ПЕДАЛИзация всей страны!!!

Вот что я ещё должен сказать...
Я это пишу не просто так, НО пока что это только идея!!! Я говорил об этом с Валентином "CoValent" и он тоже считает что для начала надо узнать как на это смотрит народ. Вот, хотелось бы узнать!
Ещё, не хотелось бы чтобы вы думали что вот какой-то никому не известный ZLODEY заваривает кашу... Всё правильно и именно по-этому я в первую очередь поговорил с Валентином. Он готов во всём поддержать такое дело, конечно ТОЛЬКО при большом интересе со стороны сообещества! В другом случае это просто проигрышное дело, а просто иллюзиями никто заниматься не собирается!
Вот это я ещё раз хотел бы подчеркнуть, а дальше уже как бы сама идея............

Project RR (Russian Rudders)

Итак, продолжная тему «ПЕДАЛИзация всей страны», есть кое-какие соображения! Никаких обещаний, планов и заявок пока не будет и быть не может. Пожалуйста, никакого оптимизма раньше времени! Пока что нужно ваше мнение для холодного расчета и примерного знания ситуации, рынка, спроса и вашей готовности учавствовать...

Речь идёт о разработке педалей для авиационных симуляторов. Не о каком-то дешевом и самодельном изделии, а о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разработанных знающими и понимающими людьми–профессионалами устройстве!
Разрабатывается и потом продаётся или сделанный ХОРОШО продукт или вообще НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА этим заниматься! Разработанный ОТ и ДО, предоставляется на испытания и только после оценки разбирающихся людей продукт изготовляется на заказ в Москве и продаётся (простота оплаты, доставки без растамаживания и т.п.).

Что для этого надо (примерный краткий план действий):

1. # # #ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большое желание, интерес к такому продукту и поддержка со стороны «сообщества». Без 1-го пункта другие даже не рассматриваются!!!
2. # # #Инвестиции... Сразу хочу заметить что если подумать то «педали» не такое уж и сложное устройство как джойстик, например, электроники тоже минимум. Сделать их намного проще и, я считаю, что это РЕАЛЬНО и ПОД СИЛУ, тем более знающим и разбирающимся людям–профессионалам! Плюс в России сделать будет стоить дешевле. Должно хватить действительно небольших инвестиций ( ? скажем 5$ или 10$, или как вы думаете ? )...
3. # # #Найти человека (инженера-механика-конструктора, может даже работника или работавшего на «оборонке») понимающего то что от него хотят, то что он должен сделать, для чего и как! В России должно найтись много профессионалов, желающих заработать дополнительные деньги и вряд ли это будет ОЧЕНЬ большая сумма за такую работу.
4. # # #Заплатить ему деньги за полную и профессиональную разработку устройства! Универсальное, простое в производстве и в то же время не уступающее ни одним из имеющихся в данный момент продуктам! Всё это делается при содействии, учасии, советах знающих и разбирающихся людей «вир. пилов». Может даже это должно быть переработанные под наши запросы (если надо, упрощенное) настоящие «педали» какого-то из самолётов (ещё раз хочу подчеркнуть – педали это не самое сложное устройство в механическом плане).
5. # # #Заказать один экземпляр для тестов.
6. # # #Если надо, внести какие-то изменения, поправки, доработки. Ориентировать продукт на ценовую категорию 60$, 80$ или 100$ - не больше.
7. # # #Договориться о возможности производства продукта на заказ.
8. # # #Продажа по заказу и пересылка. (? Скидка инвесторам на ту сумму что они вложили ? )

Есть ещё поддержка некоторых людей, но опять же сейчас только такой вопрос:

ЭТО ВАМ ИНТЕРЕСНО, ВЫ ГОТОВЫ УЧАВСТВОВАТЬ?

Т.е. НУЖНЫ ЛИ ВАМ ХОРОШИЕ (лучшие на данный момент) ПЕДАЛИ ЗА XХ$ И ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ВЫДЕЛИТЬ НА ИХ РАЗРАБОТКУ Х$?

