественную обувь от фигни, но не котрафакт от лицензии (лицензия тоже бывает плохого качества). Или одежда. Тут вообще труба. Или Вы про диски? Тут - да, я - отличу, а вот мой брат 13 лет отроду не отличит и мама его не отличит, а вот купит она ему в подарок диск, а тут ее - хоп - на штраф. В чем она будет виновата?

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

очень просто - те продавцы, кто возил контрафакт, начнут возить оригинал, а при бОльшем предложении цены всегда падают.

---

Причем тут продавцы, если в ситуации с теми же лицензионными дисками есть, по-сути, две-три конторы в России, которые выпускают лицензии игр. Вы думаете 1С снизит цены из-за того, что станет меньше контрафакта и больше продавцов будут закупать продукцию 1С?

Наверное, имеется в виду, что "внештатные продавцы" контрафакта под прикрытием быстро наведут порядок с продажей контрафакта, а коллекторы быстро научат покупателей отличать лицензии от всего остального. %)

А, и еще снизят цены. %) %) %).

Усилиями Мелкософта и других разработчиков ПО слово "контрафакт" устойчиво ассоциируется с софтом, ну и с музыкой-видео.
А ведь это далеко не так. Помните историю с "контрафактным" BMW? Т.е. производитель может легко объявить таковым любой автомобиль, купленный не у официального дилера. Собственно, практику можно расширить на любые товары.
Даёшь монополии?

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

очень просто - те продавцы, кто возил контрафакт, начнут возить оригинал, а при бОльшем предложении цены всегда падают.

---

В России?
Расскажи это продавцам цветов утром 8-го Марта. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

В России?
Расскажи это продавцам цветов утром 8-го Марта. ;)

---

:lol:
+100

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

В России?
Расскажи это продавцам цветов утром 8-го Марта. ;)

---

:bravo: :bravo: :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Solidus

Причем тут продавцы, если в ситуации с теми же лицензионными дисками есть, по-сути, две-три конторы в России, которые выпускают лицензии игр. Вы думаете 1С снизит цены из-за того, что станет меньше контрафакта и больше продавцов будут закупать продукцию 1С?

---

Согласен. Те же 1С будут не против задрать цены еще выше.
Монополия (с) "Трест, который лопнул"

---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

это будет административное дело, а вадминистративных делах нет презумпции невиновности. Сначала оштрафуют, а потом бегай доказывай что не верблюд и требуй возврата.

---

К сожалению - так и есть (будет)

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

сперва цены поднимутся. затем, когда рынок избавиться от основной части контрафакта и его перестанут завозить - опустятся.

---

Ага, свежо предание, да верится с трудом.

Ну ребята, ну снимите шоры!!
Что вы все "CD, видео, музыка, DVD..."
Впечатление что все только музыку слушают, киношки смотрят и программки устанавливают и никто не кушает, не пьет, не курит, не моется, не лечится, не стирает, на машинах не ездит не заправляется...
Тут если с огоньком да с душой за дело взяться, так этож все страна сядет!

Цитата:

---

Сообщение от Solidus

... Или Вы про диски? Тут - да, я - отличу, а вот мой брат 13 лет отроду не отличит и мама его не отличит, а вот купит она ему в подарок диск, а тут ее - хоп - на штраф. В чем она будет виновата?

---

А это смотря где и что она купит. Если DVD с фильмом (даже оказавшимся пиратским) в магазине и имеет на руках чек, то абсолютно ни в чем. А вот если купит с рук где-нибудь в метро или на толкучке такой же DVD, но с телефонными, адресными или другими базами данных, в принципе не подлежащих продаже? Или так называемые "сборники", когда на один диск впихивают по 5-6 фильмов...
Сколько пядей во лбу надо иметь, чтобы понять, что это контрафакт? Семь? Восемь? Двадцать восемь?

Цитата:

---

Сообщение от BOBAH_59

А это смотря где и что она купит. Если DVD с фильмом (даже оказавшимся пиратским) в магазине и имеет на руках чек, то абсолютно ни в чем. А вот если купит с рук где-нибудь в метро или на толкучке такой же DVD, но с телефонными, адресными или другими базами данных, в принципе не подлежащих продаже? Или так называемые "сборники", когда на один диск впихивают по 5-6 фильмов...
Сколько пядей во лбу надо иметь, чтобы понять, что это контрафакт? Семь? Восемь? Двадцать восемь?

---

А в переходе у вокзала. Тетке, которая только что из Мичуринска приехала. Сколько пядей нужно? Один или пять DVD за ту же цену.

