Групповой вылет -4 сентября в 21-00(мск)

Групповой вылет- состоится (в субботу) - 4 Сентября 2010 года в 21-00 по московскому времени.


Сервер :
IL-2 Dosja
93.157.232.83:21001
v-4.09m "Full Switch"(спидбар-оставлен)
<TC-2> 93.157.232.83 пароль 24dec05(можно использовать свой ТС-слётанным сквадам)

-Реконструируем -реально имевший место боевой эпизод, а именно - налёт Люфтваффе (силами KG27 - 20 Не-111 и III/JG77 - 18 Bf-109F2) утром 22 июня 1941 года на аэродром расположения 55 иап 20й САД Бельцы (МиГ-3 уд, И-16).
Для более точной реконструкции: время на карте: 5-00 утра, эшелон полёта бомбёров 3000 метров, взлёт ВВС - через 15 минут от старта миссии.
Ниже выложены все данные на вылет.
<cмотрим ссылку>http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...65#post1456265
Смотрим картинки: на одной - вся тактическая обстановка с указанием баз и количества доступных самолётов, на второй - что-то типа данных фоторазведки непосредственно в районе цели.
Задачи сторон: ВВС - прикрытие аэродрома, Люфтваффе - уничтожение 75% целей в указанном районе.

Выкладываю последние изменения в обстановку на карте вылета.
На тактической карте (её переделывать не стал) - истребительный филд синих из AI-21 перемещён в AD-23. Этим снижена вероятность блокирования аэродрома красных и получена возможность более быстрого сбора группы бобров с ястребами.
На картинке фоторазведки(см. ниже) полностью указаны все объекты атаки.
Цели (вынос 75 проц) всего ДВЕ:
1.БАО-стоянка1-штаб-ГСМ-зона разгрузки
2.Склады БАО-стоянка2-ТЭЧ-стоянка3.
Состав самолётов сторон-реально имевшимся на данном участке фронта!
<Большое спасибо-159BAG/S_Sosna>
Синии.
1)He-111H-2-20шт.
2)Bf-109F-2-18шт.

Красные.
1)МиГ-3уд-8шт.
2)И-16т18-8шт.
3)И-16т24-4шт.

Максимальное число участников-60(не больше)

Сервак будет запаролен, пилот, пришедший на предполётные указания в ТимСпик-в 20:30(мск) получит его прямо на месте.
(карта Восточный фронт--основанна на исторических событиях)
Вход зарегистрированным-жизнь одна-время 2 часа-массированный вылет на He-111H-2 с мощным прикрытием.
Вымпелами награждаться будут-только зарегистрировавшиеся на вылет(вирпилы обоих сторон)
Запись треков -ОБЯЗАТЕЛЬНА-

-Победа-закрытие карты.(уничтожение 75% целей в указанном районе)
Участник турнира должен иметь версию игры 4.09м и TeamSpeak v.2 .
Без внешних видов, маркеры отключены, количество самолетов ограничено. Каждая из команд имеет столько пилотов-сколько придёт(как в жизни). Ограничение по пингу 600.
Запрещенно-менять сторону-в течении одной карты!(читерам-просьба не беспокоиться-будут вычисленны и кикнуты)
Правила группового вылета:

1.Число участников из одного сквада неограниченно.
2.Использование опознавательных знаков СССР и Германии обязательно!!!
3.Если Вас сбили и Вы прыгнули над своей территорией или территорией противника Вы обязаны дождаться падения своего самолета и приземления парашютиста.
4.Рекомендуется всем писать треки для решения спорных моментов.(Наличие трека-самым результативным-ОБЯЗАТЕЛЬНО)
5.В случае дисконекта(из-за нестабильной связи) разрешено 1 повторное подключение к серверу.
6. Убедительная просьба для сквадов или групп, при регистрации указывать сразу чиcло участников или потом в порядке очереди, без добавлений в первый пост, чтоб не возникло конфликтных ситуаций.
также допустимо резервирование места без указания ника участника (например: 7иап 5 человек).,а ники вписать после.
Приглашаются-все Желающие!