2002.11.09 Если есть действительно заинтересовавшиеся люди, готовые вложить от 5$ и больше долларов на разработку проекта, напишите не здесь, а мне прямо в "Сухую" почту (Имя "НИК" Фамилию, Сумму и Город!) Люди потихонечку уже набираются, потом будет список...

Спасибо за ваши ответы!!!

Слышь Злодей, идея то хорошая, но хочеться всего и сразу. Я бы конечно профинансировал этот проект если бы знал что организаторская подготовка этого дела на уровне. Плюс такой ньюанс, время. Тут неизвестно когда чего получиться, но в то же время симпеды за два месяца купить можно. Во как.

Да SimPed'ы и быстрее купить можно, проблемы нет!!! Только например мне они НЕ НРАВЯТСЯ! # #Да, да, хорошие......... Но всё равно, пластмасса какая-то.....

+ СКОЛЬКО других людей, у которых нет VISA и которые не хотят платить 168 + таможня!

Цитата:

---

Да SimPed'ы и быстрее купить можно, проблемы нет!!! Только например мне они НЕ НРАВЯТСЯ! # #Да, да, хорошие......... Но всё равно, пластмасса какая-то.....

+ СКОЛЬКО других людей, у которых нет VISA и которые не хотят платить 168 + таможня!

---

А дешёвые - всё равно пластмассовые будут.
И потом,ИМХО - всю эту кашу должен заваривать тот,кто видит в этом экономическую выгоду,а не собственную(то есть - просто желание обладать педалями).
Не хочу обламывать,вдруг что-нибудь получится...
В принципе,как вирпил - я конечно -ЗА!
А как индивидуй,пытающийся видеть всё - как есть,а не так,как хочется... ТОЖЕ ЗА!!!

                  Удачи,при всехней поддержке! :D

Речь ни в коем случае не идёт о какой-нить пластмассе!!!!!!!! ТОЛЬКО МЕТАЛЛ!!!

Воовще-то странно что люди полагают что пластмассовое изделие сделать дешевле........ #:) #Ну если вы мне не верите, то мне и сам Валентин (опять же) говорил что из металла сделать дешевле и проще!!! Я здесь ПОЛНОСТЬЮ согласен!

Про выгоду:
Говорю же что Валентин сказал что ему это интересно! Да и вправду разве это был бы плохой продукт для его магазина? Действительно хорошие педали бы только сделать, я думаю их бы заграница больше нас покупала бы, НО ТОЛЬКО если бы увидела их живьём!!! :) По-другому они просто не поверят в Россию! :)

Я хотел чтобы Валентин опубликовал этот топик только из-за того что его все знают, уважают, ему все, я надеюсь, доверяют!

Мне с этого дела хотелось бы получить просто самые лучшие на сегодняшний день педали для симулятора! ВСЁ! ЧЕСТНО! :)

А если наберётся достаточное кол-во людей, кто конкретно будет заниматься поисками спецов и организацией работы "Цеха металлоизделий" ?

Мне кажется, сначала нужно расчитать необходимую сумму инвестиций на разработку и изготовление прототипа, хотя бы порядок. Исходя из полученной суммы, можно будет прикинуть, сколько каждый желающий участвовать в проекте, должен будет инвестировать, если участвовать будут - 10 человек, 100 человек, 1000 человек.
Я оптимист по натуре. Почему бы не попробовать? Надо только оптимистов побольше набрать :)

Цитата:

---

Мне кажется, сначала нужно расчитать необходимую сумму инвестиций на разработку и изготовление прототипа, хотя бы порядок. Исходя из полученной суммы, можно будет прикинуть, сколько каждый желающий участвовать в проекте, должен будет инвестировать, если участвовать будут - 10 человек, 100 человек, 1000 человек.
Я оптимист по натуре. Почему бы не попробовать? Надо только оптимистов побольше набрать :)

---

А у нас энтузиазм всегда пропадает на этапе когда денег давать надо, так что первоначальные 1000 человек превращаются в реальных 50

Насчет пластмассы и металла:
Вот пример СУПЕР НАВОРОЧЕННЫХ педалей в разобраном виде! Здесь много сложных деталей?
Это же не джойстик Cougar выливать с формами F15 Block 50/52  :cool:

Насчет "цеха":
Как я понял, в Москве известно место где делают любые работы из металла.

