Российские офицеры будут проходить военную подготовку в горах Швейцарии.

13.01.2011

Источник: РИА Новости
Российские военнослужащие смогут проходить горную подготовку в Швейцарии. Соответствующий договор обе стороны намерены подписать в ближайшее время.
Таким образом, кабмин РФ одобрил представленный Минобороны проект соглашения о сотрудничестве в сфере военной подготовки с Швейцарией и поручил оборонному ведомству с участием МИД провести переговоры и подписать документ.
Проектом соглашения, размещенного в четверг в базе правительственных актов, предусмотрено, что стороны могут направлять своих военнослужащих и гражданский персонал на обучение, стажировку или практику в военные учебные заведения, находящиеся в ведении министерств обороны РФ и Швейцарии. Кроме того, предусмотрены "совместные тренировки и учения в целях получения практических знаний и навыков", "горная и горно-спасательная подготовка", "проведение консультаций, конференций, семинаров и симпозиумов в целях обмена опытом", в том числе в области военной медицины и военной истории.
Кроме того, согласно документу, гражданский персонал будет участвовать в конференциях и совместных культурных мероприятиях.

http://www.rg.ru/2011/01/13/gory-anons.html

Готовимся к захвату Швейцарии?

Недешевый договорчик... Насколько я понял, будут построены учебные базы в Швейцарии? Иначе разоришься на перевозках...

К обороне Куршавеля

Имхо - очередной попил.

А в России своих гор нету уже? Или швейцарцы настолько круты в горнострелковой подготовке? Да, смахивает на очередной попил.

Цитата:

---

Сообщение от Boser

Готовимся к захвату Швейцарии?

---

Типа дежаву - сначала базы, под предлогом обороны Куршавеля, как сказано выше, затем "оранжевая революция" и тут же просьба в Совет Федераций РФ о принятии в состав СССР в качестве Швейцарской ССР в качестве Швейцарского федерального округа.:D

Ты что, если швейцарию присоединить, то какой же в ней тогда смысл? :)
Так и Сочи отдыхать ездить можно, а бабки в сбербанке хранить.

Цитата:

---

Сообщение от significant

Ты что, если швейцарию присоединить, то какой же в ней тогда смысл? :)
Так и Сочи отдыхать ездить можно, а бабки в сбербанке хранить.

---

Сочи переместится в Куршавель, а Сбербанк поглотит швейцарские банки. А что, почему только мы мучаемся? Пусть остальным так же будет.
Вспомните монолог Хазанова - Дармоеды.
http://www.youtube.com/watch?v=qrArykUgyyc

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

А что, почему только мы мучаемся? Пусть остальным так же будет.

---

Ну если рассуждать с такой точки зрения - то да.

Интересно, а офицеров запаса отправляют на подготовку в Швейцарию? Я б отправился в планерный клуб какой-нибуть :D

Требую подписать договора о подготовке наших военнослужащих на Багамах, Канарских островах, Таиланде и Доминиканской республике. Ибо наш солдат должен быть готов к отпору врагам во всех условиях, и в горах куршавеля и на песчаных тропических пляжах.

Жаль не написали какие военнослужащие будут проходить там "горную подготовку".
Наверно не меньше генерала.


ЗЫ "проведение консультаций, конференций, семинаров и симпозиумов в целях обмена опытом" - все ясно.

А недавно наши в Индию ездили на Индру-2010(или 2009, не помню). А до этого в Китай ездили, а ещё раньше во Франции бывали. Так глядишь весь мир объездят, попильщики )))))
А уж моряки так те вообще пилят круглый год :D

шило

Было бы здорово, если б российские военные, хотя бы и енералы, периодически ездили в Швейцарию. Глядишь, заразятся там цивилизованностью и привезут эту заразу в Россию...
Кстати, НМНП, Швейцария самая нейтральная страна в мире, она не входит ни в НАТО, ни в ЕС и даже в ООН вошла только недавно.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил777

Насколько я понял, будут построены учебные базы в Швейцарии?

---

Ну, на территории Швейцарии есть российский анклав ;)
Небольшой, около 5 на 5 метров, но считается территорией России и при этом, это не посольство.

Цитата:

---

Сообщение от ssh

А в России своих гор нету уже? Или швейцарцы настолько круты в горнострелковой подготовке?

---

Вообще то очень круты. Да.

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Да, смахивает на очередной попил.

---

Обычно попилом возмущаются те, кто не может пилить. А хочется. :P

Оффтопик:
У нас уже были умные люди, цивилизованностью заразившие см. марксизм. Теперь говорят, что они кругом неумные были.

