ЕС отверг призыв запретить отрицание преступлений коммунистических режимов.

22.12.10

Источник: Инопресса
Еврокомиссия отклонила так называемый закон о двойном геноциде, который предполагает введение уголовного наказания за отрицание преступлений коммунистических режимов по аналогии с действующим во многих европейских странах запретом на отрицание Холокоста, пишет The Guardian.
На прошлой неделе министры иностранных дел Литвы, Латвии, Болгарии, Венгрии, Румынии и Чехии обратились к комиссару ЕС по юстиции Вивиан Рединг с письмом, в котором призвали принять в отношении коммунистических режимов те же стандарты, которые применяются к нацистским режимам, особенно в странах, законодательство которых предусматривает наказание за отрицание Холокоста. С точки зрения застрельщицы законопроекта - Литвы, преследования по признаку "социального статуса и политических убеждений" следует квалифицировать как геноцид.
В Еврокомиссии сочли, что выдвигать соответствующий законопроект было бы преждевременно, и, сославшись на "отсутствие консенсуса" по данному вопросу, просьбу отклонили. В ряде западноевропейских стран это предложение воспринимают как "плохо прикрытую попытку реабилитации своих коллаборационистов - при том что вопрос антисемитизма на улицах Восточной Европы и в тамошних средствах массовой информации сохраняет актуальность".
По мнению пресс-атташе комиссара ЕС по юстиции Мэтью Ньюмана, решающее отличие коммунистических режимов от нацистских состоит в том, что они "не ставили себе целью [уничтожение] этнических меньшинств". "Несмотря на все ужасные преступления СССР, нельзя сравнивать людей, которые построили Освенцим, с теми, кто освободил его узников. Нацистская Германия, вероятно, не была бы побеждена, если бы не Россия", - цитирует The Guardian директора израильского отделения Центра Симона Визенталя Эфраима Зуроффа.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/53937/

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

нельзя сравнивать людей, которые построили Освенцим, с теми, кто освободил его узников. Нацистская Германия, вероятно, не была бы побеждена, если бы не Россия"

---

Ну надо же ! Наконец-то признали.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

"Несмотря на все ужасные преступления СССР...

---

я все время пытаюсь понять, какие-такие ужасные преступления имеются ввиду в подобных заявлениях?
может кто-нибудь кратко пояснить?

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny_B

я все время пытаюсь понять, какие-такие ужасные преступления имеются ввиду в подобных заявлениях?
может кто-нибудь кратко пояснить?

---

Ну вот, здравствуйте. Это знает любой цивилизованный еуропеец!
Например, в Прибалтике ужасный СССР депортировал в Сибирь двадцать миллиардов эстонцев, где их всех расстреляли, утопили на баржах в Белом Море, а потом съели.

А эти кошмарные гонения на творческую интеллигенцию!
Они от страха до сих пор гонят.

Цитата:

---

На прошлой неделе министры иностранных дел Литвы, Латвии, Болгарии, Венгрии, Румынии и Чехии обратились ...

---

Уроды (с)

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну вот, здравствуйте. Это знает любой цивилизованный еуропеец!
Например, в Прибалтике ужасный СССР депортировал в Сибирь двадцать миллиардов эстонцев, где их всех расстреляли, утопили на баржах в Белом Море, а потом съели.

---

Да нет. Это как раз точка зрения среднестатистического русского шовиниста. (определение взято из ветки про Манежную площадь)

"Плохо прикрытая попытка реабилитации своих коллаборационистов - при том что вопрос антисемитизма на улицах Восточной Европы и в тамошних средствах массовой информации сохраняет актуальность" - Точнее и не скажешь! Хочется к антисемитизму упомянуть еще и русофобию. А за советское прошлое ветеранов преследовать - это нормально?

