Первые итоги военной реформы подведут после учений «Восток-2010»

МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Промежуточные итоги реформирования российской армии и придания ей нового облика будут подведены после учения «Восток-2010», сообщил журналистам в понедельник в Москве начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал армии Николай Макаров.
Оперативно-стратегическое учение «Восток-2010» в соответствии с планом подготовки Вооруженных Сил РФ на 2010 год состоится с 29 июня по 8 июля под руководством Макарова.
«По его результатам будут подведены промежуточные итоги учебно-боевых мероприятий, выполненных в 2009-2010 годах в рамках преобразований по приданию Вооруженным Силам нового качества и перспективного облика», — сказал начальник Генштаба.
По его словам, этому отвечает и тематика учения — «Подготовка и применение соединений (воинских частей) в новой организационно-штатной структуре по выполнению задач на изолированных направлениях для обеспечения военной безопасности Российской Федерации».
«Целью учения будет апробация вновь созданной организационно-штатной структуры объединений, соединений и воинских частей и ее действенность в различных условиях местности. По замыслу ОСУ, войска и силы будут отрабатывать задачи в составе разновидовых и разноведомственных группировок на различных изолированных направлениях», — сказал Макаров.
Для этого апробируется трехзвенная система управления Вооруженных Сил — оперативно-стратегическое командование — оперативное командование — бригада, отметил он.
Основные задачи, которые предстоит решать, это проверка эффективности функционирования созданной системы управления войсками в условиях современных военных конфликтов; оценка степени готовности соединений и воинских частей в новой организационно-штатной структуре к ведению боевых действий на изолированных направлениях в условиях интенсивно меняющейся обстановки, их мобильности и боевых возможностей.
Будут практически отработаны вопросы подготовки и управления подчиненными войсками и силами в ходе ведения боевых действий; организовано взаимодействие органов военного управления с войсками, воинскими формированиями других федеральных министерств и ведомств, а также органами местной исполнительной власти при решении совместных задач; исследованы способности функционирования единой системы материально-технического обеспечения, создаваемой в ходе структурных преобразований в армии и на флоте.
В общей сложности при выполнении учебно-боевых мероприятий в учении «Восток-2010» будет задействовано до 20 тысяч военнослужащих, до 70 самолетов, до 2500 единиц вооружения, военной и специальной техники, а также до 30 кораблей.
В учениях «Запад-2009», которые стали основным элементом маневров «Осень-2009», приняли участие 12,5 тысячи военнослужащих, в том числе от РФ — 6 тысяч и от Белоруссии 6,5 тысячи, а также 40 самолетов и 200 единиц техник.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4032377

Первые итоги подведут только после очередного 22 июня, когда всё будет лететь в пух и прах. А после учений "Восток 2010" итоги уже известны - "От Тайги до Британских морей, разноцветная армия всех сильней" :)

Провести бы манёвры между сторонами старого и нового облика. Да сравнить. А так поставили всех в одинаковые условия. Что оценивать-то? Единообразие?

Цитата:

---

Провести бы манёвры между сторонами старого и нового облика. Да сравнить. А так поставили всех в одинаковые условия. Что оценивать-то? Единообразие?

---

А с кем там воевать то , в старом облике? С кадрированными частями?Их голыми руками возьмут. Старый облик без мобилизации никакой первый удар бы не выдержал, даже силами мирного времени. Армия старого облика благодаря сокращения 90х могла что то сделать только после мобилизации, а войсках нового облика имеются достаточно мощные силы мирного времени.

по ящику сказали, что удовлетворительно для военных всё равно что пять

Цитата:

---

Сообщение от farad

А с кем там воевать то , в старом облике? С кадрированными частями?Их голыми руками возьмут. Старый облик без мобилизации никакой первый удар бы не выдержал, даже силами мирного времени. Армия старого облика благодаря сокращения 90х могла что то сделать только после мобилизации, а войсках нового облика имеются достаточно мощные силы мирного времени.