Цитата:

---

Сообщение от BOBAH_59

А это смотря где и что она купит. Если DVD с фильмом (даже оказавшимся пиратским) в магазине и имеет на руках чек, то абсолютно ни в чем. А вот если купит с рук где-нибудь в метро или на толкучке такой же DVD, но с телефонными, адресными или другими базами данных, в принципе не подлежащих продаже? Или так называемые "сборники", когда на один диск впихивают по 5-6 фильмов...
Сколько пядей во лбу надо иметь, чтобы понять, что это контрафакт? Семь? Восемь? Двадцать восемь?

---

Пост милиции в больнице. отавился паленкой,- в тюрьму! :D

Цитата:

---

Сообщение от BOBAH_59

А это смотря где и что она купит. Если DVD с фильмом (даже оказавшимся пиратским) в магазине и имеет на руках чек, то абсолютно ни в чем.

---

Гм. Чек сейчас дают почти везде. И что он доказывает?
И потом - сколько лет надо хранить чеки? Что бы доказать, если что, через семь лет, что ты не корабль пустыни?
Усложним задачу. Магазин. ДВД. Чек. Прихожу домой, распечатываю - а на диски надпись по кругу, желтая на черном - "не для продажи в городе москве". А я как раз в ней, нерезиновой, его и купил.
И что делать с этим диском? Ночью закопать на заднем дворе? Съесть на месте? Написать заранее бумажку что это подарок бабушки из Урюпинска?

З.Ы. Главный вопрос на сто баксов. Почему головная боль правообладателей и прочих борцов с контрафактом должна быть моей? За мои же деньги?

Да кто знает, что этим "луноходам" приснится еще. Вон и ГОСТ отменили...

Да, весело! :) У нас я гляжу все эксперты отличать лицензионные программы от не лицензионных! Особенно те, кто пишет программы. А Цептер настоящий от не настоящего отличить? А Виски? А Кока-Колу? Ну, это ладно... По поводу лицензий.
Это сейчас, когда как бы я не виноват ни в чем - а уже имею фигову гору геморроя с лицензиями. Защиты от копирования, проверки... В то время, те кто покупает пиратку - играют и проблем не знают. Я купил в EA Store лицензионный Dragon Age за 50$, долбился с техподдержкой EA две недели, чтобы получить коды для доп. контента, потом позвонил в российскую техподдержку - еще пара дней и получил их. Купил Supreme Commander 2, лицензию, огреб патч на гиг тут же, который еще из-за глюков steam качался пол дня, потому что постоянно обнулялся прогресс. Излишне думаю говорить, что те, кто скачал все это - играли без проблем (и с дополнительным контентом сразу). Это только на вскидку из последних примеров. Сейчас вот купил аддон к DA, в EA Store, регистрационный ключ - не пришел. Техподдержка отвечала на мой вопрос - 7 дней. И весь этот гемор, я получаю за свои, немалые деньги. И это щас. Никто, главное, даже не думает улучшать сервис и качество, чтобы покупатель сам был заинтересован в приобретении лицензионной продукции. Зато вот как бы еще покупателя обуть, это думают, да...
Хотите такой закон, господа разработчики и издатели игр? Только вместе с законом об ответственности за некачественные продукты и плохую поддержку пользователей.

какие нафиг диски, какой в пень dragon age? шире надо смотреть. речь идет о том, что бы покупатели не поддерживали контрафакт рублем. любой, от зубочисток до левоввезенных авто.
более доступная аналогия: при покупке фальшивых баксов с рук - сажать и продавца и покупателя.

Покупатель ищет не "контрафакт" по дешевке, а качественный товар за имеющиеся у него деньги. Слабо отличить одинаковые кроссовки, одни привезли по всем правилам, а другие через левую сторону от таможни, и продаются в одном торговом центре?

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

при покупке фальшивых баксов с рук - сажать и продавца и покупателя.

---

А при получении сдачи в магазине, если хоть одна купюра фальшивая, тоже надо вызывать ОМОН?

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

...контрафакт рублем. любой, от зубочисток до левоввезенных авто.
более доступная аналогия: при покупке фальшивых баксов с рук - сажать и продавца и покупателя.

---

за..ись ... то есть конторы, которые возят этот контрафакт и таможенники, которые его пропускают(разумеется не потому что такие невнимательные :D) пусть и продолжают себе в том же духе, а отвественными назначим таки тех кто это будет потреблять???

Тогда в пику другой пример - почему тех кто продаёт героин таки сажают в основном, а тех кто разовыми дозами питается всё-таки лечить пытаются?

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

какие нафиг диски, какой в пень dragon age? шире надо смотреть. речь идет о том, что бы покупатели не поддерживали контрафакт рублем. любой, от зубочисток до левоввезенных авто.
более доступная аналогия: при покупке фальшивых баксов с рук - сажать и продавца и покупателя.