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Да нет. Это как раз точка зрения среднестатистического русского шовиниста. (определение взято из ветки про Манежную площадь)

---

Объясните, пожалуйста, в чем по вашему, провинился СССР перед всеми этими странами? Да еще так, чтобы это называть преступлениями, и пытаться поставить это в один ряд с...

Цитата:

---

Сообщение от Polar

...утопили на баржах в Белом Море, а потом съели.

---

Это какой-то сталинский деликатес? - прибалт топлёный в Белом Море, выдержанный %)

Предлагаю осудить прибалтов за геноцид шпрот в особо извращённой форме.:D

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Объясните, пожалуйста, в чем по вашему, провинился СССР перед всеми этими странами? Да еще так, чтобы это называть преступлениями, и пытаться поставить это в один ряд с...

---

А чаво тута объяснять? %)
Своим существованием он провинился. Как и Российская Империя до него, как и сегодняшняя Россия, так и какая бы она ни была в будущем. :D
п.с. Это злость неудачиков. Их просто жаба давит о потерянных территориях и ресурсах, вот они нас и ненавидят, *****сы.

Зато плюшевый после таких демаршей им скидочки на газ
после лобызаний с презиком ихним Затлерсом

Цитата:

---

http://www.rbc.ru/fnews.open/20101222200223.shtml
22.12.2010, Москва 20:02:23 Латвия с января 2011г. получит скидки на российский газ. Отвечая на вопрос РБК, с чем связан тот факт, что Газпром пошел на скидки латвийской стороне, в управлении информации газового концерна ответили, что "в соответствии с положениями действующего контракта, цена на поставляемый газ согласовывается на определенный период, а не на весь контрактный срок, что дает возможность совершенствовать порядок ее определения, что и произошло, принимая во внимание кризисные явления в экономике в мире".

---

А вот для "дорогих россиян"

Цитата:

---

http://www.energosovet.ru/stat292.html
Здесь, в общем-то, всем известное постановление правительства, в котором утверждены рост цен на газ – это порядка 120 долларов к 2011 году цена на газ будет внутри России. Понятны, на самом деле, требования Газпрома, они, в общем-то, удовлетворены этим постановлением. Цель Газпрома – получить реальную рыночную цену на газ внутри России, на основании чего в последующем определять свою инвестиционную программу, определить реальные потребности газа внутри России и понять, сколько вообще Россия потребляет газа при ценах, равных с европейскими.

---

В ощем это просто эксперимент такой, узнать сколько "рассияне" смогут газа оплатить.

И одно лиш слово..

ДОКОЛЕ??

Ага, по ОРТ вашему рекламку давеча видал: "ГАЗПРОМ! - Народное достояние!" :(

Сегодня в ту же рекламу захотелось вставить "ГАЗПРОМ (продаёт) народное достояние!"

Цитата:

---

Сообщение от AlexFF

Зато плюшевый после таких демаршей им скидочки на газ
после лобызаний с презиком ихним Затлерсом

---

Писал я в другой теме про поддержку ветеранов СС. Димка сам то не из этих будет?

Не, он вроде бы отличный знаток иврита и страстный кандидат на переселение. СС, конечно, тоже пишут, что сотрудничали с... Но всё же вряд ли. С другой стороны, если по делами судить.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Не, он вроде бы отличный знаток иврита и страстный кандидат на переселение. СС, конечно, тоже пишут, что сотрудничали с... Но всё же вряд ли. С другой стороны, если по делами судить.

---

Или вот по такому раритету)

Ах вот что называют две стороны одной медали! Интересно, какой флаг под значком Единая Россия?