---

Boser

Цитата:

---

"От Тайги до Британских морей, разноцветная армия всех сильней"

---

:yez:

Что тогда,что сейчас - одно и то же. "Старый"-"новый". Грандиозный роспил бабла,дележка земельных участков бывших под МО и абсолютное непонимание "реформаторами",как написанное на бумаге,притворить в жизнь.
Новый облик...Солдат экипировать не могут нормально,реформаторы долбаные.

Цитата:

---

Что тогда,что сейчас - одно и то же. "Старый"-"новый". Грандиозный роспил бабла,дележка земельных участков бывших под МО и абсолютное непонимание "реформаторами",как написанное на бумаге,притворить в жизнь.
Новый облик...Солдат экипировать не могут нормально,реформаторы долбаные.

---

А в какой армии попилов нет или небыло? В американской?Или может быть в советской?) А насчет "экипировки" - делается это не за один год , особенно если с нуля.

Цитата:

---

Сообщение от farad

А в какой армии попилов нет или небыло? В американской?Или может быть в советской?) А насчет "экипировки" - делается это не за один год , особенно если с нуля.

---

Пилят везде.Только в армии США рядовой боец под завязку напичкан лучшими образцами экипировки (я сознательно не веду разговор про технику -только экипировка,как лакмусовая бумажка т.н. "нового облика ВС РФ"),а у нас солдат как ходил в кирзачах,так и ходит.Как бегал с убогим тактическим ремнем,словно конь в сбруе,так и бегает. Про стальные шлемы,бронежилеты,индивидуальные средства связи и навигации,медицинские комплекты - вообще лучше не начинать разговор. Про советскую армию - у нее хоть славные традиции и огромные вливания государства были. А к экипировке и тогда относились по остаточному принципу. Не берегут у нас солдат. Мясо оно и есть мясо.

Цитата:

---

А насчет "экипировки" - делается это не за один год , особенно если с нуля

---

Вот в том то и дело,что делается. Сколько времени прошло,после показа формы от Юдашкина? Через пол-года как минимум треть состава ПС ФСБ уже ходила в этой убогой черной форме. По остальным не знаю,вряд ли конечно.
Но основной фактор не время и нулевая точка отправления,а полный пофигизм Минобороны и Правительства. Была бы политическая воля - за год-два переобули бы,переодели и оснастили бойца. А так...Тоска серая.

А зачем с нуля?

У ПС ФСБ не надо НЗ освежать
потому и задержка
потихоньку начинают выдавать пока полевую
с виду - полная ф...
умилил погон на пузе ( с размерами как всегда полная ерунда)
поносим - посмотрим

Цитата:

---

Сообщение от Kmett

умилил погон на пузе ( с размерами как всегда полная ерунда)
поносим - посмотрим

---

А этот погон на животе можно как то скрыть? Или он всегда висит, как прицельная точка для снайпера? Мол, по погонам было не разглядеть, мы перенесли, что бы было удобнее целится...

Цитата:

---

Сообщение от Kmett

У ПС ФСБ не надо НЗ освежать
потому и задержка
потихоньку начинают выдавать пока полевую
с виду - полная ф...
умилил погон на пузе ( с размерами как всегда полная ерунда)
поносим - посмотрим

---

Вот как всегда. Если делают,то через пятую точку.
А если еще вспомнить про методику обучения....мдя...
Цепью в атаку,по открытому полю 800 м - "Уря-уря"..Тьфу.

Цитата:

---

Сообщение от farad

А с кем там воевать то , в старом облике? С кадрированными частями?Их голыми руками возьмут. Старый облик без мобилизации никакой первый удар бы не выдержал, даже силами мирного времени. Армия старого облика благодаря сокращения 90х могла что то сделать только после мобилизации, а войсках нового облика имеются достаточно мощные силы мирного времени.

