Премьер Польши отверг доклад МАК по авиакатастрофе под Смоленском

Цитата:

---

Премьер Польши отверг доклад МАК по авиакатастрофе под Смоленском


Фоторепортаж (31)
Польша отказывается принять проект доклада Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по обстоятельствам авиакатастрофы, в которой погиб президент страны Лех Качиньский. Об этом сообщает польский телеканал TVN24.

В пятницу глава правительства Польши Дональд Туск заявил, что проект доклада по трагедии под Смоленском в том виде, в котором он был представлен МАК, "безусловно, не может быть принят". Что конкретно в докладе МАК не устраивает польскую сторону, Д.Туск не уточнил.

Отметим, что отчет о расследовании по крушению самолета Ту-154 польского президента МАК передал польской стороне 20 октября. Тогда польские СМИ написали, что вину за авиакатастрофу под Смоленском специалисты МАК возложили на соотечественников погибшего президента.

Эксперты МАК заявили, что действия российской стороны не стали одной из причин авиакатастрофы. В переданном Варшаве рапорте содержатся записи работы оборудования и переговоров диспетчеров аэродрома "Северный" под Смоленском.

Напомним, правительственный самолет Польши Ту-154, на борту которого находился президент страны Лех Качиньский, разбился под Смоленском 10 апреля 2010г. Польский лидер вместе с официальной делегацией направлялся в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях. В результате крушения самолета, на борту которого находились 96 человек, никто не выжил.



Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/12/2010/516725.shtml

---

Сколько дима очко полякам не лизал, сколько думцы не каялись все одно и тоже..

лет через 40 будем каяться и платить...

Пускай прилетают обсудить, тумана у нас много.

Ну, отвергает - его дело. МАК - межгосударственный авиационный комитет. Или уже и в МАК есть "волосатая рука" Москвы? :)

Цитата:

---

Сообщение от AlexFF

Сколько дима очко полякам не лизал, сколько думцы не каялись все одно и тоже..

---

Так ведь чем больше лижут - тем больше хочется

Да ляхи всё никак успокоиться не могут, все вспоминаю светлые временя смутного времени...

Что-то у шляхтичей спеси больше чем мозгов.
Впрочем, оно так всегда было.
Во-первых, Туск не учитель в школе, принимающий домашнюю работу у ученика. Чикагская Конвенция говорит одно - Окончательный Отчет рассылается заинтересованным сторонам (к коим Польша относить как государство регистрации ВС, государство-владелец, государство-эксплуатант, а также государство, чьи граждане погибли в АП) после чего в течении 60 дней может написать свои комментарии к отчету, которые становтся его частью.
Написать - может, а принять или не принять - их никто не спрашивает. Окончательный отчет принимает Председатель МАК, утверждающий документ.
Но поляки в своем репертуаре - партия Качинського уже попросила помощи у Америки в расследовании, а сам Туск жалуется на Москву в Брюссель.
Накал идиотии продолжает нарастать:

Цитата:

---

Тела погибших в самолете Качиньского эксгумируют
Обозреватель, 17.12.2010

Россия плохо провела идентификацию останков жертв авиакатастрофы под Смоленском, опасаются в Польше.

Тела польского президента Леха Качиньского, его супруги, а также других жертв авиакатастрофы под Смоленском могут быть эксгумированы из опасений, что Россия плохо провела идентификацию останков и части людей могут быть похоронены в разных могилах.

По словам адвоката Рафала Рогальского, представляющего интересы родственников некоторых погибших, польская прокуратура получила из России крайне запутанные данные вскрытия.

В частности, представлено недостаточно фотографий, количество человеческих останков и документов подсчитано неверно, например, в одном случае неправильно указан цвет глаз жертвы.

Рогальский отметил, что возможные неточности в документах о вскрытии могут породить вопросы о том, действительно ли в могилах Качиньского и его супруги находятся их тела.

«Я не могу сказать об этом с уверенностью, - заявил Рогальский. - После шести месяцев расследования ничего не определено».

Гробы с останками президентской четы и всех тех, кто погиб в авиакатастрофе, прибыли из России запечатанными и в Польше не вскрывались.