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Да нет. Это как раз точка зрения среднестатистического русского шовиниста. (определение взято из ветки про Манежную площадь)

---

Опять я попал в просак, Артур - упомянул Эстонию, а вы не подписали эту бумажку. Извини, был некорректен.
Давай вместе посмотрим на... - ну вот, на Чехию.
Отличная европейская страна, невинная жертва сталинского режима. Одинаковы ли для нее Сталин и Гитлер.
1. Коммунистические репрессии.
Конечно, Чехословакия - ужасно, ужасно пострадала от коммунистических репрессий. Чехословаки говорят, что в той или иной форме пострадало аж целых 217 тыс. человек. Правда, не очень понятно, кого включают в это число. По смертным приговорам есть конкретная цифирь - это - внимание! - 233 смерных приговора в ЧССР с 1948 по 1952, из которых 178 было приведено в исполнение. Структура не ясна - входят ли сюда уголовные преступники? Пособники нацистов?
Но запомним эту цифру - проклятые коммунисты убили в Чехословакии 178 человек.
2. Нацистские репрессии.
Тут все просто - Вторая мировая война стоила Чехословакии 360 000 жизней.
Часть из них военный потери. Пишут что жертвы гражданского населения - около 90-93%, в общем имеем не менее 320 тыс жертв среди гражданских.
3. Демография.
Нашел цифру на 1937 год - население Чехословакии составляло 13,7 млн человек. Отсюда правда надо сразу вычесть 2,8 млн этнических немцев, полностью изгнанных после войны.
В остатке имеем 10,9 млн человек. На момент распада ЧССР численность ее населения составляла 15,6 млн человек.
Жутко, жутко мы угнетали несчастных чехов и словаков - под проклятыми коммунистами население страны увеличилось практически в полтора раза.
Я думаю, мне не надо говорить что под Третьим Рейхом к 1990-му году численность чехов и словаков вряд ли сильно бы отличалась от нуля? Лица, отвечающие арийским расовым стандартам были бы онемечены. Остальные славянские унтерменши - на удобрения, мыло и абажуры.

Итак, что мы имеем в остатке?
Два режима, один уничтожил в Чехословакии 320 000 человек, другой - 178 человек. Один уничтожил бы население и Чехии, и Словакии - другой можно обвинить лишь в увеличении численности ее населения в полтора раза.
Но разницы между ними нет никакой, да?

А теперь давайте посмотрим на Чехословакию 1945 года. Страна буржуазная - многопарийность, выборы, все как положено. Президент - все тот же доктор Бенеш, правившей Чехословакией до войны (ЧССР образуется лишь в 1948 году).
Чем же занято мирное (исправно работавшее на немцев всю войну), цивилизованное европейское население Чехословакии? А оно убивает стариков, женщин и детей по этническому принципу.

Цитата:

---

Благородное возмущение освобождённых чехов обретало тем большую силу, чем скорее они осознавали свою полную безнаказанность. Речь шла уже не о насилии к единицам или даже группам немцев. В те времена отвечать за содеянное нацистами пришлось целым городам, населённым преимущественно немцами. Я уже молчу про деревни и деревеньки.

17 мая 1945 года отряд чешских военных вошел в городок Ландскрон (сегодня Ланшкроун) и устроил «суд» над его жителями, в ходе которого в течение трех суток расстреляли 121 человека.

В Постельберге (сегодня Постолопрты) в течение пяти дней — с 3 по 7 июня 1945 года — чехи замучили и расстреляли 760 немцев в возрасте от 15 до 60 лет, пятую часть немецкого населения города.

В ночь с 18 на 19 июня в городе Прерау (сегодня Пржеров) чешские солдаты, возвращавшиеся из Праги с торжеств, посвященных окончанию войны, остановили поезд, перевозивший немецкое население, депортированное в советскую оккупационную зону. Чехи приказали немцам выйти из поезда и начать рыть котлован для братской могилы. После этого чешские солдаты расстреляли 265 немцев, среди которых было 120 женщин и 74 ребенка. Самому старшему из убитых гражданских было 80 лет, а самому младшему — восемь месяцев.

31 июля 1945 г. в пригороде города Ауссиг (ныне Усти над Лабем) произошёл взрыв на складе с боеприпасами, в результате которого погибло 27 человек.