---

Сравниваю с ИА бывшей 6 ВА. Было три полка - стала одна база. Процент исправности техники может и вырос, но в штуках-то осталось столько же. Опытные кадры оказались не нужны, осталась, в основном одна молодёжь, которых ещё надо учить. Только вот некому. Со временем, надеюсь всё войдёт в нужное русло, а в настоящее время, на моём примере, новый облик проигрывает, ПМСМ конечно.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

А этот погон на животе можно как то скрыть? Или он всегда висит, как прицельная точка для снайпера? Мол, по погонам было не разглядеть, мы перенесли, что бы было удобнее целится...

---

пагон находится на совсем нормальном месте. он там, именно чтобы снайпер не видел его - тоже самое у НАТО.

Цитата:

---

Сообщение от Калло

пагон находится на совсем нормальном месте. он там, именно чтобы снайпер не видел его - тоже самое у НАТО.

---

Как это? Я вижу,а снайпер нет? :-) Он подворачивается?
http://www.mil.ru/dyn_images/big74305

Оффтопик:
Мде...на пах приделали ли бы...Появилось бы выражение: чесать погон...

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Как это? Я вижу,а снайпер нет? :-) Он подворачивается?
http://www.mil.ru/dyn_images/big74305

---

Ну под броником не видно будет. А старших офицеров и без погон можно определить, по объёму пуза и ширине морды.;)

Цитата:

---

Сообщение от farad

..... Старый облик без мобилизации никакой первый удар бы не выдержал, даже силами мирного времени. Армия старого облика благодаря сокращения 90х могла что то сделать только после мобилизации, а войсках нового облика имеются достаточно мощные силы мирного времени.

---

Сам до подобного бреда додумался, или по телевизору услышал?:umora:

Цитата:

---

Сообщение от Калло

пагон находится на совсем нормальном месте. он там, именно чтобы снайпер не видел его - тоже самое у НАТО.

---

хорошо хоть к жопе не прилепили клоуны...

Погон на пузе выглядит ПМСМ уродливо.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

... А старших офицеров и без погон можно определить, по объёму пуза и ширине морды.;)

---

иной лейтенант и шириной морды и пузом любому полковнику фору даст...

Непонятно, погон же чтобы выдели. А если не хотят чтоб видели - в карман бы спрятали. Непродуман.

Прикольно было бы, если бы к системе отличительных РККА вернулись, однако, не вернутся - большевизьм-с. А так вполне по чину какой-нибудь банановой республике.

Или я ошибаюсь?

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

иной лейтенант и шириной морды и пузом любому полковнику фору даст...

---

Ну значит мне повезло, у нас таких лейтенантов не было.:)

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Погон на пузе выглядит ПМСМ уродливо.

---

полностью согласен, можно было что то подобное сделать....

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Непонятно, погон же чтобы выдели. А если не хотят чтоб видели - в карман бы спрятали. Непродуман.....

---

так всё что делают эти "реформаторы", непродуманно и непонятно....у ребят "бизнес", всё остальное вторично...

Цитата:

---

Сам до подобного бреда додумался, или по телевизору услышал?

---

Ну а вы сравните сколько солдат было до реформы и сколько стало после. До реформы офицеров было больше чем солдат.Такое наверное было только у одной армии мира :)

Цитата:

---

так всё что делают эти "реформаторы", непродуманно и непонятно....у ребят "бизнес", всё остальное вторично...

---

КО (тм) как бэ намекает (с) что в условиях боевых действий офицеры должны бронежилеты , и этот погон на пузе скрыт за броником.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Как это? Я вижу,а снайпер нет? :-) Он подворачивается?
http://www.mil.ru/dyn_images/big74305

---

а снайпера очень часто не смотрят на мишень в лицо с 5 м. а вот пагон виден со всех направлений.

Цитата:

---

Сообщение от farad

Ну а вы сравните сколько солдат было до реформы и сколько стало после. До реформы офицеров было больше чем солдат.

---

хоть подобные глупости за сердюковым не повторяйте.....:lol:

Цитата:

---

хоть подобные глупости за сердюковым не повторяйте.....

---

А что собственно в этих "глупостях" неверно?Может то что до реформы численность частей постоянной готовности была около 200000 а после стала около 750000?