P.S - Основная цель-определить насколько -сыграл в реальности-Фактор внезапности-(здесь он утрачен)
+ проверка( реальной )боеготовности- ВВС -Красной Армии.




//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////





За синих:

1.159BAG/SF_Arik- Bf-109F-2(Главнокомандующий-истребительной авиацией)
2.159BAG/SF_Gidrofluger- Bf-109F-2
3.159BAG/SF_Yahmos- Bf-109F-2
4.159BAG/2_OBILICH- Bf-109F-2
5.159BAG/2_UFO- Bf-109F-2
6.159BAG/2_Wehrmacht- Bf-109F-2
7.159BAG/1_Kimarius- Bf-109F-2
8.159BAG/S_Ignat- Bf-109F-2
9.159BAG/BS_Mehasik - He-111H-2(Ведущий-I)
10.159BAG/4_Komatoz- Bf-109F-2
11.159BAG/3_Paul1- Bf-109F-2
12.159BAG/BS_Alberto- He-111H-2
13.I./KG55_Guliver- He-111H-2(Ведущий-II)
14.I./KG55_Gennadyi- He-111H-2
15. Kosach- Bf-109F-2
16.VDV- Bf-109F-2
17.Marf- Bf-109F-2
18.=HD=Abaza-Bf-109F-2
19.Masik- Bf-109F-2
20.OLORIN- He-111H-2
21.=FT=Grizli60rus- Bf-109F-2
22. =FT=Letun- Bf-109F-2-
23. =FT=Pioneer_free- Bf-109F-2
24. =FT=ANDR- He-111H-2
25. =FT=Doho - He-111H-2
26. =ft=Ow_filin - He-111H-2
27. =FSG=FRITZ - He-111H-2
28. =FSG=POLLARIS- He-111H-2
29. =FSG=Bob- He-111H-2
30. NosatiY- He-111H-2
31. Akama- He-111H-2
32. seed-He-111H-2
33. Gy- Bf-109F-2
34.aXe-Bf-109F-2
35. chumichka- He-111H-2
36.Pilli (бортовой №8)- Bf-109F-2
37.kSt- He-111H-2
38.Otto Kretschmer (бортовой №99)- He-111H-2

В запас(синих).


1.I./KG40_rover- He-111H-2
2.=FSG=Bonik - Bf-109F-2
3.=FSG=Slev- Bf-109F-2
4.bravo- Bf-109F-2
5.Slade- He-111H-2
6.=TK=SLOT- He-111H-2
7.=zet=rmb- He-111H-2
8.=zet=Rodger- He-111H-2
9.Kemp-(Бортовой номер 26)- He-111H-2
10.XImikys- (бортовой 7)- Bf-109F-2.
11.n4eJlkuH-He-111H-2
12.Silver - Bf-109F-2
13.Stepa - Bf-109F-2
14.Вернер-Bf-109F-2
15.


За красных :

1. =WS=DEN66-(бортовой номер 7)
2. =WS=Vassyta(бортовой номер 4)
3.=BLR=Grey
4.=BLR=GoshaKruz
5.=BLR=Sokol
6.=BLR=Bercut
7.=BLR=Operok
8.=BLR=Deadman
9.=BLR=Madjahed
10.=BLR=Phill
11.=BLR=Val
12.=BLR=Silverado
13.=BLR=Barаda
14.=KAG=Ranchel
15.=KAG=STARIK
16.16GvIAP_Dem
17.DEDA
18.-AFC-Kordhard (бортовой номер 26)
19.GvIAD_Snake
20.Smuglynka

В запас(красных)


1.SAtaMa
2.=211SHAP=Serp
3.=211SHAP=Fresh
4.=211SHAP=Graff
5.=211SHAP=LaGG_Fighter
6.=SPb=hlopalshik
7.=SPb=maljutka
8.Kastryulkin
9.=GrozdecEkb=
10.=RickerEkb=
11.3GIAP_mobi
12.=U2=Broiler
13.FataLLex
14.=AxA= 6 бронь
15.=HD=Leoneed





P/S Самые результативные- Три вирпила(из обоеих команд)-2 по статистике сервера и 1-приз зрительских симпатий будут награждены (Настоящими вымпелами-вышлю бандеролью)+Грамота(с подписью -Организаторов-)
Всего -6 (шесть)вымпелов.(Для исключения читерства-наличие ТРЕКА-ОБЯЗАТЕЛЬНО)

С уважением Kretschmer.