Ранее польская пресса уже поднимала вопрос достоверности идентификации останков погибших. Сообщалось, что в гробу Леха Качиньского оказалась рука погибшего в авиакатастрофе генерала.

По данным источников, российские спасатели не смогли найти все фрагменты тела Леха Качиньского.

Для того, чтобы скрыть это и не вызвать этим фактом международного скандала, русские якобы положили в гроб вместо оторванной руки Качиньского конечность другой жертвы катастрофы, считают в окружении Ярослава Качиньского.

А незадолго до того вдова Пшемыслава Госевского, представителя партии братьев Качиньских «Право и справедливость», который также погиб в авиакатастрофе, потребовала эксгумации останков своего мужа, усомнившись, что из России доставили тело именно ее супруга.

Напомним, накануне Рогальский сообщил, что польская прокуратура в ноябре начала расследование в отношении российских должностных лиц, которых подозревают в намеренном уничтожении обломков самолета.

В распоряжении прокуратуры имеется репортаж одного из польских телеканалов, подтверждающий версию об уничтожении обломков самолета.

На кадрах, сделанных журналистами, видно, как по распоряжению местных должностных лиц на месте крушения самолета разрезаются части упавшего воздушного лайнера.

Рогальский выступил с инициативой сформировать группу экспертов, чтобы установить, какие именно элементы корпуса были повреждены. Адвокат заявил о необходимости выяснить, как потеря может сказаться на следствии.

По законодательству Польши за уничтожение вещественных доказательств по уголовному делу виновному может грозить от 3 месяцев лишения свободы до 5 лет тюрьмы.

---

RBC.UA

тошнит от этого..
Они падальщики?

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Они падальщики?

---

Конечно!

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Что-то у шляхтичей спеси больше чем мозгов.
Впрочем, оно так всегда было.
Во-первых, Туск не учитель в школе, принимающий домашнюю работу у ученика. Чикагская Конвенция говорит одно - Окончательный Отчет рассылается заинтересованным сторонам (к коим Польша относить как государство регистрации ВС, государство-владелец, государство-эксплуатант, а также государство, чьи граждане погибли в АП) после чего в течении 60 дней может написать свои комментарии к отчету, которые становтся его частью.
Написать - может, а принять или не принять - их никто не спрашивает. Окончательный отчет принимает Председатель МАК, утверждающий документ.

---

А Америка, куда жалуются пшеки, в курсе Чикагской Конвенции?

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

А Америка, куда жалуются пшеки, в курсе Чикагской Конвенции?

---

Собственно в Америке? Ну конечно профи из НТСБ и ФАА все знают. Но учитывая их политический истиблишмент, где водятся "тбилисец" МакКейн и та дамочка, что перепутала Северную Корею с Южной? Не знаю.
По поводу "уничтожения обломков".
Таки да, не сомневаюсь

Цитата:

---

"На кадрах, сделанных журналистами, видно, как по распоряжению местных должностных лиц на месте крушения самолета разрезаются части упавшего воздушного лайнера."

---

Поясню - разбитый самолет - это здоровые куски железа весом в несколько десятков тонн. Их не так просто вывезти с места - все ограничивает размер машин, проходов под мостами, воротами ангаров и т.д. Поэтому да - приходится резать. В тех местах где это не повлияет на результаты расследования.

Цитата:

---

Для того, чтобы скрыть это и не вызвать этим фактом международного скандала, русские якобы положили в гроб вместо оторванной руки Качиньского конечность другой жертвы катастрофы, считают в окружении Ярослава Качиньского.

---

Интересно а если конечность при катострофе была безвозвратно утеряна в виду того что она могла провалится в топь, сьедена дикими собаками или волками. В конце концов быть раздороблена до состояния каши либо згореть в куче тлеющего мусора в процессе самой катострофы. Не ужели скрытие этого подразумевает под собой преступление и повод к международному скандалу?
Возбуждать дела против наших должностных лиц должны наши соответствующие органы по заявке с польской стороны в соответствии с международной законодотельной базой. То бишь как минимум не быть голословной.
Мдя, "чудны крестьянские дети."
А почему бы нам не выкинуть встречное коленце и не возбудить дело на польских бурократов заведомо закупающих более дешовое но и менее надёжное наше изношенное оборудование (ЛА) и тех кто позволил своему презику передвигаться на нём заведомо зная его не надёжность привлечь за попытку внутреннего переворота? Поможем бедолагам определится, нам не трудно.