Оффтопик:

Цитата:

---

До реформы офицеров было больше чем солдат.Такое наверное было только у одной армии мира

---

В это время в России как раз не было ни одной другой армии мира.

Цитата:

---

Да и попросту неловко за тех же генералов, наряженных в широченные двубортные тужурки с четырьмя пуговицами квадратом на животе. Это стилизация под пижамы сонных бюрократов из старых комедий или просто «дружеский шарж», упирающий на преувеличенную толщину и развязность изображаемого? А каковы двубортные на двух пуговицах генеральские шинели с меховыми воротниками? Больше всего они похожи на пальто преуспевающих чикагских гангстеров времён «сухого закона». Признаюсь, причиной последнего моего удивления стала замеченная мною совсем уж странная деталь: ни модельер, ни те армейские начальники, кто принимал его работу и даже долго проносил новую форму, не заметили, что старые погоны генерала армии несуразно «уезжают» под широкий воротник новой тужурки, словно звёздочки пытаются под него спрятаться.

---

Цитата:

---

Пограничники — тема, прямо скажем, скорбная. Зачем их нарядили в чёрное? Зачем изуродовали пограничную фуражку, заменив тёмно-синий до черноты околыш и алые канты на васильковое сукно госбезопасности, делающее ярко-зелёную тулью ядовито-зелёной? Зачем вообще чёрная с васильковым форма ФСБ? Такую носили только дореволюционные тюремщики, а потом, одно время — вертухаи в ГУЛАГе. По-хорошему, следовало бы избавиться наконец и от васильковых погон сталинского НКВД–НКГБ, заменив оные хотя бы на жандармские, серебряные (в Президентском полку — золотые) с небесно-синими просветами и алой выпушкой.

---

Цитата:

---

Сообщение от farad

А что собственно в этих "глупостях" неверно?Может то что до реформы численность частей постоянной готовности была около 200000 а после стала около 750000?

---

да всё глупость, цифры какие то нелепые....то что в армии не служили уже понял...."части постоянной готовности"...я валяюсь, вы хоть понимаете о чём говорите??? (без обид)

Цитата:

---

да всё глупость, цифры какие то нелепые....то что в армии не служили уже понял...."части постоянной готовности"...я валяюсь, вы хоть понимаете о чём говорите??? (без обид

---

Части способные без проведения мобилизации отправится в бой (раньше говорили о сроках в течении суток сейчас хотят сделать в течении часа).Соответственно до реформы основу армии составляли кадрированные части ( те которым нужно было провести моб. развертывание для того чтобы отправиться в бой(на подготовку нужно было от одной недели ( в лучшем случае до месяца или двух))). В итоге у нас без проведения мобилизации о какой либо серьезной группировке ВС говорить было невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от farad

Части способные без проведения мобилизации отправится в бой (раньше говорили о сроках в течении суток сейчас хотят сделать в течении часа).Соответственно до реформы основу армии составляли кадрированные части ( те которым нужно было провести моб. развертывание для того чтобы отправиться в бой(на подготовку нужно было от одной недели ( в лучшем случае до месяца или двух))). В итоге у нас без проведения мобилизации о какой либо серьезной группировке ВС говорить было невозможно.

---

Ну какая же у нас армия "неправильная" была, а пришёл торговец мебелью и всё исправил..Вас послушать то кроме кадрированных частей в СА ничего и небыло??? мнение полного дилетанта про службу знающего только по компьютерным играм...молодой человек, вы говорите несусветную глупость... Основой всегда были полноценные армии,дивизии, соединения и полки полностью укомплектованные и круглогодично проводившие процесс обучения личного состава (пока начиная с меченного, разные реформаторы не поналезли в основном с дебильными идеями) и кадрированные части никогда не составляли основу, они всегда были резервом (на всякий случай) ....и мнимая "готовность за час" это дурь которую ляпнул макаров чтобы угодить сердюкову, вы хоть ПОНИМАЕТЕ, что это не возможно??? вы хотя бы представляете что такое "постоянная б.г", "повышенная б.г", "военная опасность", и "полная" и действия при их объявлении ???........
Так, для общего развития почитайте какая реально у этих новообличных бригад "боеготовность".
http://www.newsru.com/russia/14jan2010/pernew.html#1
http://shurigin.livejournal.com/196621.html
http://shurigin.livejournal.com/212970.html

Цитата:

---

то кроме кадрированных частей в СА ничего и небыло???