Кто займётся:
Пока что тема вопроса только ДА или НЕТ! НИКТО не будет заниматься без хотябы 99% уверенности что это дело НУЖНОЕ и это дело пройдёт!!!
А если...................... Popkow, а ты занялся бы?  ;)

Цитата:

---

А если...................... Popkow, а ты занялся бы? #;)

---

Я бы занялся, тока я в этом нифига не понимаю и страдаю недостатком времени. А непрофессионал в таком деле нафиг не нужен. Так что ежели чего, я тока тугриками

Согласен и с Popkow'ым и с Dragonfly'eм!!!

Но давайте подумаем с такой позиции..........
ЕДИНСТВЕНАЯ вещь которая всё же пропустила мою мысль об этом дальше моего знания RUSSIAN LAZY IVAN  :D  это впечатления от проекта "ПАМЯТЬ"! Ведь на него собирается и уже собралось ~> 1000$. Такой проект ("ПАМЯТЬ") требует больших инвестиций и все знают что трудности в прибыли с него это не такая уж большая цена конечного продукта + возможность пиратства (не дай бог!!!  :mad: ) и т.п.
В нашем же случае мы имеем дело с МЕНЬШИМ количеством людей ("вир.пилов") чем желающих получить Хронику ВОВ, НО!!!!!! Цена конечного продукта может быть достаточно выгодна, а затраты на его разработку просто НЕ МОГУТ даже сравниваться с тем что нужно для "ПАМЯТИ"!
Теперь ещё скажите мне - в России нет безработицы и все умные люди получают достойные деньги :confused: Как вы думаете, инженеру в таком деле на сколько времени примерно работы? Как вы считаете сколько может стоить такая работа?
Не знаю как вы, но или я ЗНАЮ что происходит в России или ...... я всё же оптимист  :)  Но мне кажется что всё же первое!!!  :cool:

Нет, я действительно может чего-то не знаю, но мне кажется что в России не всё в этом плане правильно, а следовательно.................

Хотелось бы ещё подчеркнуть, что отвечая ДА, вы имеете ввиду что у вас есть X$ которые вы могли бы дать на разработку проекта!

Я вот не понял, речь идет о промышленном производстве или о кустарном под заказ?

Для промшленного производства нужен серъезный подход, с серъезными деньгами. Кроме того, на это уйдет много времени.

Мне кажется, что реальней изготовить небольшую партию под заказ. Нужно только это дело организовать должным образом. Важные моменты:

1. Изготовление необходимой документации - схемы электроначинки, чертежи деталей, схему сборки - это все можно сделать нашими силами, благо уже есть готовые образци подобных педалей (например, конструкция уважаемого boRada http://borada.narod.ru/pedal_bgp.htm).

2. изготовление деталей на каком-нить заводе. Возможно использование уже готовых деталей. Тогда их только нужно купить по вкусным ценам - оптом/мелким оптом

3. Сборка и наладка - тут можно опять же с помощью какого-либо завода. Или продавать в виде конструктора "Сделай сам" :)

4. Написание драйвера - это если надо. Скорее всего подойдут стандартные Windows'ные

Если стоимость педалей будет на уровне 500 рублей, то думаю, народ успешно будет брать.

Какое заводское производство при таком количестве нас?  :)  Конечно производство партий под заказ!

Ты имел ввиду 500 р. :confused: 15-20$? За эти деньги в Москве что-то можно сделать?  :eek:

Товарищ ZLODEY !
Что Вы предлагаете конкретно?
Ближе к телу,пожалуйста!
Представим,что деньги собраны - что дальше?
Какие практические шаги?
У Вас есть уже человек,который аж подсигивает от нетерпенья - дайте мне денег,и я начну всех подряд педо...педализировать?...
Пожалуйста,без воды,ответьте - что Вы хотите?
Собрать деньги?
Или Вы уже знаете - как пустить их в дело?
А на главный вопрос - кто ж не ответит,что педали ему нужны?
Вобщем - хотелось бы конкретно - адреса,явки и т.п.