Сразу после взрыва полиция и армия согнали тех жителей, кто носил нашивку «N» на одежде, включая женщин, на центральную площадь и на мост через Лабу.

Задержанных расстреливали без суда и следствия из пулемётов. Чешские источники говорят о 80 — 100 погибших (официально подтверждена гибель 43 человек), в немецкой публицистике упоминается до 8000 убитых. Тела убитых были сброшены в р. Лабу или сожжены в крематории расположенного неподалеку концентрационного лагеря Терезин.

«Спонтанные акции возмездия» достигли своего пика в июне-июле 1945 года, когда по всей Чехии сновали вооруженные отряды, терроризировавшие немецкое население. Для поддержания градуса насилия правительство Бенеша даже сформировало специальный орган, занимавшийся этническими чистками: в министерстве внутренних дел был организован отдел по осуществлению «одсуна» — «изгнания». Вся Чехословакия была поделена на 13 районов, во главе каждого стоял ответственный за изгнание немцев. Всего в отделе МВД по вопросам изгнания работало 1200 человек.

---

Я стесняюсь спросить - а в недрах парламентов Чехии не зреет резолюция с требованием признать буржуазную Чехословакию преступным режимом? Вылачивать миллиарды долларов своему союзнику по НАТО не планируется, нет?

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Уроды (с)

---

по аналоги с G8 - еще одна S6, маленькая шестерка

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

На прошлой неделе министры иностранных дел Литвы, Латвии, Болгарии, Венгрии, Румынии и Чехии ....

---

Как же эти европроститутки посмели без Польши-то обойтись?

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny_B

я все время пытаюсь понять, какие-такие ужасные преступления имеются ввиду в подобных заявлениях?
может кто-нибудь кратко пояснить?

---

ну как же - советы забыли построить по Освенциму для каждой из прибалтийских республик...соответственно план по "геноциду" тогда не выполнили, что теперешним их политикам не даёт форы в принятии законов, которые тем же евреям прописаны :D
это и есть главное преступление :)

ЕС отверг призыв запретить отрицание преступлений коммунистических режимов.

сильная Россия не нужна никому - и торговаться неудобно , и вообще ...не дай бог . Так и будут то "тепло" , то "холодно" как та шлюха

Цитата:

---

ЕС отверг призыв запретить отрицание преступлений коммунистических режимов.

---

А кто-нибудь вообще понял, о чём речь в этом заголовке?
:D
"Сам-то понял, что сказал?" (С)

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

А кто-нибудь вообще понял, о чём речь в этом заголовке?
:D
"Сам-то понял, что сказал?" (С)

---

Нормальный индийский код.
Not( Not( Not ... Not( true or|and false) )))) :D

В принципе все верно. Это соломка на случай, если "эти злобные русские" все-таки "придут за своими деньгами" и начнут спрашивать - "а кто это тут писал всякое непотребство".
Достаточно будет одной "случайной" опечатки в заголовке, чтобы все перевернуть с ног на голову.
Хитры план такой хитрый. :secret:

чтобы перевернуть все с ног на голову достаточно будет разрешить все разногласия в третьем чтении законопроекта , внесенного группой стран - членов, пмсм..Скорей всего вопрос времени ,думаю просто не устроили туманные/примитивные формулировки.
И нет никаких отвергнутых призывов.
И все:)

Цитата:

---

В принципе все верно. Это соломка на случай, если "эти злобные русские" все-таки "придут за своими деньгами"

---

точно так, вот кстити в том же ключе:
Генеральная ассамблея ООН приняла предложенную Россией резолюцию о недопустимости героизации нацистов и разрушения монументов бойцам антигитлеровской коалиции. "За" проголосовали 129 государств, против — США, Палау и Маршалловы острова. Воздержался весь Евросоюз и кандидаты в него.