1) Kosach
2) VDV

За синих
BF-109F2 - хотелось бы в нижний эшелон прикрытия

Резервирую 3 места от сквада =WS=, включая себя:
1. =WS=Andric (бортовой номер 16)
2. =WS=DEN66
3. =WS=Vassyta
Красные, желательно МиГ-3, хотя какие дадут.

еще 3 места:
4. =RickerEkb=
5.
6.

За красных:

1.=BLR=Grey
2.=BLR=GoshaKruz
3.=BLR=Sokol
4.=BLR=Bercut
5.=BLR=Operok
6.=BLR=Deadman
7.=BLR=Madjahed
8.=BLR=Phill
9.=BLR=Val

Marf
За синих...

Отто, забронируй, плз, ещё 5 мест для 159BAG......
За синих, конечно....

Меня на Не-111.

За красных: =KAG=Ranchel

За красных: 16GvIAP_Dem

За синих:

Истребители:
1)=FT=Grizli60rus
2) =FT=Letun
3) =FT=Pioneer_free
4) Еще не знаем кто
Бомберы:
1) =FT=ANDR
2) =FT=Doho
3) =ft=Ow_filin
4) Еще не знаем кто

Это минимум, если свободные места будут, позже еще зарегим

За красных:

=BLR=Silverado

Бронирую последние 8 мест ЗА СИНИХ:
1) NosatiY
2) Elman
3) seed
4) Gy
5) aXe
6) chumichka
7) пока без позывного
8) пока без позывного

если позволите, есть пару вопросов по поводу фоторазведки и непосредственно по цели:
- на фоторазведке, в самом верху по середине имеются два самолета, они не обведены, являются ли они так-же целью?
- в прошлом групповом вылете было 2 цели (пром зона и ЖД станция). [Если я правильно понял], чтобы победить, необходимо было уничтожить на 75% каждую из целей. В данном сценарии цель (радиус поражения) на самом деле одна, или их несколько?

Цитата:

---

Сообщение от AnpeJIb

если позволите, есть пару вопросов по поводу фоторазведки и непосредственно по цели:
- на фоторазведке, в самом верху по середине имеются два самолета, они не обведены, являются ли они так-же целью?
- в прошлом групповом вылете было 2 цели (пром зона и ЖД станция). [Если я правильно понял], чтобы победить, необходимо было уничтожить на 75% каждую из целей. В данном сценарии цель (радиус поражения) на самом деле одна, или их несколько?

---

Целей несколько-чтобы исключить закрытие цели -одним бомбером.
Все цели -точно указаны-ложных и замаскированных нет.
Сервер сообщит о попадании.

С уважением Kretschmer.

За синих. Бомбер.

1 XImikys бортовой 7
2 за синих Bf-109 F2
если места есть еще)
Или красный МИГ 3 УД

то что целей несколько оч важный момент!
Впопрос:
Я правильно понимаю, что для победы необходимо уничтожить на 75% все 6 целей, что указанных красным маркером на фоторазведке:
1 - стоянка самолетов (западная)
2 - стоянка самолетов (северо восточная)
3 - стоянка самолетов (юго восточная)
4 - ГСМ
5 - ТЭЧ
6 - Штаб
?

Если это так, то задача имхо совсем не из легких...
Допустим, закроют все цели на 100%, а милипузерный Штаб (ну или ГСМ) только на 50%, и что, победы не видать? Как то будет не айс... :(
Считаю данный вопрос требует уточнения.

и не получил ответ на:

Цитата:

---

- на фоторазведке, в самом верху по середине имеются два самолета, они не обведены, являются ли они так-же целью?

---

Ограничение по загрузке вооружения нет???

тоже сильно интересует, а то понавешают РСов...

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

тоже сильно интересует, а то понавешают РСов...

---

Да??? ты хочешь чтобы стрелки на хенках со смеху подохли при виде зелененьких пунктирчиков??:D
Или 4 пушечных ишака погоду сделаю???