Кстати.
Я инженер(правда бывший,но искусство не пропьёшь!),и могу Вам сказать,что то,что нарисовано на картинке (комплект "Собери сам") - в металле очень трудоёмкая и дорогая штука! ГОРАЗДО дороже того же самого в пластмассе!
Дело тут не в материале,как таковом,а в обработке.
Даже,если это литьё,всё равно нужна последующая обработка на станках.
Првда - если это сделать всё из водопроводных труб - будет дешевле намного,но кому нужны самоделки,продаваемые за определённую сумму?
Вобщем - или кустарщина по дешёвке(с низким качеством),или - хорошее качество - за такую цену,что и затевать-то не стоит,легче фирменную вещь купить.
НО Я ВАС ВСЁ РАВНО ПОДДЕРЖИВАЮ!
Морально. ;)

НИКТО, НИКОГДА из здравомыслящих людей не начнёт бизнес без анализа рынка!!! Да, наше дело ОЧЕНЬ мало... но оно на 100% зависит от инвестиций наших же!!! И не зная что заинтересованность и эти инвестиции будут НИКТО этим заниматься не будет!

Планы конечно же могут быть в голове, но без РЕАЛЬНОГО анализа они ПРОСТО ПЛАНЫ!

Вопрос не в том "нужны" ли педали, а в том есть ли у вас возможность, способны ли вы поучавствовать в их создании!!!

ZLODEY
Давай действительно к делу........

Прудположим что есть 30 человек которые готовы внести 50$ итого 1500.
За эту сумму необходимо разработать и изготовить 30 комплектов педалей.

Для реализации нужны:
Инженер,схематехник,программист.
контора которая по документации изготовит механику....

Вот если будут скажем хотябы 50 человек которые 100% готовы вложить в такое дело 5-10$, то мы и узнаем сколько будет стоить разработка, производство и какая будет оконьчательная цена!

В нашей ситуации по-моему ТОЛЬКО ТАК!!!
...... или есть ещё другие соображения?

Я думаю что человек 10 (не меньше) уже есть 100%  :)

Цитата:

---

Ты имел ввиду 500 р. :confused: 15-20$? За эти деньги в Москве что-то можно сделать? #:eek:

---

Ты значешь, у некторых з/п по 3000 в месяц - и ни чего, как то живут. А если собирать штук эдак 50, то по цене по 20$ , будет 1000$. Вот и прикинь, з/п какогонибудь токаря/столяра - 150-200$ в месяц (будем считать, что за этот срок реально изготовить набор деталей).
Думаю, 3-4 соответсвующих специалистов смогут изготовить необходимые детали. (один - по металлу, другой - сборка, третий - еще для чегонибудь)
Еще 200-300$ идет на материал. Эдак и 1000$ укладываемся.


А если дороже, то я не вижу смысла в приобретении такого девайса. Во-первых, на это устройство никто гарантию давать не будет. Во-вторых, не факт, что оно вообще будет работать во всех конфигурациях. Куда спокойней пробрести промышленный вариант, пускай дороже.

Всё таки я не понял.
Мы прсто деньги что ли тут собираем?
Или что?..

Я понимаю что зп  не у всех большие , но готовые педали стоят 150$ , и потому считаю 50$ ценой вполне оправданной , к тому же есть надежда сделать Лучшие педали.

Злодей , развивай мысль считая что имеешь 1000$ в кармане , ведь ты понимаешь , что просто так деньги никто не даст в надежде что что то будет делаться , все же кое какие вопросы должны быть решены до сбора денег.

Вообще как-то странно слышать соображения некоторых...
Я представляю это так (примерно). ЕЩЁ раз только хочу подчекрнуть что вы очень спешите со своими "делами" - ДЕЛА ТАК НЕ ДЕЛАЮТСЯ! #:cool: Нет, ну серьёзно! :) #Я (и не только) не какой-то авантюрист!!! Если я буду браться за какое-то дело то буду всегда уверен в том что готов к этому... #Надеюсь что я понятно выражаюсь!