---

Не очень корректная аналогия.
Т.к. " с рук".
А нам предлагают нести ответственность за "покупку фальшивых баксов" в обменном пункте.
Т.е. Подразумевается, что я должен стать экспертом во всём, чтоб на глаз, слух и ощупь в магазине отличить контрафактную продукцию от легальной/лицензионной.
От мандарин на рынке, до "Мерседеса" в автосалоне. И, к стати, предоставление услуг тоже.
Ты регистрируешься на форуме и не знаешь насколько легально используется движок форума владельцем ресурса. Т.е. Если ты пользуешься контрафактным продуктом, как участник форума - Виновен. ;)
Dmut, мы живём в месте и времени, когда даже самое абсурное предположение о законотворчестве и , главное о рвении при исполнении решений "партии и правительства", может стать , хоть и гротескной, но суровой реальностью.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

какие нафиг диски, какой в пень dragon age? шире надо смотреть. речь идет о том, что бы покупатели не поддерживали контрафакт рублем. любой, от зубочисток до левоввезенных авто.
более доступная аналогия: при покупке фальшивых баксов с рук - сажать и продавца и покупателя.

---

Делать надо качественно, тогда у покупателя не будет желание покупать пиратское г.
А аналогия глупая, а не доступная. Продажа фальшивых денег - уголовное преступление, поэтому тут действует презумпция невиновности, и вину покупателя еще нужно доказать. Если он не знал что баксы фальшивые - обвинители и сажатели идут лесом.

А если бензином заправиться бодяжным? И за это еще присесть. Замечательный закон, /вырезано цензурой/:fool:

А какие будем делать штрафы? Купил пачку контрафактной туалетной бумаги попал на 10 штук рублей? :D

Цитата:

---

Сообщение от BOBAH_59

А это смотря где и что она купит. Если DVD с фильмом (даже оказавшимся пиратским) в магазине и имеет на руках чек, то абсолютно ни в чем. А вот если купит с рук где-нибудь в метро или на толкучке такой же DVD, но с телефонными, адресными или другими базами данных, в принципе не подлежащих продаже? Или так называемые "сборники", когда на один диск впихивают по 5-6 фильмов...
Сколько пядей во лбу надо иметь, чтобы понять, что это контрафакт? Семь? Восемь? Двадцать восемь?

---

Найдите мне место, где мне продадут диск БЕЗ чека.

И вообще, читайте ветку, все началось с

Цитата:

---

Dmut
а я поддерживаю такой закон.
наказание для покупателя должна быть конфискация купленного контрафакта + штраф размером со стоимость оригинала.
для продавца - конфискация всего контрафакта + штраф размером со стоимость такого кол-ва оригинала.

---

---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:50 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Leshik

Ну ребята, ну снимите шоры!!
Что вы все "CD, видео, музыка, DVD..."
Впечатление что все только музыку слушают, киношки смотрят и программки устанавливают и никто не кушает, не пьет, не курит, не моется, не лечится, не стирает, на машинах не ездит не заправляется...
Тут если с огоньком да с душой за дело взяться, так этож все страна сядет!

---

Об том и речь, просто диски взяли как самый простой пример и получается, что надо быть экспертом по всем товарам, знать марки, знать отличительные особенности марок и еще вагон и маленкую тележку всего, дабы не попасть на штраф, за свои собственные же деньги.

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

какие нафиг диски, какой в пень dragon age? шире надо смотреть. речь идет о том, что бы покупатели не поддерживали контрафакт рублем. любой, от зубочисток до левоввезенных авто.
более доступная аналогия: при покупке фальшивых баксов с рук - сажать и продавца и покупателя.

---

Я спросил про "шире". Про кроссовки. Так что делать-то при покупке банальных кроссовок в магазине спортивной одежды?

вы, господа, определитесь.

если вам нравится текущая ситуация с контрафактом, потому что можно купить подешевле, тогда понятно и обсуждать нечего.

если не нравится - тогда нужно перестать поддерживать рублем торговцев контрафактом. в этом случае достаточно быть честным перед самим собой.

а штрафовать, поначалу, нужно тех, кто сознательно покупает контрафакт. это помимо наказания самих торговцев.

никакая таможня ничего не сможет сделать (даже если бы она не брала взятки), пока сами покупатели поддерживают спрос на левую продукцию.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

...более доступная аналогия: при покупке фальшивых баксов с рук - сажать и продавца и покупателя.

---

Это не аналогия, Илья, это один из примеров действия этого закона.

По которому "сядут все": и тот, кто сбыл пачку фальшивых банкнот оптовому покупателю-распространителю, и этот покупатель-распространитель, и твоя мама, которой "случайно" обменяли рубли на фальшивый доллар. Именно потому, что она его приобрела.