2 Хенка зарезервируйте если есть.

Готов участвовать за красных если еще есть места.
Самолет - любой.

За красных: Kastryulkin

Реальные результаты реконструируемого эпизода

Цитата:

---

Сообщение от Sosna

Покрышкин 22 июня со своим звеном сидел в Григориополе, в отражении налёта на Бельцы не участвовал....
Самое интересное: в результате налёта на земле потеряны 3 Мига и сгорел склад ГСМ (по другим данным, ещё два были сбиты в воздушном бою), потеряли 1 пилота (Овчинникова), немцы потеряли 1 Хенк ( по другим данным 3 самолёта).
Немцы подходили на 3000 метров, наши посты ВНОС заранее предупредили и подходе противника, на перехват вылетели 8 МиГ-3. Одна группа пыталась связать истребителей, вторая - атаковать бомбёров. Собственно, нормальную атаку удалось сорвать, о чём говорит сам результат бомбёжки. Потом на помощь МиГам опять же с Бельцов поднялись ишаки... Что было далее - к сожалению, не нашёл.....

---

Несмотря на внезапность немцы, мяго говоря,не особо отличились, интересно будет посмотреть как будет в симуляторном моделиривании налета. Такие реконструкции на основе реальных документов и симулятора, проведеные в режиме онлайна уникальны))) позволяют ответить на многие вопросы по истории. Главное для достоверности набрать 20хенков)))

Цитата:

---

Сообщение от DemUA

Да??? ты хочешь чтобы стрелки на хенках со смеху подохли при виде зелененьких пунктирчиков??:D
Или 4 пушечных ишака погоду сделаю???

---

Да, хочу смеяться.
8 МиГ-3 + 4хИ-16/24 = 36 залпов РС. 1 РС = -1 Не-111.
Да, конечно не все самолеты будут с РСами, но однозначно надо их ограничивать.
Тем более что красные в отличие от синих в тактике не стеснены, а по опыту аналогичных полетов могу сказать что взлет и сбор подобной группы бомберов - яление дооолгое. Да и 15 минут опоздания красных мало что решат.

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------

Топик-стартеру просьба: разделить в списке пилотов красных и синих цветом. Кроме того расписать у синих пилотов на ястребы и бомберы.
Есть ли некий штаб, где можно узнать вопросы тактики и прочего?

8 пилотов (с №30 по 37)
резервируем 4 бобра и 4 ястреба

За красных:

1. =211SHAP=Serp
2. =211SHAP=Fresh
3. Резерв
4. =GrozdecEkb=

Ники будут!!!!

Прошу добавить за красных:
=211SHAP=Graff

Еще один Хенк от ФСГ - =FSG=POLLARIS

За красных
=KAG=STARIK

Я отметился на жёлтом форуме в 15:03 сегодня, дублирую сюда:
За красных
-AFC-Kordhard (бортовой номер 26, если не занят)
22GvIAD_Snake


Относительно обвесов. Абсолютно все МиГ-3, находившиеся в частях 22 июня 1941г имели пятипулемётное вооружение. Именно в такой комплектации (строго!) они и должны идти в этот бой!
Что касается И-16, то, вероятно, есть смысл разрешить им использовать РС. Тем более что, насколько я помню, на тип 18 они не вешаются.
В этой связи обязанности должны быть распределены так:
И-16 отвлекают истребителей, И-16П атакуют бомбардировщиков, МиГ-3 на проходах атакуют бомбардировщиков сколько смогут, потом вступают в бой с истребителями.

Возник вполне закономерный вопрос: если мы обыгрываем именно конкретный эпизод, тогда все Хенки и мессы идут одной, компактной группой (никаких отдельных групп, которые "огородами" будут прорываться к цели).
Я лично -ЗА именно такой вариант. В этом случае передовой филд синих будет убран.


Кречмеру: Отто, твоё мнение?