Т.о. у Вас пилить получается? Рад за Вас.

Честно написали правду:

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Кроме того, согласно документу, гражданский персонал будет участвовать в конференциях и совместных культурных мероприятиях.

---

Я себе представляю и этот гражданский персонал, и эти "совместные культурные мероприятия", да...

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

У нас уже были умные люди, цивилизованностью заразившие см. марксизм. Теперь говорят, что они кругом неумные были.

---

То есть по-вашему цивилизованность == марксизм? Ню ню.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Т.о. у Вас пилить получается? Рад за Вас.

---

У вас сбой в блоке логики.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Я себе представляю и этот гражданский персонал, и эти "совместные культурные мероприятия", да...

---

"Вы маньяк, доктор — откуда у вас столько неприличных картинок" :D

Цитата:

---

Сообщение от XaHyMaH

"Вы маньяк, доктор — откуда у вас столько неприличных картинок" :D

---

Вы уж нас, злопыхателей, простите. Неучи. Людям просвещенным-то сразу ясно - поверхностное знакомство с швейцарскими горами - единственный изъян в нашей армии, боеспособность которой за последние годы взлетела на небывалую полосу.
Но ничего - маленькая, но гордая Швейцария, последние двести лет постоянно воюющая со всеми своими соседями по-очереди, а иногда - со всеми сразу - нас сможет многому научить. Особенно интересным окажется опыт последней войны - почти тридцатилетнего кровопролитного конфликта швейцарцев с марсианами, протекавшего в швейцарских Альпах, и недавно закончившегося полной аннигиляцией противника в районе Женевского озера.
Не сомневаюсь, богатый боевой опыт швейцарцев будет крайне полезен! Как российским офицерам, так и "гражданским специалистам", а также членам их семей, домочадцам, домоправительницам и домработницам.

Можно же делать по-разному, но из-за воровства и кумовства проходят не лучшие для страны в целом варианты. Так то.

А зачем это нужно нашей армии? Съездить на лыжах покататься? франции и италии нам мало для поездок ради дорогого ненужного металлолома в виде мистраля и ивеко?
купили бы лучше самолетов, да побольше.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Можно же делать по-разному, но из-за воровства и кумовства проходят не лучшие для страны в целом варианты. Так то.

---

Вопрос в принципе - чему армия, прошедшая один Афганистан (горы) и две Чечни (тоже горы), может научиться у швейцарской армии? Как правильно ездить на военных Порш Кайенах по горным серпантинам? Когда швейцарцы воевали в своих горах в своей последней войне, они что использовали - луки и стрелы?
Давайте еще с папской гвардией Ватикана договоримся - пускай они нас поучат применению танков в арктических условиях

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Вопрос в принципе - чему армия, прошедшая один Афганистан (горы) и две Чечни (тоже горы), может научиться у швейцарской армии? Как правильно ездить на военных Порш Кайенах по горным серпантинам? Когда швейцарцы воевали в своих горах в своей последней войне, они что использовали - луки и стрелы?
Давайте еще с папской гвардией Ватикана договоримся - пускай они нас поучат применению танков в арктических условиях

---

В Швейцарии есть рациональное государство, нет бардака и шатания, есть стабильное развитие. А о том как у нас просирают опыт много сказано. Я думаю есть чему поучится и хотя бы сравнить.

да вообще-то можно ничему ни у кого не учится...мы как всегда самые умные, у нас полководцы всегда были самые-разсамые...

Только упоминая войны в афганистане и в чечне не вредно было бы оценить уровень потерь в этих войнах в тех самых "горах".

Если у швейцарцев есть базы, оборудование, сама методика ведения войны именно в горах(а не в сопках каких-нибудь), то что такого зазорного или бесполезного будет в подготовке хотя бы одной горной бригады? или какие у нас на текущий момент существуют боевые подразделения?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Вопрос в принципе - чему армия, прошедшая один Афганистан (горы) и две Чечни (тоже горы), может научиться у швейцарской армии? Как правильно ездить на военных Порш Кайенах по горным серпантинам? Когда швейцарцы воевали в своих горах в своей последней войне, они что использовали - луки и стрелы?
Давайте еще с папской гвардией Ватикана договоримся - пускай они нас поучат применению танков в арктических условиях

---

Да это тот же "Мистраль", вид "сбоку"

Цитата:

---

Сообщение от Cospinol

В Швейцарии есть рациональное государство, нет бардака и шатания, есть стабильное развитие. А о том как у нас просирают опыт много сказано. Я думаю есть чему поучится и хотя бы сравнить.

