Опрос по просьбе boRada, ОФФТОП пусть будет оффтопом;) опрос решил выделить
Собственно: нужно ли увеличить размер карт?
Вид для печати
Опрос по просьбе boRada, ОФФТОП пусть будет оффтопом;) опрос решил выделить
Собственно: нужно ли увеличить размер карт?
Комментарий: предположим что все остальное останется как есть. 15х15 человек и прочее.
Ваши предпочтения и мысли? Вопрос о возможности сделать рассматривать не будем. Просто теоретические рассуждения. Я проголосую за 1 пункт. Второй его смысл "Максимально возможный"
Проголосовал за "чем больше тем лучше".
Не люблю, когда еду и знаю, что сейчас заверну за тот холм и лоб в лоб столкнусь с тридцатьчетвёркой. Если успею прицелиться и выстрелить раньше неё, то дальше вон на том холме две арты можно скушать, это если повезёт через КВ живым проехать, который будет вон там.
Мое ИМХО - в игре с этим ok или почти все ok. Если увеличить, то незначительно - 1.5 х 1.5. Просто чтобы было чуть-чуть(!) больше вариантов для обходных маневров (добавить динамизму). А то когда на карте есть 3 узких кишки, каждая из которых блокируется в первые 30 сек. боя - становится немного грустновато. Но опять же, все это очень спорно и условно.
На мой взгляд размер карт все же можно было бу увеличить. Правда, тогда возможно придется увеличивать и видимость. А сейчас действительно уже не редки ситуации, когда народ знает откуда кто поедет. Я на своей ПТ легко вылавливаю светляков только потому, что у них не так много вариантов доехать до нашей базы
+1Цитата:
Сообщение от mins
Размер не поможет, на картах большего размера ты через некоторое время также будешь знать все нычки, просто времени на изучение больше уйдёт.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Тут поможет "убрать кнопку S", т.е. незнание состава команды противника, и рандомная генерация карт, там холмик, тут лужица, тут лесок, а здесь полянка. Только это другая игра получится.
Вообще, у меня WoT вызывает ассоциацию с Counter-Strike. Такое же динамичное мочилово. И хоть сколько-нибудь опытные игроки так же знают удобные и удачные позиции, и всегда держат в голове несколько вариантов развития событий. Здесь тоже самое. Представьте, что будет, если в Counter-Strike в несколько раз увеличить размер карт? Совсем-совсем другая игра, и далеко не факт, что более интересная.
Увеличить, но максимум до 5 на 5. Мотивация простая, 4500м - реальная дистанция начала артиллерийского боя между танками второй мировой войны, 2000-4000м - радиус уверенного поражения для послевоенных машин, так что делать карты бОльшего размера просто не имеет смысла, а меньшего непринципиально. В тоже время 25 квадратных километров достаточно солидная площадь, чтобы на ней было где развернуться и даже "потеряться".
2х2 - наш выбор! С одной стороны это добавит интереса и вариантов развития боя, а с другой даст возможность быстро доехать до противника и повоевать, если с командой не повезло (как нередко бывает в рандоме).
На размер карт завязано слишком много.
К примеру Видимость. Взять СЯ - там дистанции поражения в 1500 метров вполне обыденны. В ВоТ же танки видят всего на 500 метров.
Дальше... предположим сделали карты хотя бы 2х2 и видимость. При текущем балансере игра еще больше скатится в пиу-пиу между слонопотамами. А СТ? А ЛТ? Их отстреливать и будут с этих 1500 метров. А потом опять - пиу-пиу на 2000 метров к чужому респу. Бои длятся дольше и скучнее.
ИМХО: карты не должны быть более 2х2.
+ Андрей12345, когда уже у нас будет нормальный Симулятор танка с он-лайном?
+1 Увеличивать надо по любому!!!Цитата:
Сообщение от DINAB
Но более, чем 2*2 -это слишком много работы разрабам, а в конечном счеты и мы получим такие карты через длительное время.
З.Ы. Может кто подскажет, какая видимость в СМУ на Европейском ТВД, скажем летом в ясный день?
Я так понимаю с появлением тигра типичной дистанцией для боев как раз и были 2-2,5 км в Великую Отечественную?