1. Сколько может стоить заказать такой проект у понимающего инженера-механика или адаптировать уже известную механику скажем Су-27 (всеми популярного А/C) под наши нужды? 3000-5000-9000р.? Я пока что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не знаю! Какая средняя зарплата в России? Мне говорили!
2. BoRada (раз уж мы заговорили об этом умельце - ТОЛЬКО ДОБРЫЕ СЛОВА В ЕГО АДРЕС!!! Привет! #:) ), скажи дружище, сколько в педалях супер-навороченной элекроники и очень ли много там надо програмировать? Х000р. - за работу!
3. Сделать экземпляр педалей реально за 2000-3000р.?
4. В моём представлени при реальном знании того что кто-то Х, сделает за Х дней под заказ изделие (уже разработанное) за Х000р. это и есть конечный вариант готовый к реализации!
Кстати ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ система тех же легендарных SimPed'ov - предоплата и изготовление под заказ!
Да и кому нужна какая-то "партия" лежащая на каком-то складе?

Педали нужны? - заказал - оплатил - сделали - получил!

Цитата:

---

Педали нужны? - заказал - оплатил - сделали - получил!

---

ИМХО не нужно ставить телегу впереди лошади.
Мне кажется - нужно сначала найти человека,или организацию,которые готовы РАЗРАБОТАТЬ и СДЕЛАТЬ эти несчастные педали.
Спросить у них - сколько они за это хотят,а ПОТОМ УЖЕ собирать народ(сиречь деньги).
Правда поболтать об этом обо всём - тоже милое дело.
И дешевле намного.
                                                          ИМХО

Дозвольте и мне опубликовать свою имху:)

Раз уж педализировать всю страну и на заграницу еще зариться, хорошо бы обратить свои взоры на USB. Как-то гейм-порт ужо не котируется, как бы в очередной спецификации от него вообще не отказались. НО. USB несколько посерьезнее в разработке будет. Все ж не один резистор...

Это все ПоМоемуОченьСкромномуМнению.

А от недорогих и прочных педалей я бы не отказался долларов за 20... (А не сильно ли я жадный? - Ну не готов я покупать педали в 3 раза дороже своего джоя с "коромыслом") Это если они уже готовые, только заплати и забирай сей секунд.

А вот в разработку готов вложить немного - раза в 3-4 меньше.:(

Serp, тебя я тоже понимаю........ но ПОВЕРЬ МНЕ я не для "поболтать" эту тему поднял - не любитель!

Но пойми и ТЫ меня - ЗАЧЕМ предлагать что-то не зная БУДЕТ ли это?!
Прийти в магазин и спросить: "А за сколько бы я мог у вас купить Боинг 747?" Это правильный ход мыслей по-твоему? По-моему, если есть деньги то иди и покупай, а если не нравится цена, спроси в другом магазине, достань по диллерской цене!  :cool:

Цитата:

---

Serp, тебя я тоже понимаю........ но ПОВЕРЬ МНЕ я не для "поболтать" эту тему поднял - не любитель!

Но пойми и ТЫ меня - ЗАЧЕМ предлагать что-то не зная БУДЕТ ли это?!
Прийти в магазин и спросить: "А за сколько бы я мог у вас купить Боинг 747?" Это правильный ход мыслей по-твоему? По-моему, если есть деньги то иди и покупай, а если не нравится цена, спроси в другом магазине, достань по диллерской цене! #:cool:

---

Ну,ладно,ладно...
Это я так,для порядку ворчу...
Просто пора чего-то делать!
Но что?
Конкретно.Прямо сейчас.
Что?..
(Обеими ногами за!)

Сейчас?  :D  Расслабься.................

Подпишитесь хотябы 50 человек под своими словами что каждый выделил бы по 10$ и мы будем работать дальше!!!