---

Чему конкретно учиться? Как строить рациональное государство? Это не военных задача

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

да вообще-то можно ничему ни у кого не учится...мы как всегда самые умные, у нас полководцы всегда были самые-разсамые...

Только упоминая войны в афганистане и в чечне не вредно было бы оценить уровень потерь в этих войнах в тех самых "горах".

Если у швейцарцев есть базы, оборудование, сама методика ведения войны именно в горах(а не в сопках каких-нибудь), то что такого зазорного или бесполезного будет в подготовке хотя бы одной горной бригады? или какие у нас на текущий момент существуют боевые подразделения?

---

Вот какой же Вы, право, непонятливый. Не УМЕЮТ ОНИ НИЧЕГО, Вам же пишут это прямым текстом :) И в Китай мы ездили зазря, и в Индию, и в Белоруссию. Нечему нам там учиться, мы и сами с усами )))
Вообще надо международные учения игнорировать и даже запретить как пустую трату времени и денех.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

да вообще-то можно ничему ни у кого не учится...мы как всегда самые умные, у нас полководцы всегда были самые-разсамые...

---

Да нет, мы сирые-убогие, "мясом завалили", знать ничего не знаем.

Цитата:

---

Только упоминая войны в афганистане и в чечне не вредно было бы оценить уровень потерь в этих войнах в тех самых "горах".

---

Поведайте. Опять "мясом завалили"?

Цитата:

---

Если у швейцарцев есть базы, оборудование, сама методика ведения войны именно в горах(а не в сопках каких-нибудь), то что такого зазорного или бесполезного будет в подготовке хотя бы одной горной бригады?

---

Повторюсь - швейцарцы когда последний раз в горах воевали? Откуда у них методики? Какое оборудование? Кремниевые пищали swiss made - проверено в бою при Ла Бикокке в 1522 году?
В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Вот какой же Вы, право, непонятливый. Не УМЕЮТ ОНИ НИЧЕГО, Вам же пишут это прямым текстом :) И в Китай мы ездили зазря, и в Индию, и в Белоруссию. Нечему нам там учиться, мы и сами с усами )))
Вообще надо международные учения игнорировать и даже запретить как пустую трату времени и денех.

---

Ага, Китай и Индия так похожи на Швейцарию... Во всех смыслах.
Нет, международные учения надо всячески интенсифицировать! Надо договориться о совместной подготовке моряков подводного плавания с Центрально-Африканской республикой и летчиков-истребителей - с княжеством Монако!
У них там такие базы, такие методики, такая организация!

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ага, Китай и Индия так похожи на Швейцарию... Во всех смыслах.
Нет, международные учения надо всячески интенсифицировать! Надо договориться о совместной подготовке моряков подводного плавания с Центрально-Африканской республикой и летчиков-истребителей - с княжеством Монако!
У них там такие базы, такие методики, такая организация!

---

Похожи-не похожи, а местность для нас незнакомая. И ознакомиться с особенностями не лишне.

Флота, кстати, нет - в новом облике подчинённые различных замкомпоморде и подводный РВСН с подчинением ГШ. Как сейчас модно говорить, лучше бы собака вместо Сердюкова сидела - меньше вреда было бы.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Похожи-не похожи, а местность для нас незнакомая. И ознакомиться с особенностями не лишне.

---

То есть, те, кто раньше знакомился с их особенностями в Куршавеле за свои (условно свои) бабки, сейчас будут знакомиться в Швейцарии за счет МО.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

То есть, те, кто раньше знакомился с их особенностями в Куршавеле за свои (условно свои) бабки, сейчас будут знакомиться в Швейцарии за счет МО.

---

Я не знаю кто поедет и кто ездил раньше. Вроде пока не известно, кто поедет. За свои/за твои - мне всё равно, главное чтоб ознакомились.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Похожи-не похожи, а местность для нас незнакомая. И ознакомиться с особенностями не лишне.

---

Дельта реки Лимпопо...остров Мадагаскар...Карибы и Багамы...отроги Кордильер...Порт-Дарвин - сколько еще на Земле мест с незнакомой для российских военных местностью!
А ведь ознакомиться с особенностями не лишне...

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Дельта реки Лимпопо...остров Мадагаскар...Карибы и Багамы...отроги Кордильер...Порт-Дарвин - сколько еще на Земле мест с незнакомой для российских военных местностью!
А ведь ознакомиться с особенностями не лишне...

---

Понимаю, что стёб. Но полностью согласен. Ознакомиться надо со всем - лишней эта информация никогда не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Чему конкретно учиться? Как строить рациональное государство? Это не военных задача

---

Это вещи взаимосвязанные, странно что Вы не поняли.