---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:32 ----------
Тут я согласен, более 2*2км - танки запарятся искать те же арты, но насчет СТ и ЛТ ты как раз не прав. Если сделать разумный предел видимости - скажем, до 700-800м, а больше и не надо, то как раз СТ и ЛТ смогут огородами прорываться к флагу/уничтожать арты, тк. все подступы перекрыть силами 3 и даже 5 тяжей не получится ! :)Цитата:
Сообщение от Станислав
Тем более, что количество игроков в командах и время при таком незначительном увеличении размера карт трогать, ИМХО, абсолютно не нужно.
Кстати, "убрать кнопку S" идея интересная. Геймплей изменится сильно, и ценность разведки в разы возрастет. Если еще перестать выводить данные о состоянии танков противника, и может быть убрать "светофор пробиваемости". Так сказать сделать недосимулятор малой кровью :) . Я бы попробовал так поиграть.
Ну и будут все по кустами сидеть, боясь чихнуть.
Не перегибайте. Кнопку Ы убирать не нада.
Вообще кто-то когда-то заикался об историчных боях СССР против Германии, где участвовать будут только историчные машины с историчными модулями. Вот тут убрать маркеры стоит. Да. Но не Ы.
А что кнопка Ы дает?
Это по аналогии с Илом. Только здесь её нажимать не надо - по умолчанию состав команд на экране написан.Цитата:
Сообщение от Hriz
Вообще говоря, если увеличить размер карт, добавить видимость и чуток уменьшить скорость полёта снарядов, то это сильно добавит интереса к ЛТ и СТ, потому что будет реальная возможность за счёт скорости и манёврености уклоняться от огня и попробовать проскочить либо к тому удобному холмику, либо в тыл врагу. А т.к. размер карты больше, то будет реальная возможность объезжать очаги сопротивления и засевших за камнями. Будет динамика. И все будут довольны (разве что кроме артводов, но этот чит нежалко и подрезать).
А сейчас имеем Карелию. Где все засели за камнями слева и справа и не высунуться - убьют сразу.
Странно, у меня вообще-то кнопка "Ы" - это задний ход. А состав команд - альт-таб
Проголосовал за первый пункт. Считаю что нужно.
+ :)Цитата:
Сообщение от ZMIY
Кнопка Ы - это сложившийся термин в среде илдванутых. Обозначает не конкретно Кнопу Ы с спецефической для каждой игры функцией, а возможность узнать состав игроков своей и чужой команд.
Проблема не только в размерах карт, но и в том, что они часто не продуманны с точки зрения баланса и особенностей техники. Очень часто минимум треть карты занимает непроходимый рельеф, сводя все маршруты передвижения к трем стандартным "коридорам". Это, кстати, является также одной из причин, почему вымирают СТ и ЛТ. Вчера с коллегой попробовали вдвоем на Т-44 повоевать немного. Монастырь. Пошли по западному флангу. Налетаем на два ИС-3 со свитой (по балансу они топы, как и наши 44) и мало что можем им сделать, так как в этом коридоре возможности для маневра практически нет. Даже зайти толком в тыл всей этой братии, перегородившей почти весь проход, было трудно. А шаг влево-вправо и утыкаешься в рельеф. В итоге у кого в этом коридоре толще морда и крупнее калибр - тот и прав. И это относительно "просторный" фланговый коридор, в отличии от "кишки" на востоке или двух улочек у замка, выходы из которых держат под прицелом ПТ. Само построение карт сильно сказывается на балансе техники и ее возможностях.
Имхо, разработчики сами слабо понимают игровой процесс своей игры, соотношение карт с техникой и геймплей пока строят наощупь, нерфя или поднимая какие-то виды техники.
Вот какой бой может быть при подобном раскладе, например?
Вот-вот. Я про это же и говорил не так давно. +100500
Полность согласен, хотя не про баланс, а именно состав техники. Если бы придерживался реальный состав, в процентах к тяжести танков ( ну не было никогда 70% ТТ в бою), тогда более четко определялись бы роли, для всех типов.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
В этом отношении "Песчаная река", при том же размере, уже дает больше простора для тактики. Попал один раз туда без Арт - вот был драйв! Еще могу отметить Малиновку. Остальные гораздо хуже. Карелия , при её кажущейся просторности, чаще всего сводится к противостоянию за единственной горой.
И совершенно не нужно увеличивать видимость в 500м. Вполне хватает.
