ВВС России больше не будет... будет ВКО России

Военно-воздушные силы России уже в ближайшее время прекратят свое существование как самостоятельный вид войск.

По данным источников «Московского Комсомольца», главкомат ВВС уже начали расформировывать. Этот процесс связан с появлением войск Воздушно-космической обороны (ВКО). Сейчас Минобороны уже определилось, что ВКО будет создаваться на базе Космических войск.

Вопрос создания ВКО сейчас находится в завершающей стадии. Об этом сообщил главнокомандующий Космическими войсками РФ Олег Остапенко. По его словам, к 1 декабря этого года, согласно распоряжению Верховного главнокомандующего, ВКО будут созданы. «На сегодняшний день идет отработка управленческих действий, все организационные решения уже приняты», – сказал он.

Как утверждает источник газеты, в настоящее время офицеры главкомата ВВС ездят в Космические войска, где решают оргвопросы – кто, чем и в какой должности будет заниматься. Естественно, не обойдется и без увольнений.

http://infox.ru/authority/defence/20...ryekraty.phtml

Смена названия - залог успешной реформы. Милицию в полицию, ВМФ в ВМС, пожарников в мчс...

А на мой прикид идея обьединения всех родов войск в войсковое соединение мягко говоря неплоха.Еще в ВОВ немцы создавали ударные группировки. Единое командование, общая грамотная связь, отработанные дейтсвия. Что противопоставили им в ответ? Армии танков, пехоты, самолетов. Связь на разных частотах, неумение дейтвовать совместно. Любые действия проходят как минимум через 2-3-4 командования. Артиллерия отдельно, пехота отдельно, ВВС отдельно, танки отдельно. Что делает каждый из них , соседи не в курсе. ИМХО генералам хорошо - их много и должностей полно, армии хреново. Как пример - разжатый кулак, где каждый палец по-отдельности.
Если обьединить - связь обшая, разведка общая, авиация и артиллерия поддерживают танки и пехоту. Все знают что и как делать. И самое главное ОЧЕНЬ ОПЕРАТИВНО!!! Скоординированные действия. Кому от такой армии плохо? только врагу.
Главное, чтобы не лунтикпунтик с мебельщиком реформу делали. А то все как у Черномырдина получится... Как всегда короче...

Так вроде у нас идея мехкорпусов была. Конечно, отладить её не так же хорошо как немцы смогли, в Европе до этого ими не особо воевали, разве что в Польшу вкатывались.

Ну вот объединять ВМС с дивизиями-бригадами по округам-театрам, а как они договариваться о прикрытии разворачиваемых МСЯС будут договариваться, через пехотных генералов? Тот скажет а нафига мне столько горючки на эсминец спускать, когда я на тех же объёмах смогу всей бронетехникой два месяца по полям утюжить?

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

А на мой прикид идея обьединения всех родов войск в войсковое соединение мягко говоря неплоха.Еще в ВОВ немцы создавали ударные группировки. Единое командование, общая грамотная связь, отработанные дейтсвия. Что противопоставили им в ответ? Армии танков, пехоты, самолетов. Связь на разных частотах, неумение дейтвовать совместно. Любые действия проходят как минимум через 2-3-4 командования. Артиллерия отдельно, пехота отдельно, ВВС отдельно, танки отдельно. Что делает каждый из них , соседи не в курсе. ИМХО генералам хорошо - их много и должностей полно, армии хреново. Как пример - разжатый кулак, где каждый палец по-отдельности.

---

Красная Армия точно также создавала ударные межвидовые группировки, действующие под единым командованием. Так что не было такого о чем вы пишите - ВВС, танки, пехота, артиллерия не воевали по-отдельности

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

Кстати, кстати, под конец войны так и делалось с нашей стороны. Ценой невероятнейших потерь столь простую истину в локальных масштабах начали применять, особенно в начале наступлений. Особенно стратегических наступлений. Хотя и тогда ошибались, стреляли по своим, путались с направлениями передвижения своих эшелонов и отступления врага. Война - такое дело. Ровно не бывает.

---

Почему же только под конец войны? И в 41-м действовали точно также, например в контрнаступление под Москвой. Кстати, командование группы армии "Центр" в июне 41 зачастую теряло связь с подчиненными войсками и узнавало об их действиях от авиаразведки. Так что сказки все это, что у немцев все было идеально с управлением.

Дожили. Ракетчики будут командовать авиацией. Никитина мечта сбылась в самом изощрённом её проявлении. Это начало конца (или уже полный конец) военной авиации России.