---

В том то и дело что в СА все было нормально , и в СА небыло такой диспропорции которая возникла в РА начала - середины 200х

Цитата:

---

и мнимая "готовность за час" это дурь которую ляпнул макаров чтобы угодить сердюкову, вы хоть ПОНИМАЕТЕ, что это не возможно??? вы хотя бы представляете что такое "постоянная б.г", "повышенная б.г", "военная опасность", и "полная" и действия при их объявлении ???........

---

То что готовность за час , по крайней мере в том виде как это осветили наши сми что то из области фантастики любому понятно, хотя возможно Макаров имел ввиду что нибудь иное но наши журналисты в очередной раз выдрали фразу из контекста или что нибудь в этом роде.Они это любят. Тут дело в другом , за веселые перестроечные годы благодаря постоянным сокращениям ВС у нас возникла диспропорция между полноценными боевыми и кадрированными частями которой в СА как раз небыло . И в итоге выходило что " если завтра война" (с) но не такая которая требует длительного сосредоточения на границах РФ техники и личного состава а внезапный удар силами мирного времени мы ничего кроме СЯС выставить не можем. Конечно можно сказать что способные для такого удара силы мирного времени , обладающие достаточным числом и техникой для ведения боевых действий против даже тех , скудных частей постоянной готовности,есть разве что у Китая (США находится далеко и они незаметно это провернуть не смогут) и на это все равно будет ядерный ответ , но предположим что нападет не одна страна а несколько , по сценарию 888, в таком случае важно время , которого на мобразвертывание у нас не будет. А марионеток по нашим границам хоть отбавляй. Видимо для отражения подобных угроз и увеличивается число частй постоянной готовности. А "большая война" мгновенно не случается и признаков у нее много. Начиная от политических и кончая более "физическими" вроде концетрации техники и живой силы вблизи границы, и в этом случае будет достаточно времени чтобы начать мобилизацию и обучить вновь созданные части . Угрожаемый период будет не менее года.

Да небыло никакой "диспропорции" сказки, все эти нынешние "реформы", сокращение сроков службы, "гуманизации" кроме разрушения и вреда для обороноспособности и личной выгоды для реформаторов ничего не несут...а название "части постоянной боеготовности" обычный пиар ход сердюковцев для обывателей, не более....
коль пошёл такой диспут, объясните с точки вашей логики, почему одними из первых осенью 2008-го были расформированы 2 бригады СПЕЦНАЗА ГРУ???? кто ещё более мобилен и боеспособен чем они?

Цитата:

---

Да небыло никакой "диспропорции",

---

Однако цифры в 200000 личного состава частей постоянной готовности ( при 1.1 млн в ВС ) по вашему нормально? Как вы таким количеством (учтите что они распылены по всей стране) собрались отражать допустим втожение типа 888 в нескольких местах . Да после развертывания мы таки разобьем врага , но они свое дело сделают.А кукловоды останутся довольны.

Цитата:

---

кроме разрушения и вреда для обороноспособности и личной выгоды для реформаторов ничего не несут...а название "части постоянной боеготовности" обычный пиар ход сердюковцев для обывателей, не более....

---

У меня чувство дежавю , по моему такими же стинаниями сопровождались все военные реформы в России , начиная с Петра . А вот в подрыв обороноспособности как то с трудом верится , если бы хотели ее подорвать то надо было бы ничего не делать и оставить все как есть на пяток лет. А сейчас перед руководством стоит очень сложная задача , как в условиях недостаточного (по объективным причинам) финансирования не опустиься до уровня среднеевропейской армии. Или не стать КНДР номер 2, а всетаки сохранить звание 2й армии мира.В армии срочно нужна техника и немало , думаю этим можно объяснить многие непопулярные решения , которые однако экономят средства.

