Мини AAR по быстрому бою взвода Т-62 против взвода "Чифтенов" с бета-теста

И так, мы находимся на месте командира танка Т-62. Слева видна ещё одна машина нашего взвода.

Нам зачитывают голосом и показывают на карте и субтитрами разведсводку, вводную перед боем. Смотрим в командирский перископ ТКН-3 исразу замечаем противника. Теперь главное - действовать спокойно и быстро.
Сначала устанавливаем наводчику режим частичного управления огнём клавишей [5]. Это значит, что мы сами будем указывать цель и боеприпасы для стрельбы, а так же задавать дальность до цели наводчику. Есть ещё режим самостоятельных действий наводчика, а для танка М60А1 доступен режим полного управления огнём с места командира. На нашем танке, командир не имеет пульта управлением наведением оружия. Но зато у командира танка Т-62 есть возможность переброса башни с максимальной скоростью в направлении цели (кнопка [T]), что позволяет наводчику относительно быстро обнаружить цель. В реальности, кнопка переброса установлена на рукоятке прибора ТКН-3. В нашем случае переброса башни не требуется.
Замеряем дальность до цели по дальномерной шкале прибора. В нашем случае - это примерно 2500 метров.

Даём команду наводчику заряжать орудие подкалиберным снарядом (ОБПС). Вообще-то лучше даже давать команду на заряжание перед замером дальности, так как на Т-62 заряжание достаточно длительное. Выбор боеприпаса производим исходя из множества факторов.
Все представленные в игре танки достаточно тяжело поражаются в лоб ОБПС, особенно на больших дистанциях. Это обусловлено падением бронепробиваемости ОБПС с ростом дальности, а также "неудобной" формой корпусов и башен танков (большие углы наклона листов ВЛД, скосы и закругления башен). Поэтому если цель находится на большой дистанции и подставляет лоб, лучше использовать кумулятивный снаряд. Так же может быть эффективным обстрел осколочно- фугасным или бронебойно-фугасным снарядом. В этом случае велика вероятность того, что будут повреждены прицелы, оружие, гусеницы.
Кумулятивные снаряды имеют значительно большую бронепробиваемость, не зависящую от расстояния, кроме того, представленные в игре танки не имеют специальной защиты от КС. Поэтому танк может быть достаточно надёжно поражён КС даже в лоб. Но КС имеет низкую начальную скорость, значительно более отвесную траекторию относительно ОБПС, большое полётное время. Поэтому нежелательно стрелять КС при фланговом движении цели, при быстром движении и тд.
В нашем случае имеет смысл стрелять ОБПС, так как цель стоит бортом к нам, к тому же может поехать в любой момент. Да и КС у нас очень мало.

Пока снаряд заряжают, колёсиком мыши вводим дальность до цели. Чтобы увеличить скрость прокрутки дальности, жмём клавишу SHIFT. После чего, зажав Ctrl, тыкаем левой кнопкой мыши на цель. На цели появится красная точка (через некоторое время она погаснет), что означает, что наводчик принял целеуказание и приступил к наведению орудия на цель. Через некоторое время раздаётся выстрел

Дым и пыль, поднятая выстрелом, рассеиваются, и мы видим, что пока мы готовили AAR, нашу цель уже сожгли остальные танки из взвода :) Хотя, возможно, что это и наш выстрел, поджог танк.

Если цель не была бы поражена, то мы должны были бы по возможности отслеживать недолёты / перелёты и корректировать дальность. Делать это нелегко, так как пыль и дым зачастую не дают увидеть куда попал снаряд.
Оглядываем поле боя, но, смотрю, нам не угнаться за нашими боевыми товарищами :)

Ну что же, тогда сами сядем на место наводчика

Клавишей [V] "прильнули" к прицелу. Вид через прицел ТШ2Б-41 при 7-х увеличении (можно переключиться на 3,5-х увеличение), производим замер дальности

После замера дальности - Ctrl+ЛКМ на цели, командир через какое-то время так же сообщит нам дальность до цели. Вводим дальность в прицел, наводим марку на цель, стреляем. После выстрела, всё вокруг заволакивает пылью и дымом, орудие поднимается на угол заряжания, мы смотрим в небо, но отец-командир корректирует огонь

Следующий выстрел - попадание:

В это время второй танк открывает ответный огонь и мы переносим огонь на него:

Выстрел! Отлично, попадание с первого раза:

Переходим на кумулятивные снаряды: очень хорошо видна разница в баллистике по сравнению с ОБПС. После попадания, танк противника задымился.