Цитата:

---

[b]
Прийти в магазин и спросить: "А за сколько бы я мог у вас купить Боинг 747?" Это правильный ход мыслей по-твоему?

---

А кстати - по-моему это АБСОЛЮТНО правильный ход мыслей!
Другого хода на ЭТОЙ планете по-моему и нету.
Даже туалетную бумагу мы все так покупаем - спрашиваем,или смотрим - сколько стоит,и,сообразуясь со своей наличностью - покупаем...или - идём солнцем палимые прочь...
Так,что это не есть правильный пример.
А првильный я сам знаю,да не скажу :p

Цитата:

---

Сейчас? #:D #Расслабься.................

Подпишитесь хотябы 50 человек под своими словами что каждый выделил бы по 10$ и мы будем работать дальше!!!

---

Выделить не могу!
Для этого надо их сначала съесть!
А я доллары не ем,я вигитариянес.
А подписаться - отчего ж не подписаться - вот пожалуйста,подписываюсь

                10 долларов. Готов. Serp.

Пример не о туалетной бумаге, а о Боингах! :D
Или у тебя всегда в кармане на готове деньги на такие игрушки, зашел - купил? #:cool:

Зачем разводить демагогию и спрашивать конструктора "а сколько ты хочешь", предлагать что-то если за этим ничего нет? Есть серьёзные предложения - идём и говорим!

Мы же ещё не знаем РЕАЛЬНО ЛИ собрать деньги на это?!

Цитата:

---

Мы же ещё не знаем РЕАЛЬНО ЛИ собрать деньги на это?!

---

Так с  этого и нужно было начинать!
Это и есть то самое "дело". :D

ОК, пошутили и хватит..... #:p Все поняли о чем я.

Я хотел бы серьёзно узнать мнение многих людей!

Согласен выложить от 20$ до 50$ за штуку, в зависимости от педалей.

Возможно, смогу кое-какие детали заказать и изготовить на заводе. Все зависит от материала и самой детали.

Есть немного другое мнение, хотя и странноватое и денежное:
                   В нашей стране режут очень очень много самолетов в утиль, что мешает найти тех кто режит и договорится оптом настоящие педали-боевые - + = с небольшой доработкой - весч!!!

Barakuda, это нереально!
Вон, посмотри, даже в "Небесной Лавочке" кто-то, что-то резал и то нормальный РУС и РУД достать была проблема....... Да и не лёгкий это путь и не дешевый! Тут вон о 10$ долларах пока разговор..........

Цитата:

---

Barakuda, это нереально!
Вон, посмотри, даже в "Небесной Лавочке" кто-то, что-то резал и то нормальный РУС и РУД достать была проблема....... Да и не лёгкий это путь и не дешевый! Тут вон о 10$ долларах пока разговор..........

---

Так!
Опять 10!


Молчу,молчу...

Остряк типа, да?

Ты всё же читал что я писал  :confused:
"Должно хватить действительно небольших инвестиций ( ? скажем 5$ или 10$, или как вы думаете ? )..."
"Ориентировать продукт на ценовую категорию 60$, 80$ или 100$ - не больше."
"Продажа по заказу и пересылка. (? Скидка инвесторам на ту сумму что они вложили ? )"

Ну ЧТО не понятно?! Надо РАЗРАБОТАТЬ изделие чтобы его изготовить!

Вроде все другие поняли!!!

Может так ещё будет понятнее и короче?

НУЖНЫ ЛИ ВАМ ХОРОШИЕ (НЕ ШИРПОТРЕБ!!!) ПЕДАЛИ ЗА XХ$ И ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ВЫДЕЛИТЬ НА ИХ РАЗРАБОТКУ Х$?

ЕСЛИ ДА то мы будем дальше говорить и об Х'ах и обо всём остальном!!!

Может так и короче, но так совсем непонятно.
Хорошие педали нужны всем, но что ты под этим понимаешь в смысле педалей и в смысле разработки.