Интересно, как они определили или вообще на чем основываются подозрения, что что-то где-то подменили, если гробы не вскрывались?

Маразм какой-то.

И если не согласен с выводами комиссии, то с какими?
Помоему только при согласии как-то не нужно перечислять с чем согласен, разве нет?

МАК, дабы его не обвиняли попусту, обещал предать гласности требования поляков, думаю узнаем.

Цитата:

---

Сообщение от la5-er

МАК, дабы его не обвиняли попусту, обещал предать гласности требования поляков, думаю узнаем.

---

А МАК тоже перед этими за что-то кается? Почему не может их просто послать куда подальше?

Собственно, правильно уже написали - МАКу и не требуется никакого "согласия" от никаких тусков. Комиссия отработала, выводы переданы для ознакомления.
А насчёт поляков и ихних американских засланцев дональдов - даже если написать в отчёте, что Медведев бегал с дымовой шашкой вокруг ВПП, а Путин лично рулил на "глушилке" мешавшей радиопереговорам экипажа, то поляки всё-равно потребуют что бы была приписка о виноватости ВСЕХ русских, а все русские после этого должны будут на глобальном телемосте десять раз подряд назвать себя "козлами" и пятнадцать раз отбить поклоны, а, ну ещё, естейственно выплатить компенсацию (желательно ежегодную).

Да, Димонова тактика братания напрягает.

Да с МАК тоже все интересно) Мне вот не понятно почему с Ижмой раследования нет? Ответьте?

"Это была рука Бога" (с)

Да вроде нормальные ребята, но про разделы не забывают.

Цитата:

---

Сообщение от экскаваторщик

Да с МАК тоже все интересно) Мне вот не понятно почему с Ижмой раследования нет? Ответьте?

---

В каком смысле?
При чем здесь Ижма и МАК? ;)

Цитата:

---

Сообщение от экскаваторщик

Мне вот не понятно почему с Ижмой раследования нет? Ответьте?

---

с ижмой разобрались давно потому что.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Да вроде нормальные ребята, но про разделы не забывают.

---

Всю жизнь у меня среди лучших друзей есть поляки, но, блин, с правителями у них все века - беда!

Цитата:

---

Сообщение от -=BBC=-

Всю жизнь у меня среди лучших друзей есть поляки, но, блин, с правителями у них все века - беда!

---

Как и в России. :)

Объявить Смоленскую область русским Бермудским треугольником. Разбросать груду авио-хлама и сутками гонять псевдо-научные программы типа "дискавери" по поводу всяческих аномалий и странностей. Обязательно с дубляжом на английском. Торсионные поля, магнитные бури, приведения в тумане. Пару сезонов и можно туристов завозить.

И это будет порядочней чем то что некоторые польские деятели толкают под пиар этой трагедии.

Они судя по всему вообще, как-то пытаются намекать на саботаж с нашей стороны...

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

тошнит от этого..
Они падальщики?

---

ты честных падальщиков-то не обижай сравнением с этими...

М-да, даже комментировать не хочется.
Ничего не поделаешь, но попробуем обратиться к проправительственным СМИ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну с Ярославом все понятно: у него клиническая русофобия. Но читаем заявление Туска в пятницу: «В России есть много людей, заинтересованных в том, чтобы вся правда не вышла наружу»... И это после того, как Москва по собственной инициативе пошла на беспрецедентную открытость и сотрудничество с Варшавой в расследовании трагедии!