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

А кто-нибудь вообще понял, о чём речь в этом заголовке?
:D
"Сам-то понял, что сказал?" (С)

---

Я понял, когда прочитал три раза подряд вслух по слогам :D
А вообще, предложение, в котором присутствует тройное отрицание - это вроде как не совсем по-русски. ;)

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

...предложение, в котором присутствует тройное отрицание - это вроде как не совсем по-русски. ;)

---

Увы, тройное и более отрицание - это однозначная принадлежность к славянским языкам.

Во всех остальных языках мира одинарное отрицание - это отрицание, а двойное и более - это только отрицание отрицания, то есть согласие.

ужасно это

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Увы, тройное и более отрицание - это однозначная принадлежность к славянским языкам.

Во всех остальных языках мира одинарное отрицание - это отрицание, а двойное и более - это только отрицание отрицания, то есть согласие.

---

Вспомнился старый анекдот на тему
Профессор студентам:
"Двойное отрицание может означать утверждение, но двойное утверждение не может означать отрицание."
Голос с заднего ряда:
"Ну да, конечно..."

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Увы, тройное и более отрицание - это однозначная принадлежность к славянским языкам.

---

Валь, а что так грустно, это же значит, что мы опять круче всех. :D

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от POP

Вспомнился старый анекдот на тему
Профессор студентам:
"Двойное отрицание может означать утверждение, но двойное утверждение не может означать отрицание."
Голос с заднего ряда:
"Ну да, конечно..."

---

Золотые слова! Великий и могучий не только велик, но еще и могуч :D

Знакомый американец женился на русской. На жену не нарадуется, постоянно на руках готов носить, но иногда ходит пришибленным. В очередные посиделки у них дома он спрашивает, когда мы остаёмся на кухне вдвоём:

- Ну, почему русский язык такой сложный?!
- А что в нём сложного? Ты же говоришь на нём почти так же хорошо, как мы?
- Нет, иногда я не понимаю, что говорят... Вот, смотри, например!

И, обращаясь к жене в комнате, кричит:

- Дорогая, ты будешь чай?
- Да нет, наверное!

Поворачивается ко мне:

- Вот объясни мне теперь - будет она чай или нет?

да миф это про великий и могучий. Обычный язык, красивый (но эт на любителя)

Цитата:

---

Сообщение от Kola

да миф это про великий и могучий. Обычный язык, красивый (но эт на любителя)

---

Ну давай последний миф развенчаем:aggresive:

А по каким критериям будем оценивать могучесть?
по числу носителей
по точности и полноте описания предметов и событий
по количеству рифм
по количеству способов, которыми можно выразить одну и ту же мысль
по количеству нюансов, с которыми можно выразить одну и ту же мысль
по лёгкости образования новых слов
по количеству синонимов
...
?
:D

Цитата:

---

Сообщение от Polar

...
Но запомним эту цифру - проклятые коммунисты убили в Чехословакии 178 человек.
...

---

Мне просто для общего образования: это мало? А сколько надо убить, чтобы притензии всяких ...сов стали обоснованными?

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

А по каким критериям будем оценивать могучесть?
по числу носителей
по точности и полноте описания предметов и событий
по количеству рифм
по количеству способов, которыми можно выразить одну и ту же мысль
по количеству нюансов, с которыми можно выразить одну и ту же мысль
по лёгкости образования новых слов
по количеству синонимов
...
?
:D

---

не, по этим критериям - великость:D

Оффтопик:
А могучесть правилами форума оценивать запрещенно...:ups:

---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от basurman

Мне просто для общего образования: это мало? А сколько надо убить, чтобы притензии всяких ...сов стали обоснованными?

---

ну наверно дело не в сколько, а за что... Да/нет?

Цитата:

---

Сообщение от basurman

Мне просто для общего образования: это мало? А сколько надо убить, чтобы притензии всяких ...сов стали обоснованными?

---

Есть замечательная фраза: "Всё познаётся в сравнении".