Швейцария это одно из самых успешных и эффективных государств и заметьте одно из немногих с призывной армией. Уж поверьте никогда не воевавшей Швейцарии не придет в голову штурмовать Грозный как это делали мы и того говна что есть у нас в их призывной армии нет. И я на 100% уверен что система обучения там работает намного лучше существующей нашей.

В плане опыта нам есть много что рассказать, а вот в плане обустройства процесса и системы в целом нам еще учится и учится у западных армий.

Беда конечно в том что никаких гарантий нет что это не окажется очередным попилом для приблатненных и все полученные знания успешно не просрутса.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Да нет, мы сирые-убогие, "мясом завалили", знать ничего не знаем.
Поведайте. Опять "мясом завалили"?
Повторюсь - швейцарцы когда последний раз в горах воевали? Откуда у них методики? Какое оборудование? Кремниевые пищали swiss made - проверено в бою при Ла Бикокке в 1522 году?
В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...

---

Я уж честно говоря не помню, когда Росиийские(Советские) войска добивались чего-то малой кровью.
Насчёт кремниевых пищалей - незачёт, уверен что вооружению и экипировке(равно как и подготовке) швейцарцев позавидует любая наша "элитная" часть.
В России горы есть(не Хибины - кому они нужны?), насчёт всего остального в достаточном количестве(при соответствующем качестве) абсолютно не уверен.
И ещё - если в любой другой стране бригада называется горной(Mountain Infantry Brigade в Швейцарии), то оружие, снаряга, сличный состав, подготовка будет соответствовать по смыслу и содержанию названию, а не так, как всю дорогу бывает у нас - назвали вас горными войсками, поставитли галочку и зашибись...воюйте, если сможете...и пофигу кто вы на самом деле: пехота, вэдэвэшники или даже морпехи...

Цитата:

---

Сообщение от Polar

В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...

---

А какие, кстати, сейчас у ВС РФ есть высокогорные базы для подготовки? Я вот в 2001 в Дарьяльском ущелье был, там при союзе курсы снайперов проходили, вертолётчики постреливали и вроде даже Су-25 - на момент моего прибывания это было жалкое зрелище, душераздирающее зрелище(с). Дык начальник ентой Дарьяльской базы говорил, что она в принципе уникальна и даже в СССР была единственной в своём роде. Не знаю так, нет - но то, что таких баз еденицы - не сомневаюсь. Не знаю как сейчас там ситуация, слышал звон, что дело пошло в гору, но с какой скоростью - неизвестно. Вы, случаем, не в курсах? Что с Дарьялом и вообще с горными центрами?

п.с. Наврал я. В 1999 я был в Дарьяльском центре.

Насчет Афгана, вы меня удивили, товарищ Офицер. Не думал, что вы опуститесь до такого толстого троллинга.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Дельта реки Лимпопо...остров Мадагаскар...Карибы и Багамы...отроги Кордильер...Порт-Дарвин - сколько еще на Земле мест с незнакомой для российских военных местностью!
А ведь ознакомиться с особенностями не лишне...

---

Ну вот когда МО объявит о планах отправки военных на Карибы, тогда сможете поязвить, а пока это все галимый троллинг.
Кстати. Некоторые российские подразделения с подобными местами вполне знакомы. Например с дельтой Амазонки.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Повторюсь - швейцарцы когда последний раз в горах воевали?

---

Опа. А Су-27 когда в последний раз воевал? Массово, а не как в Эфиопии?
Швейцария сохраняет нейтралитет с Первой Мировой. Как и, к примеру Бельгия. Но вот Гитлер Бельгию раскатал, а в Швейцарию не полез. Потому что сплошные горы и все мужское население — армия.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Какое оборудование? Кремниевые пищали swiss made - проверено в бою при Ла Бикокке в 1522 году?

---

Троллинг, троллинг, троллинг. Посетите вот этот сайт, посмотрите на "пищали": http://www.swissarms.ch
НМНП, каждый военобязанный в Швейцарии должен за свой счет купить автомат и содержать его в боеготовом состоянии на протяжении всего периода своей военобязанности.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...

---

Хоккей, у кого еще из стран, кроме Швейцарии, можно поучиться горной войне?

Получается свои базы угробили, чтобы в Швейцарии "потусоваться красиво"?

Зачем эта горная война вообще? Если вы про С.Кавказ или про Кавказ в целом, там что мало практики?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Зачем эта горная война вообще? Если вы про С.Кавказ или про Кавказ в целом, там что мало практики?