Сделали бы карты чуть больше, но с имитацией линии фронта. Траншеи, доты, разбитые орудия, больше воронок, следов недавнего боя. Надо заблокировать какие-то подходы? Бетонные надолбы, противотанковые ежи, минные поля в конце концов. Придало бы больше атмосферы, интереса. А тут максимум - в некоторых местах часто надуманного рельефа стоят отдельные макеты сожженой техники. Откуда она там взялась, что там было - непонятно. Единственный элемент, на который хватило разработчиков в Прохоровке - покореженный состав с тридцатьчетверками (и тоже не совсем понятно, как он мог там оказаться).
Химмельсдорф? Вроде бы какая-то попытка показать войну в Германии 45-го, которая может дать атмосферу, но тут же сливается абсолютно условным и рандомным набором сторон. И совсем непонятно, зачем были взяты реальные прототипы, если можно было бы обойтись без них.
Varga +500 и я с ним согласен...Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Но тут фишка в том, что с коммерческой стороны проект успешен, а, значит, ждать каких-то серьезных изменений, пока "ногебатели" несут денежку, наверное не стоит.
Не единственый. В Мурованке на поле, сбитая Штука лежит :)Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
И еще на одной карте есть - Пагорки. Где в центре Царь-гора. У нижней базы , у холмикаЦитата:
Сообщение от ZMIY
Что касается состава, то он выполняет вполне определенную функцию - делит зоны карты. А некоторые любят по вагонам пострелять... :eek:
Хе-хе. С Ила привычка, тебе ли не знать ;)Цитата:
Сообщение от boRada
Кстати немного странно, что обычные Ж/Д вагоны 40х годов не опрокидываются/разваливаются в щепы от выстрела 122мм/152ммЦитата:
Сообщение от boRada
Никто не находит? Может подать идею разрабам, чтоб как домики -состав был разрушаемым?
На что те выставят непробиваемый аргумент. "Особенности движка". И усё.Цитата:
Сообщение от GREY_S
Возможно и так, но я нахожу эту идею не такой уж плохой именно потому, что в игре есть разрушаемые объекты. + возможность стрелять через рельсы.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
З.Ы. Хотя, ИМХО, на данной карте сделать разрушаемым именно ж/д состав не более, чем очередная хотелка и не есть перво- и даже третье-очередная вещь. Имеются более важные задачи как по геймплею, так и по забагованности.
Мне кажется что для текущего кол-ва танков в командах размер карт увеличивать не нужно.
На том же Монастыре сделано аж 6 дорого между базами - оборона в таком случае только на удачу - встал ли на защиту той дороги, по которой идет враг, атака тоже - сумел ли пройти мимо атакующей толпы врага или наткнулся на нее.
Дорог много, вариантов мало. Но разнообразия на этой карте больше чем на Мурованке, где можно везде проехать. Вот, к примеру, мне нравится Малиновка. Самая прикольная карта и универсальная.
---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:17 ----------
Да брось.. домики в основном только на Песчанке от выстрелов разрушаются. Ониж глина. Хотя еще в Прохоровке. Ну и все. Хотели бы - сделали все разрушаемые. Значит не считают нужным, или настолько нужным чтоб тратить время. И кстати, вагоны то разрушаются. Только платформа (основание) нет.Цитата:
Сообщение от GREY_S
Но фактически путей там 3, как и почти на любой другой карте. Т.к. центральные дороги блокируются стоящими в холмах.Цитата:
Сообщение от Sexton
Поиграл на тесте на карте 2х2, понравилось. Игралось 2 раза. В одном бою тихо на 3601 пробрался в тыл, и завалил 2 арты покоцал пару тт, мы выиграли. В другой раз нас обыграли базу никто не дэфил, и с преимуществом мы слили базу. Но то что могу сказать все замечательно с картой.
Все новые карты, не больше старых.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Не верю. Едешь-едешь долго.Цитата:
Сообщение от Hemul
;)Цитата:
Сообщение от Alex_SW
По прямой, или просто едешь?
Чтобы выйти в тылЦитата:
Сообщение от boRada
Вчера в Малиновке ехал на Шермане и чувствовал себя светом. Свестив кучу на маленькой карте ИС-7 послевоенный и М4 - 1940-1944 - это остроумно!
Andrey12345: И какое отношение это имеет к размеру карт? Постарайтесь в дальнейшем постить сообщения в соответствующие топики!