Последние выстрелы по предыдущей цели, которую мы до этого временно прекратили обстреливать:

Финал боя таков:

Но надо понимать, что это были пострелушки в чистом поле на плоской карте. В реальных операциях всё совсем не так, из-за малейшей оплошности те же "Чифтены" могут вас раскатать ещё до того, как вы их увидите, установки ПТУР и РПГ у пехоты также способны в считанные секунды уничтожить ваш танк. Победа будет достигаться путём налаженного взаимодействия танков, пехоты, артиллерии и авиации, а также использованием эффективных тактических примеров. За сим заканчиваю ААR, можете писать вопросы и комментарии.

Ещё несколько скриншотов с различных мест экипажа в Т-62:

Спасибо за обстоятельное описание, но похоже что без политровки дела не будет :)

Спасибо, теперь бы глазами экипажа М-60 на бой посмотреть... :)

Бой был с места, или встречным?

Цитата:

---

Сообщение от ntalex

Спасибо за обстоятельное описание, но похоже что без политровки дела не будет :)

---

Т-62 вообще довольно сложный танк в освоении. Все эти замеры дальности на глазок, ручная настройка прицела под нужную дальность, причем для каждого снаряда своя шкала и надо в горячке боя не перепутать их... То ли дело на М60, особенно за наводчика. Сплошная автоматизация. Пометил цель, запросил дальность у командира, когда он дальность выдал, наводишь перекрестие прицела на цель и стреляешь. СУО это сила.

Цитата:

---

Сообщение от =Alex=

Финал боя таков:

---

Из танков даже труха какая-то вылетает! Красота! :) На третьем скриншоте вокруг танка как-будто выженная земля. Это от детонации б/к, от близких разрывов снарядов или от выстрелов из пушки?

Цитата:

---

Сообщение от MS

На третьем скриншоте вокруг танка как-будто выженная земля. Это от детонации б/к, от близких разрывов снарядов или от выстрелов из пушки?

---

От всего

Цитата:

---

Сообщение от Radical

Бой был с места, или встречным?

---

Встречным и с места. Я свой танк ни на метр не двигал за весь бой. Бой проходил на специальной карте - полигоне, на ней почти нет растительности и объектов, она почти плоская. Поэтому противника видно сразу после начала боя. А "Чифтены" пытались сблизиться.

Огромное спасибо вам =Alex=. Очень интересно описываете.

Ребята, тестеры! А Афган покажете? Кстати, танки там только как неподвижные огневые точки использоваться будут, или ещё колонны сопровождать?

Цитата:

---

Сообщение от Radical

Ребята, тестеры! А Афган покажете? Кстати, танки там только как неподвижные огневые точки использоваться будут, или ещё колонны сопровождать?

---

Естественно ни того ни другого не будет :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Radical

Ребята, тестеры! А Афган покажете? Кстати, танки там только как неподвижные огневые точки использоваться будут, или ещё колонны сопровождать?

---

В Афганской операции танки используются как подвижные огневые точки :). Вот нарезка скринов из Афгана:

Танковый взвод, обнаружив позиции душманов, отходит. По обнаруженным позициям, открывает огонь батарея БМ-21 (Град):

Цитата:

---

Сообщение от =Alex=

Танковый взвод, обнаружив позиции душманов, отходит. По обнаруженным позициям, открывает огонь батарея БМ-21 (Град):

---

Прикольный мультик... :-) Особенно качающиеся маки... :)

А целеуказание реактивщикам как происходило?

Цитата:

---

Сообщение от Radical

А целеуказание реактивщикам как происходило?

---

Играете (читайте мануал) в Харьков, и будет вам ответ на все вопросы...

Но теперь ведь вида сверху не будет. Нужно будет на карте отмечать? Вот бы сделать корректировку вручную. :) Или даже перенос огня.

Цитата:

---

Сообщение от MS

Но теперь ведь вида сверху не будет. Нужно будет на карте отмечать?

---

Да, это что-то меняет? :)

Цитата:

---

Сообщение от MS

Вот бы сделать корректировку вручную. :) Или даже перенос огня.

---

Для танкистов это чрезвычано актуально %)

Ну так вроде бы больше и некому. :) Если только корректировщиков подчинить игроку.

Цитата:

---

Сообщение от MS

Ну так вроде бы больше и некому. :) Если только корректировщиков подчинить игроку.

---

Бинго!
Вложение 142511

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Для танкистов это чрезвычано актуально %)

---

Зато можно сразу симулятор командира артбатареи делать! :D

Ну в принципе, сейчас уже реализованы в танках угломеры и уровни. Так что можно ещё выпросить у разработчиков вешки и транспортир с линейкой на карту и попробовать самому пострелять с закрытых позиций из-за пригорка :) Правда, с баллистикой пушки У-5ТС это будет проблематично на карте 3х3 км.