В начале войны такое было - придавали авиацию например пехоте. И соответственно командовал пехотный генерал, не понимающий возможностей авиации, результативность была низкая. В итоге ВВС отделили, а для взаимодействия с другими родами войск выделяли представителя.
Интересно узнать что происходит сейчас.

Анекдот вспомнился: Косит косарь поле, мимо идет бригадир, говорит:
-"Надо тебе косу и с другой стороны заточить, чтоб ты и вперед косил."
Заточили. На следующий день бригадир говорит:
- "Надо тебе еще одну косу приделать, чтоб ты еще в обе стороны косил."
На следующий день мимо проходит и спрашивает у косаря:
- "Ну что бы тебе еще усовершенствовать, чтоб работалось лучше?"
Косарь в ответ:
-"А вы мне в жопу грабли вставьте, чтоб я сразу скошенную траву в кучу сгребал, и фонарь на лоб!.."

Так и представляю как пехотный генерал эскадрой разруливает, и боевое построение для бомбардировочной дивизии согласовывает!..%)

Да было уже это. Нам рассказывал начальник военной кафедры в институте. Он служил в 80-х в вертолетном полку, как раз в то время, когда армейскую авиацию подчинили сухопутчикам. Их полк "достался" танковой дивизии. Первый визит командующего дивизии- строит комполка:
"Мои танкисты уже с утра в работе, а твоих летчиков вообще не видно".
"Так вечерние полеты, летчики отдыхать должны, если давление повышено, врач до полетов не допустит"
"Да врача на губу посадить"

Так что маразм просто крепчает.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Да было уже это. Нам рассказывал начальник военной кафедры в институте. Он служил в 80-х в вертолетном полку, как раз в то время, когда армейскую авиацию подчинили сухопутчикам. Их полк "достался" танковой дивизии. Первый визит командующего дивизии- строит комполка:
"Мои танкисты уже с утра в работе, а твоих летчиков вообще не видно".
"Так вечерние полеты, летчики отдыхать должны, если давление повышено, врач до полетов не допустит"
"Да врача на губу посадить"

Так что маразм просто крепчает.

---

Вот мне и видится, что дело то в том, что каждый пытается на себя одеяло тянуть.
Может цели ребятам ставить -вместе воевать? И Офицеров так и учить? командовать не пехотой или ВВС , а именно что комбинированными войсками?
Почуствуйте разницу.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Да было уже это. Нам рассказывал начальник военной кафедры в институте. Он служил в 80-х в вертолетном полку, как раз в то время, когда армейскую авиацию подчинили сухопутчикам. Их полк "достался" танковой дивизии. Первый визит командующего дивизии- строит комполка:
"Мои танкисты уже с утра в работе, а твоих летчиков вообще не видно".
"Так вечерние полеты, летчики отдыхать должны, если давление повышено, врач до полетов не допустит"
"Да врача на губу посадить"

Так что маразм просто крепчает.

---

Врет как очевидец(c) :D Никаких вертолётных полков танковым дивизиям не подчиняли, полков не напасешься. Действительно, по американскому опыту, в танковых дивизиях, в основном в ГСВГ в начале 80-х были сформированы отдельные вертолётные эскадрильи. А проблема, что отцы-командиры не понимают, что им подчинено, говорит об убогости командного состава. Сколько там вертолётов у американской дивизии?? И на картошку никто не ходит. Эта проблема не только авиации, но и, например, ПВО СВ. Именно поэтому в 80-х в полках появилась абсолютно ненужная структура, "зенитный дивизион". А до его появления, стрелки-зенитчики были вечными дежурными по кухне

На килях самолетов тоже будут теперь писать "ВКО России" ?

МК да еще и источники без имени. Ждем опровержения. :)

Цитата:

---

Сообщение от Troll

В начале войны такое было - придавали авиацию например пехоте. И соответственно командовал пехотный генерал, не понимающий возможностей авиации, результативность была низкая. В итоге ВВС отделили, а для взаимодействия с другими родами войск выделяли представителя.
Интересно узнать что происходит сейчас.