ответил в "личку"...

К войне 888 готовились, разве что мобилизацию не проводили.

Несколько видео с "Восток-2010":
Корабли трех флотов России устроили стрельбу в Японском мореНа учениях «Восток-2010» используется новейшая система управленияНачало учений «Восток-2010» в ЕкатеринбургеТренировки мотострелковых подразделений под Хабаровском
Учения «Восток-2010» под Хабаровском
Более тридцати кораблей вступили в военные учения «Восток-2010»Су-27 поднялись в небо для отражения воздушной атакиУчения «Восток-2010» в акватории Японского моря
Мотострелки уничтожают отряды условного противника

Цитата:

---

Сообщение от farad

КО (тм) как бэ намекает (с) что в условиях боевых действий офицеры должны бронежилеты , и этот погон на пузе скрыт за броником.

---

Ну тогда зачем он там нужен? С плеч убрали так как под броником они не видны, ну так и на пузе под броником он не виден. Нафига?! Я бы понял если бы разместили на воротнике или рукаве.

Цитата:

---

Я бы понял если бы разместили на воротнике или рукаве.

---

На рукаве тоже есть.

а почему "на пузе" - он же на груди

Цитата:

---

Сообщение от Калло

а почему "на пузе" - он же на груди

---

на груди конечно
да вот только не все с размерами угадали ))
при одетом бронежилете погон цепляется на рукав
а не одновременно

Цитата:

---

Войска условного противника вторглись далеко вглубь Российской Федерации. Против превосходящего по численности противника выдвинуты мотострелковые части...

---

(с)Вести.
Забавно в свете "антитеррористической направленности "(с)ГШ учений. Пресс службу им гнать в шею надо , лучше никак не прикрывать замысел учений чем так.
п.с. на закуску: джапы негодуе

Цитата:

---

ТОКИО - Министр иностранных дел Кацуя Окада предостерёг Россию в пятницу от проведения военных учений на острове Итуруп, одном из 4 островов под властью русских, возврата которого требует Япония, ссылаясь на право Хоккайдо. Что касается крупномасштабных военных учений в сибирских и дальневосточных районах России, которые начались во вторник, министр сказал на пресс-конференции: «Если учения будут проводиться в тренировочном лагере на острове Итуруп, это будет полностью неприемлемо для Японии

---

Цитата:

---

Сообщение от farad

п.с. на закуску: джапы негодуе

---

Интересно, и что они предпримут в таком случае? %)

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Интересно, и что они предпримут в таком случае? %)

---

Проведут учения на своём ближайшем острове?
Вспомнилась "Операция Флешпоинт" :)

смотрел док. фильм про Фолкленды, там выступал какой то Британский фицер в комке, так вот погон у него точно так на груди висел, выходит Бриты тоже с погонами на пузе, полевую форму носят... так что это не только Российское ноу хау...

как можно подводить итоги того, чего нет...:(

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/868/11.html

Цитата:

---

Сообщение от Kmett

на груди конечно
да вот только не все с размерами угадали ))
при одетом бронежилете погон цепляется на рукав
а не одновременно

---

А вот и не угадали. В Жуковском 3 июля лично наблюдал несколько офицеров от лейтенанта до полковника включительно - один погон на груди, второй на левом рукаве. Одновременно. Без всяких броников и прочих разгрузок.

CARTOON, + 4 за оскорбление, за следующее подобное выступление могу и бессрочно отправить с форума за неспособность адекватно воспринимать окружающих и вести культурный диалог с собеседниками.

Цитата:

---

как можно подводить итоги того, чего нет...

---

Т.е. крупнейшие со времён СССР учения на востоке страны это иллюзия, мираж? :) А вообще Вам уже тысячу раз говорили - цитировать тех, кого Вы цитируете - это неуважение к себе и к окружающим.