---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kordhard

Я отметился на жёлтом форуме в 15:03 сегодня, дублирую сюда:
За красных
-AFC-Kordhard (бортовой номер 26, если не занят)
22GvIAD_Snake


Относительно обвесов. Абсолютно все МиГ-3, находившиеся в частях 22 июня 1941г имели пятипулемётное вооружение. Именно в такой комплектации (строго!) они и должны идти в этот бой!
Что касается И-16, то, вероятно, есть смысл разрешить им использовать РС. Тем более что, насколько я помню, на тип 18 они не вешаются.
В этой связи обязанности должны быть распределены так:
И-16 отвлекают истребителей, И-16П атакуют бомбардировщиков, МиГ-3 на проходах атакуют бомбардировщиков сколько смогут, потом вступают в бой с истребителями.

---

Можно поправку? Насчёт МиГов с пятью точками - согласен полностью, но против РС.... В первый день войны их не использовали....
У кого есть сомнения - прошу поделиться инфой.... Сам имею небольшой архивчик литературы, плюс инет - НИГДЕ не читал о применении РС 22 июня 1941 года....
С уважением Сосна.

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:26 ----------

Ещё один момент: поскольку группа у Люфтваффе получается объемная, предлагаю всё же взлёт бобров задать с одного филда, ястребов -с другого. Но с условием сбора всей группы (бобры - на 3000м, истребители - как решат для выполнения задания).
И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО СИНИЕ МОГУТ ПЕРЕСЕЧЬ ЛИНИЮ ФРОНТА.....
Что скажете?

за красных:
3GIAP_moby

За красных:

=BLR=Barаda

За красных:
=211SHAP=LaGG_Fighter

В резерв, если кого-нибудь не будет на месте.

Цитата:

---

Сообщение от AnpeJIb

то что целей несколько оч важный момент!
Впопрос:
Я правильно понимаю, что для победы необходимо уничтожить на 75% все 6 целей, что указанных красным маркером на фоторазведке:
1 - стоянка самолетов (западная)
2 - стоянка самолетов (северо восточная)
3 - стоянка самолетов (юго восточная)
4 - ГСМ
5 - ТЭЧ
6 - Штаб
?

Если это так, то задача имхо совсем не из легких...
Допустим, закроют все цели на 100%, а милипузерный Штаб (ну или ГСМ) только на 50%, и что, победы не видать? Как то будет не айс... :(
Считаю данный вопрос требует уточнения.

и не получил ответ на:

---

Сорри за опоздание с ответом((((

Цель будет полегче: стоянка-штаб-ГСМ слева - одна цель, две стоянки -ТЭЧ справа - вторая.....

---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Есть ли некий штаб, где можно узнать вопросы тактики и прочего?

---

Штаб вылета (и синих и красных) предлагаю собрать в ТС 159BAG в четверг,2 сентября, в 21-00мск. Все соберёмся, ещё раз познакомимся, "потрещим о делах наших скорбных"))))))

Был на работе(сутки)-
Всех запишу.
Детали обговорим.

С уважением Kretschmer.

Всем доброго дня!
Выкладываю последние изменения в обстановку на карте вылета.
На тактической карте (её переделывать не стал) - истребительный филд синих из AI-21 перемещён в AD-23. Этим снижена вероятность блокирования аэродрома красных и получена возможность более быстрого сбора группы бобров с ястребами.
На картинке фоторазведки(см. ниже) полностью указаны все объекты атаки.
Цели (вынос 75 проц) всего ДВЕ:
1.БАО-стоянка1-штаб-ГСМ-зона разгрузки
2.Склады БАО-стоянка2-ТЭЧ-стоянка3.
Вроде бы всё....

Если подобные вылеты у нас войдут в регулярное русло, можно будет их проводить постоянно с определённой периодичностью.
У нашего сквада есть заготовка интерактивной странички, на которой будут выкладываться вся необходимая информация на вылет и краткий итог предыдущих боёв. Пока мы использовали её только для внутрисквадовских полётов, теперь можно использовать для всех пилотов, которым по душе подобные вылеты.
Можно будет даже попробовать обыграть всю войну, период за периодом...
Кому интересно:http://www.aviasquad.ru//adm/koop/koop.php
Кликнув на фото пилота, можно просмотреть его боевой путь, кроме этого, есть вставка документальной хроники, посвящённая текущему периоду боевых действий... Может получиться что-то типа проекта....
С уважением 159BAG/S_Sosna

В запас на Хенке.
Позывной Kemp.
Бортовой номер 26.