---

Ну, может хотят изучить опыт Швейцарии по части ведения современного общевойскового боя в гористой и высокогорной местности :)
Кавказ или Среднняя Азия с их горами и где реально воевали наши военные, это не тру.

вертолетчиков (скорее из мчс) можно послать, поучится
мне кажется в Швейцарии, как нигде много летают на вертолетах в горах

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Получается свои базы угробили, чтобы в Швейцарии "потусоваться красиво"?

---

А они были?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Зачем эта горная война вообще? Если вы про С.Кавказ или про Кавказ в целом, там что мало практики?

---

Учитывая потери — нафиг такую практику.

Выше вроде писали, что да.

Если практика ради потерь - действительно.

Вопрос открыт.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Получается свои базы угробили, чтобы в Швейцарии "потусоваться красиво"?

---

Да вот непонятно нифига, в каком состоянии сейчас высокогорные базы. Попробовал полазить по форумам типа "десантура" - базы есть, не меньше 3-х. Но вот в каком состоянии - непонятно. Плюс вопрос высоты шведских баз неясен. Если они значительно выше наших, то снайпера будут рады на них пострелять. Да и полазить спецам ни разу не лишне. ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Я уж честно говоря не помню, когда Росиийские(Советские) войска добивались чего-то малой кровью.

---

На учениях обычно небольшой процент потерь)

Цитата:

---

Сообщение от XaHyMaH

Швейцария сохраняет нейтралитет с Первой Мировой. Как и, к примеру Бельгия. Но вот Гитлер Бельгию раскатал, а в Швейцарию не полез. Потому что сплошные горы и все мужское население — армия.

---

А может дело не в том, что все мужское население - армия, а в том, что немало немецких денег лежало в швейцарских банках? И свободная Швейцария была для Гитлера гораздо выгоднее, чем оккупированная.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

То есть, те, кто раньше знакомился с их особенностями в Куршавеле за свои (условно свои) бабки, сейчас будут знакомиться в Швейцарии за счет МО.

---

+... вот у меня такая же первая мысль возникла...)))

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

А может дело не в том, что все мужское население - армия, а в том, что немало немецких денег лежало в швейцарских банках? И свободная Швейцария была для Гитлера гораздо выгоднее, чем оккупированная.

---

Распространённое мнение. Однако, напомню, деньги в эпоху золотого стандарта не имели смысла без золота. А имея золото — кому нафик нужны банки?
Швейцарцы вывезли всё золото и драгоценности из банков подальше от Германии и Италии и подготовили тоннели и мосты к взрыву.

Цитата:

---

Сообщение от XaHyMaH

Насчет Афгана, вы меня удивили, товарищ Офицер. Не думал, что вы опуститесь до такого толстого троллинга.

---

Вы в своем сообщении пять раз употребили слово "троллинг". Вас что так заело-то?

Цитата:

---

Ну вот когда МО объявит о планах отправки военных на Карибы, тогда сможете поязвить, а пока это все галимый троллинг.

---

Что бы "поязвить" мне достаточно и швейцарских планов.

Цитата:

---

Опа. А Су-27 когда в последний раз воевал? Массово, а не как в Эфиопии?

---

Вы правда не видите разницу между Су-27 и швейцарской армией? Ай-ай.

Цитата:

---

Швейцария сохраняет нейтралитет с Первой Мировой. Как и, к примеру Бельгия.

---

Учебник истории откройте и посмотрите - когда армия Швейцарии последний раз вела боевые действия. Совсем не с Первой мировой.

Цитата:

---

Но вот Гитлер Бельгию раскатал, а в Швейцарию не полез. Потому что сплошные горы и все мужское население — армия.

---

Смешно, да. И в Греции есть горы, и в Югославии есть горы, и в Норвегии, и "все мужское население - армия" (не было в тогдашей Европе профессиональных армий), но это Гитлера не останавливало почему-то. Видать, жутко напугался швейцарских "методик"

Цитата:

---

Троллинг, троллинг, троллинг. Посетите вот этот сайт, посмотрите на "пищали":

---

Вы правда не понимаете что не при чем здесь нынешее швейцарское стрелковое оружие? Или вы вслед за Сердюковым призываете и стрелковку на Западе закупать?

Цитата:

---

Хоккей, у кого еще из стран, кроме Швейцарии, можно поучиться горной войне?

---

Есть такая страна - называется Россия. Девять лет войны в Афганистане, почти пятнадцать - в кавказских горах. Но это ведь не интересно никому? Как тут "гражданскому персоналу" "культурные мероприятия" устраивать?