Если слова Туска - неизбежная дань польской внутриполитической конъюнктуре, то почему в жертву своим соперникам премьер опять бросает отношения с восточным соседом? Нас постоянно призывают каяться: за Катынь, за неподмогу Варшавскому восстанию во время войны, за «советскую оккупацию», из которой Польша вышла современной развитой страной. Теперь вот за самолет президента, летчиков которого, как мы знаем из расшифровок «черного ящика», свои же VIP-персоны на борту заставили совершать посадку в густейшем тумане.

p.s.
Не успел уехать из Польши Медведев, как Варшава договорилась с американцами о размещении на своей территории сил ВВС США. А в воскресенье Вашингтон подтвердил, что в Польше будут элементы ПРО.
http://www.kp.ru/daily/24610.5/779975/

По этому поводу есть бородатый анекдот, как надо себя вести в подобных случаях:

Оффтопик:

Скрытый текст:

Советское время, институт международных отношений, зачет. Препод дает вводную - наш военный корабль столкнулся с каким то катером африканской страны. Катер утоп, аборигены заявили протест, надо дать ответ. Студенты сдают листочки, препод читает - Ну, в целом все справились неплохо, но есть две характерные ошибки:
Во первых, на... пишется раздельно, а во вторых "черножопая обезьяна" надо писать с большой буквы - президент все таки!

Цитата:

---

Так ведь чем больше лижут - тем больше хочется

---

... лизать :D
как там у димы с ориентацией :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

... лизать :D
как там у димы с ориентацией :rolleyes:

---

Толераст он :)

Цитата:

---

21.12.2010 Брат Качиньского: Россия могла подменить останки экс-президента

Брат погибшего в авиакатастрофе под Смоленском президента Польши Леха Качиньского Ярослав публично усомнился в том, что в краковском замке Вавель похоронен действительно его брат.

По словам польского экс-премьера, спустя несколько часов после авиакатастрофы в Смоленске 10 апреля он опознал останки брата по характерному шраму на плече. Однако тело, которое затем передали польской стороне российские власти, не было похоже на тело Леха Качиньского.

«Это был человек, совершенно не похожий на моего брата. Мне сказали, что это он», - цитирует Deutsche Welle слова лидера консервативной партии «Закон и справедливость».

Ярослав Качиньский сообщил также, что во время процедуры опознания в Смоленске рядом с останками Леха Качиньского лежали фрагменты тел, явно не принадлежавшие покойному президенту, поскольку тот «наверняка не был генералом и не носил генеральскую форму». «Однако законы в Польше таковы, что об этом нельзя говорить вслух», - подчеркнул экс-премьер.

Ярослав Качиньский добавил, что пока не решил, будет ли он добиваться проведения эксгумации останков брата.

На прошлой неделе премьер-министр Польши Дональд Туск назвал неприемлемыми выводы расследования Межгосударственного авиационного комитета (МАК) обстоятельств катастрофы под Смоленском Ту-154, согласно которым виновной в авиакатастрофе названа польская сторона.

---

«Газета.Ru»

Политика пошла. Перенес в соответствующий раздел.

Цитата:

---

Что будем делать?

---

Этот вопрос командир экипажа Ту-154 задал шефу диппротокола МИД Польши

Цитата:

---

Польша повторит последний полет Качиньского на своем последнем Ту-154М

Польские власти задействуют второй и последний Ту-154М из имевшихся в распоряжении 36-го специального полка, отвечающего за перевозку первых лиц государства, чтобы повторить полет, в ходе которого разбился президент Польши Лех Качиньский. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом заявил Мирослав Гроховский, возглавляющий польскую правительственную комиссию, которая расследует обстоятельства авиакатастрофы.

По словам Гроховского, целью полета Ту-154М станет "подтверждение некоторых моментов". В частности, польской стороне необходимо узнать, мог ли экипаж разбившегося лайнера каким-либо образом предотвратить катастрофу после команды "уходим" (она, по версии поляков, прозвучала в кабине пилотов перед крушением) и почему она не была выполнена. Мирослав Гроховский подчеркнул, что эксперимент будет проведен с соблюдением всех необходимых правил безопасности, а также что для получения результата "восстанавливать погодные условия", при которых погиб Качиньский, необязательно.

Дата экспериментального полета пока не называется...

---

(с) http://lenta.ru/news/2011/01/22/flight/

Говорят, что поляки прямо сейчас на своих форумах требуют посадить на этот борт оставшегося Качиньского и его приспешников...

Если написано: не влезай - убьет, то не надо лезть и проверять. А если уж один влез, то не надо лезть второму, чтобы доказать, что он не такой, и у него все прокатит.
ЗЫ Дежурная береза в нужном месте уже посажена?