Я бы на месте организатора завел тут форум на предмет разработки и там обсуждал это дело с энтузиастами. Для начала можно на энтузиазме набросать механику, электронику и могет быть софт. Нужны будут средства на какие то конкретные работы по разработке, документированию и макетированию, на которые не хватит энтузиама, скалькулировать и бросать клич на $X . Будет готов образец с документацией - бросать клич на $XX для размещения заказа. Тогда видно будет всем стоит ли это $XX.  Может и просто документация пойдет, для тех кому надо за $x :)

Так по-этому и хотелось бы говорить ТОЛЬКО об очень серьёзной и профессиональной разработке которая соответствовала бы XX$!!! :)

Ответ.
Нужны. Готов вложить в разработку 50$ с учетом того что в последствии учтены в виде платы за пидали. То есть как бы вперед плачу.

Хотелось бы что бы для начала мы бы обсудили условия которые мы выдвигаем к пидалям.

Вот мои имхи (все не обязательно, но для себя идеальные педали вижу именно такими).
1.Железные.
2.USB
3. 2ва режима работы - авиционные, и автомобильные.
4.С оптичесскими датчиками.
5.Драйвера должны быть как минимум под XP.

Пока все.

10 Я готов а там может и больше, подписываюсь ;)
Да вот только усложняется затея ведь реально надо пробовать под USB делать что сложнее, а то ведь гей-порт вдруг не долго протянет а ведь метал. педали весчь вечная ;)
Теперь и меня посчитали :)

Цитата:

---

Может так и короче, но так совсем непонятно.
Хорошие педали нужны всем, но что ты под этим понимаешь в смысле педалей и в смысле разработки.

Я бы на месте организатора завел тут форум на предмет разработки и там обсуждал это дело с энтузиастами. Для начала можно на энтузиазме набросать механику, электронику и могет быть софт. Нужны будут средства на какие то конкретные работы по разработке, документированию и макетированию, на которые не хватит энтузиама, скалькулировать и бросать клич на $X . Будет готов образец с документацией - бросать клич на $XX для размещения заказа. Тогда видно будет всем стоит ли это $XX. #Может и просто документация пойдет, для тех кому надо за $x :)

---

А вот это я понимаю.
И вообще,Злодей,я ни разу не пошутил!
И сейчас,если Ты думаешь,что я шучу,то это не так!
Шучу я совсем по-другому.
И по другим поводам.

Если Ты меня не воспринимаешь - то хоть к другим прислушайся.
Извини за резкий тон,но я слишком долго терпел.
А теперь умолкаю по поводу педалей навсегда.
Но деньги готов выложить(если кончится весь этот флейм,и начнут решаться вопросы - кто,где,когда).
Ещё раз прошу извинить за резкость(и контраст).

Ну вот видишь, таких людей как ты, Spectat0r, я думаю, с десяток, я думаю, с головой но подождём мнения многих других - тема-то первый день здесь!

Я могу и свои соображения сказать (хотя как я и говорил, рано ещё о таких вещах думать и строить планы/иллюзии!):
1. Железные. ТОЛЬКО! Скорее всего адаптированный вариант с какого-то из известных самолётов!
2 и 3. Может, но моё мнение такое что устройство должно быть как можно более универсальным! Почему? Рынок этот итак не такой уж большой и нужно охватывать сразу как можно большее количество потенциальных покупателей!
Мои мысли, например, иметь базовую механику в которой имеется скажем различный блок - кому-то нужен Game Port (владельцы Cougar'a я думаю выбрали бы его), кому-то USB... Ещё лучше если бы этот блок/схема могла без проблем меняться......... Одним словом КАК МОЖНО БОЛЕЕ универсальное устройство!
Для этого и не хотелось бы заниматься самодеятельностью, а хотелось бы найти профессианала который (за деньги конечно!) взялся и сделла бы такую работу!!!
4. С оптичесскими датчиками.
Если равняться на High-End, то по-моему мнению Оптика или Hall Sensor'ы (как например в тех же SimPed'ах) были бы предпочтительны!
5. Драйвера должны быть как минимум под XP.
Если они нужны, то они ДОЛЖНЫ быть! Продукт должен быть оконьчательным, работающим на 100% и мало того - протестированным известными и уважаемыми людьми, например!
6. Я бы ещё добавил то что они должны быть с Toe Brakes, сейчас таких педалей практически нет и это тоже ПЛЮС!
7. И ещё сама механика, по-моему, нужна на подшипниках!