Тогда еще таблицы стрельбы надо. Уровень ведь в тысячных. :)

Цитата:

---

Сообщение от =Alex=

Ну в принципе, сейчас уже реализованы в танках угломеры и уровни. Так что можно ещё выпросить у разработчиков вешки и транспортир с линейкой на карту и попробовать самому пострелять с закрытых позиций из-за пригорка :)

---

Этого мало, еще потребуется бюллетень "метеосредний", таблица стрельбы У-5ТС, топопривязчик или Т-62К с ТНА, на худой конец.

Цитата:

---

Сообщение от vim

Этого мало, еще потребуется бюллетень "метеосредний", таблица стрельбы У-5ТС, топопривязчик или Т-62К с ТНА, на худой конец.

---

Ну топопривязчик, наверно, не нужен, так как на карте позиция танка точно отображается. Насчёт бюллетеня - непонятно влияние атмосферы на полёт снаряда в игре, возможно, что и не нужен, ну или нужен в упрощённой форме. Таблицы - это да, без них никак. Только пока размер полигона 3х3 км, то составить или проверить их нет возможности.
Так что остаётся ждать управляемой техники с "низкой" баллистикой :)

Цитата:

---

Сообщение от =Alex=

Ну топопривязчик, наверно, не нужен, так как на карте позиция танка точно отображается. Насчёт бюллетеня - непонятно влияние атмосферы на полёт снаряда в игре, возможно, что и не нужен, ну или нужен в упрощённой форме. Таблицы - это да, без них никак. Только пока размер полигона 3х3 км, то составить или проверить их нет возможности.
Так что остаётся ждать управляемой техники с "низкой" баллистикой :)

---

4х4. 3х3 это в тактике :)
По диагонали можно пострелять, только смысла в этом нету

Кстати, насколько реалистично задавать область обстрела кругом? Должны быть прямоугольники, нет?

Цитата:

---

Сообщение от MS

Кстати, насколько реалистично задавать область обстрела кругом?

---

Настолько же насколько и любой другой фигурой (т.е. точно так же нереалистично как и любой другой фигурой :) ), только "круг" проще в реализации.

Цитата:

---

Сообщение от MS

Должны быть прямоугольники, нет?

---

Прямоугольники это как-то совсем непонятно.

P.S. Можно скачать демку тактики (или мануал из нее) и посмотреть насколько оно реалистично, и вообще как все сделано, чтобы не судить по скриншотам ;)

Тактику я купил, но до операций с артиллерией еще не дошел. :)

Прямоугольники как раз понятно, только их нужно поворачивать в зависмости от позиции артиллерии, что наверно сложно реализовать. Допустим, батарея стреляет от угла 45-00 до 45-05 с дальностью 7 000, потом с 45-05 до 45-00 с дальностью 7050, и т.д., и получается прямоугольник. А как кругом, это я представить не могу. :) (если это не эллипс рассеивания) Может ошибаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от MS

Тактику я купил, но до операций с артиллерией еще не дошел. :)

---

Спасибо. Патч последний поставьте только

Цитата:

---

Сообщение от MS

Прямоугольники как раз понятно, только их нужно поворачивать в зависмости от позиции артиллерии, что наверно сложно реализовать.

---

Не соглашусь. Прямоугольники как раз совершенно непонятно.
Как вы себе представляете ведение огня по прямоугольнику со стороны артиллеристов? :D

Цитата:

---

Сообщение от MS

Допустим, батарея стреляет от угла 45-00 до 45-05 с дальностью 7 000, потом с 45-05 до 45-00 с дальностью 7050, и т.д., и получается прямоугольник.

---

В игре примерно так и сделано. Но это получается два отрезка и ниразу не прямоугольник %)

Цитата:

---

Сообщение от MS

А как кругом, это я представить не могу. :) (если это не эллипс рассеивания) Может ошибаюсь.

---

Круг показывает артиллеристам "точечную цель".

Вам спасибо за игру! :)

Все, уже разобрался. У вас все правильно, зря я писал. :ups: Кстати, не думали убрать задержку (до минимальной, секунд 10) для рубежей, заданных до начала боя?

Цитата:

---

Сообщение от MS

Кстати, не думали убрать задержку (до минимальной, секунд 10) для рубежей, заданных до начала боя?

---

Это нереалистично, об этом в тактической теме спорили и не раз. Я там постил ссылки на "учебники" из которых можно понять что процесс передачи целеуказания проходит достаточно долго, даже если известно куда стрелять.

Понятно. Ну и правильно, в принципе начало боя вещь условная. Можно и ускорение времени включить. :)

Цитата:

---

Сообщение от MS

Понятно. Ну и правильно, в принципе начало боя вещь условная. Можно и ускорение времени включить. :)

---

А кого можно артобстреливать через 10 секунд в самом начале боя?
Ну если не считать читерства с полетом над ландшафтом в поисках вражеских окопов, но с другой стороны они тоже никуда не денуться и через пол часа.