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

ЗЫ Дежурная береза в нужном месте уже посажена?

---

Расчёт тумана к бою готов !

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

(с) http://lenta.ru/news/2011/01/22/flight/

Говорят, что поляки прямо сейчас на своих форумах требуют посадить на этот борт оставшегося Качиньского и его приспешников...

---

А что,отличная идея.Целиком поддерживаю поляков.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Говорят, что поляки прямо сейчас на своих форумах требуют посадить на этот борт оставшегося Качиньского и его приспешников...

---

Даже поляков они задолбали.

....повторить полет...:mdaa: юмористы...

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Расчёт тумана к бою готов !

---

Отставить расчёт тумана!

Цитата:

---

Мирослав Гроховский подчеркнул, что.... для получения результата "восстанавливать погодные условия", при которых погиб Качиньский, необязательно.

---

...а было бы интересно

У каждой нации найдутся кандидаты, что бы посадить в самолёт, повторяющий катастрофу, но не у каждое государство будет тратить на это самолёт, хотя бы и последний.
И вообще, у меня всё время крутится в голове заголовок : "МАК отверг сообщение о существовании премьера Польши."

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

И вообще, у меня всё время крутится в голове заголовок : "МАК отверг сообщение о существовании премьера Польши."

---

Упал под стол ! В точку ! :D

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Отставить расчёт тумана!

Цитата:

---

Мирослав Гроховский подчеркнул, что.... для получения результата "восстанавливать погодные условия", при которых погиб Качиньский, необязательно.

---

---

То есть, он считает, что экспериментаторы способны убиться и самостоятельно, без тумана? Ну, тогда действительно, зачем расчет отвлекать?

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

...И вообще, у меня всё время крутится в голове заголовок : "МАК отверг сообщение о существовании премьера Польши."

---

:D

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

И вообще, у меня всё время крутится в голове заголовок : "МАК отверг сообщение о существовании премьера Польши."

---

У меня немного другое, попроще: "Премьер-министр Польши отверг существование реальности".
Но это лучше. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

То есть, он считает, что экспериментаторы способны убиться и самостоятельно, без тумана? Ну, тогда действительно, зачем расчет отвлекать?

---

Согласен - масло масляным не сделаем, а если что - расчет тумана тут ни причем. :ups: :D

Второй Качиньский таким образом зарабатывает политический капитал. А Туск вынужден реагировать, поскольку у Качки сильные позиции среди русофобской части населения Польши. А выборы на носу. Думаю, после них станет ясно: польский народ в большинстве своём враждебно относится к России или нет. И это не зависит от результатов расследования. Потому что для русофобов Россия всегда будет виновата во всём.

В связи с проведением Польшей эксперимента по неудачной посадке под Смоленском, предлагаю для чистоты эксперименты выделить как минимум еще 10-15 Ту-154. Тогда достоверность эксперимента просто обязана приблизиться к 95-98%. Ограничение для участия в эксперименте - только для русофобов.
Туск и остальные, балансирующие на грани - по желанию.

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

В связи с проведением Польшей эксперимента по неудачной посадке под Смоленском, предлагаю для чистоты эксперименты выделить как минимум еще 10-15 Ту-154. Тогда достоверность эксперимента просто обязана приблизиться к 95-98%. Ограничение для участия в эксперименте - только для русофобов.
Туск и остальные, балансирующие на грани - по желанию.

---

Идея хорошая, но кто будет оплачивать разбитые самолеты?

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

В связи с проведением Польшей эксперимента по неудачной посадке под Смоленском, предлагаю для чистоты эксперименты выделить как минимум еще 10-15 Ту-154. Тогда достоверность эксперимента просто обязана приблизиться к 95-98%. Ограничение для участия в эксперименте - только для русофобов.
Туск и остальные, балансирующие на грани - по желанию.

---

Нет. Ограничение - "Только для кандидатов". От ЕР тоже, причём, в обязательном порядке.
Под это дело можно даже производство одноразовых тушек организовать, буксируемых за Антеем (для экономии) :D

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Идея хорошая, но кто будет оплачивать разбитые самолеты?

---

За счёт наследства подопытных