Цитата:

---

Ну вот видишь, таких людей как ты, Spectat0r, я думаю, с десяток, я думаю, с головой но подождём мнения многих других - тема-то первый день здесь!

---

А педали хочеться ЩАСССС !!! :):)

Цитата:

---

7. И ещё сама механика, по-моему, нужна на подшипниках!

---

Согласен (качения)

Согласен внести 50. К сожалению собственный проект переносится все дальше и дальше из-за нехватки времени. Так, что обеими руками за.

Цитата:

---

Какое заводское производство при таком количестве нас? #:) #Конечно производство партий под заказ!

Ты имел ввиду 500 р. :confused: 15-20$? За эти деньги в Москве что-то можно сделать? #:eek:

---

А то в России  кроме Москвы больше городов с заводами нет?

Илья, я подумал, и, все-таки, решился. Хрен с ним, что мне и так незнамо сколько в железо вкладывать...
Бум на завтраках экономить... Короче, десятка (я так понял, именно о ней идет речь) баксов с меня.  

Уважаемые господа,

хочу высказать своё мнение по этому поводу:

1. Производство педалей должно быть серийным, что равносильно - окупаемым;
2. Для снижения себестоимости в серийном (мелкосерийном) производстве нужна оснастка. Для пластмассового литья -- пресс-формы, для металических деталей -- штампы (могут быть групповые штампы).
3. Такая подготовка производства требует серьёзных затрат, IMXO - 10.000$
4. Следовательно, при выпуске 300 изделий в год, для окупаемости инвестиций в подготовку производства в течение 1 года, на себестоимость одного изделия ляжет 33$.
5. Никто не будет делать литьё и штамповку по одной штуке. Следовательно, надо заказывать партию деталей. Партия может быть на теже 300 изделий. Материал с работой (литьё и штамповка по нашим формам) может стоить 70$ (я сужу по симпедам - там литьё + магниты + датчик холла + электроника с разъёмами и кабелем + документация и упаковка). При этом надо проинвестировать 21.000$.
6. Сборка изделия из приготовленных таким образом деталей - работа для 1 человека (слесаря-тестировщика). При зарплате в 1000$ в месяц и при объёме продаж в 300 шт. в год, на одно изделие пойдёт ещё 40$. Одного такого дипломированного слесаря-вирпила мы знаем - это Хофман (симпеды делает у  себя дома).
7. Итого в первый год производства себестоимость педалей составляет:  33+70+40=143$.
8. Далее добавляем прибыль (по-минимуму) 20% и налоги родного государства (тоже по самому минимууму) ~10%, получаем рыночную стоимость 189$.
9. На следующие годы цена будет дешевле на 33$ ...
10. Российский рынок заполнится за 1-2 года. На зарубежном рынке есть те же симпеды (150 с доставкой).

Вывод:
1. IMXO, с точки зрения бизнеса, затея бесперспективная. Никто не даст первичных инвестиций на 31.000$ под такие риски (отсутствие объёма продаж и перспектив рынка). Разве, что меценат-вирпил.
2. Может быть найдётся дипломированный инженер с деньгами, который из хобби сделает сделает себе основной зароботок и будет выпускать их сам, сам продавать зарубеж (и нам немножко) и жить на 40$ с изделия. В этом случае не будет 20% прибыли, что уменьшит цену на 28$.

P.S.
Хофман, у себя в квартире собирает и отправляет по всему миру 5-16 изделий в неделю.
Думайте... Считайте...

Glass
Ты слишком серьездно подешел к вопросу , нам не нужны такие обьемы, и по возможности будут использоваться готовые детали (например автомобильные). Я надеюсь  что изготавливать  (доробатывать) придется всего несколько деталей , и они буду не сложной формы.