Цитата:

---

Сообщение от SoVa.VVS

Возник вполне закономерный вопрос: если мы обыгрываем именно конкретный эпизод, тогда все Хенки и мессы идут одной, компактной группой (никаких отдельных групп, которые "огородами" будут прорываться к цели).
Я лично -ЗА именно такой вариант.

---

Тактика краснопузых пионеров: подохнет большинство, возможно выполят задачу.

Красные уже знают эшелон, внезапности не получится, думаю расчет у немцев был именно на это, так что хотя бы по данному моменту виртуальный эпизод будет напоминать только очень отдаленно реальный, предлагаю красных пригвоздить к историческому эшелону высоты или типа того.

Так еще и на высоте 3 км, и еще бомберов прикрывать, хорошая подстава синим :))).

Цитата:

---

Сообщение от Savickiy

Тактика краснопузых пионеров: подохнет большинство, возможно выполят задачу.

Красные уже знают эшелон, внезапности не получится, думаю расчет у немцев был именно на это, так что хотя бы по данному моменту виртуальный эпизод будет напоминать только очень отдаленно реальный, предлагаю красных пригвоздить к историческому эшелону высоты или типа того.

Так еще и на высоте 3 км, и еще бомберов прикрывать, хорошая подстава синим :))).

---

Летели исторически на 3 км-рассвет 5 утра-разглядеть цель -тяжело.
(и у нас 5 утра)
Вот и проверим -фактор внезапности(здесь- его нет)-
(Этот бой-всё расставит по местам)


С уважением Kretschmer.

С другой стороны синим ястребам не надо лезть в космос за МиГарями.

Цитата:

---

Сообщение от SoVa.VVS

Можно поправку? Насчёт МиГов с пятью точками - согласен полностью, но против РС.... В первый день войны их не использовали....
У кого есть сомнения - прошу поделиться инфой.... Сам имею небольшой архивчик литературы, плюс инет - НИГДЕ не читал о применении РС 22 июня 1941 года.... ?

---

У меня встречное предложение. Пожалуйста дайте информацию о применении на данному участке фронта Bf109F2.
В вылете не участвую - ради расширения кругозора.

P.S.Красным совет - по 1 тарану на бомбер.

Не понятно кто бомбер, кто истребитель.

Цитата:

---

Сообщение от kSt

Не понятно кто бомбер, кто истребитель.

---

Всем синим бомберам(записанным)+(запас) на вылет-откликнуться )

в личку.

С уважением Kretschmer.

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

У меня встречное предложение. Пожалуйста дайте информацию о применении на данному участке фронта Bf109F2.
В вылете не участвую - ради расширения кругозора.

P.S.Красным совет - по 1 тарану на бомбер.

---

http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi.../jg77_stab.dat

что-то отсюда
http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109f.html
http://www.proza.ru/2008/12/10/643
http://www.solonin.org/en/article_ud...dromam-mifyi-i

И книги:
Фирсов А.А, Мессершмитт Bf-109, АСТ, 2001г.
Смирнов А. Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне, АСТ, 2005 год.

вообще, ЧЁТКИХ данных именно по F-2 очень мало, Могу только более-менее точно сказать, что F-4 на Восточном фронте в реальных, значимых количествах появился позже, а модификаций F-1 и F-3 в игре нет.....

В запас истребитель от нас: =FSG=Bonik

Цитата:

---

Сообщение от SoVa.VVS

вообще, ЧЁТКИХ данных именно по F-2 очень мало, Могу только более-менее точно сказать, что F-4 на Восточном фронте в реальных, значимых количествах появился позже, а модификаций F-1 и F-3 в игре нет.....

---

По тем ссылкам, которые Вы привели получается не однородное кол-во F2. В http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109f.html написано, что к 22.06.10 было 2/3 только от состава Bf109. По потерям приблизительно такая же картина получается.
Осюда вопрос и возник.
Спасибо за ссылки.

Marf!!!!Bf-109 F-2!!!!!!