---

именно так, а не наоборот как написали выше.
Вот ответ Ставки на предложение рассредоточить артиллерию по полкам::
"Руководство 2-го Украинского фронта в связи с перевооружением истребительно-противотанковых артбригад высказалось за то, чтобы рассредоточить батареи 100-мм пушек по полкам. 29 декабря 1944 года Ставка в письме командующему фронтом (копия — Главному маршалу артиллерии Н. Н. Воронову) отмечала:
«Считаем неправильным Ваше предложение о том, чтобы не иметь полковой организации 100-мм пушек внутри противотанковой артиллерийской бригады, а иметь лишь отдельные батареи этих пушек, разбросанные по полкам бригады. Во-первых, Ваше предложение учитывает лишь условия ведения оборонительного боя при отсутствии у противника большого количества тяжелых танков и самоходок, что бывает довольно редко; но оно совершенно не учитывает танковых контратак противника при наступлении, наших войск и танковых атак противника при его наступлении, когда нам выгоднее массированное использование 100-мм пушек, собранных в кулак в виде полка.

Во-вторых, в организационном отношении, в интересах учебы и материального обеспечения также выгоднее 100-мм пушки иметь в одном полку бригады, а не распылять их побатарейно во все полки бригады. В-третьих, в случае необходимости, батареи 100-мм пушек могут временно выделяться на усиление других полков бригады с тем, однако, чтобы у них был готовый хозяин в виде командира полка и его штаба, способного, в случае необходимости, вновь собрать батареи в полк и массированно использовать их. В силу этого Ставка отклоняет Ваше предложение»{107}. [442]

Я мог бы привести здесь много других таких же документов, свидетельствующих о роли Ставки и Верховного Главнокомандующего в руководстве фронтами. Все это также говорит о том, что Верховный Главнокомандующий как организатор и руководитель действий наших войск был на высоте. "
Василевский Александр Михайлович
"Дело всей жизни".
Это касалось всех родов войск.

отражение дейстивтельности

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Врет как очевидец(c) :D

---

Может и я переврал что-то, давно это было. Но период, когда армейская авиация входила в состав Сухопутных войск в 80х годах был.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Врет как очевидец(c) :D

---

Я бы не сказал что врёт, пример 1987 года ком. БВО Шуравлёв устраивал в нашем 397-м ОШАП клоунаду по "пехотным понятиям", и погоны пришить на ЛТО и распорядок поменять и много разной несвойственной ВВС хрени.... Взаимодействие должно быть,переподчинение "пехоте" уничтожит авиацию, да и финансирование станет по остаточному принципу..."реформаторов" на кол...

Цитата:

---

Сообщение от F74

Может и я переврал что-то, давно это было. Но период, когда армейская авиация входила в состав Сухопутных войск в 80х годах был.

---

Ничего не переврали, дурковала "пехота" не по детски, вертолётчики "вешались", даже летать в "портупеях" и сапогах заставляли пока под ВВС не ушли...

Мда, если в борделе дела идут плохо, надо не койки двигать, а бл***й менять.

нашем царькам видать заняться нечем.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Может и я переврал что-то, давно это было. Но период, когда армейская авиация входила в состав Сухопутных войск в 80х годах был.

---

Это другой вопрос. Так как эта практика всего мира, то попыток передачи армейской авиации в СВ было кажется несколько. Последняя закончилась после потери ми-26 в Чечне. Видимо уровень командных кадров в России такой, что это разумное решение не приживается. Ну и надменность ВВС тоже имеет место: мы белые люди, а они сапоги

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Этот процесс связан с появлением войск Воздушно-космической обороны (ВКО). Сейчас Минобороны уже определилось, что ВКО будет создаваться на базе Космических войск.

---

Я балдею!
Приведу цитату из Вики:

Цитата:

---

"В 1997 году Военно-космические силы вошли в состав Ракетных войск стратегического назначения.
<...>
В связи с возрастанием роли космических средств в системе военной и национальной безопасности России Указом Президента в 2001 году на базе выделяемых из РВСН объединений, соединений и частей запуска и РКО создан самостоятельный род войск — Космические войска."

---

Т.е. сначала были ВВС, ВКС и РВСН.
Потом ВКС вошли в состав РВСН, а потом из этого "нечто" выделили КВ (Космические войска).
Теперь на базе КВ создают ВКО, куда засунут ВВС...

Сдается мне, что кто-то впал в детство и играет в "пятнашки"...

З.Ы. Служил в СА в 1986-1988 гг. Призывался с пушками на черных петлицах, а демобилизовался с крылышками на голубых. Мы уже тогда себя считали Космическими войсками!

Чего-то мне кажется, это всё брехня от МК...

В общем все упирается в качество подготовки командного состава... и при СССР и сейчас. Они бы на одном "хомячке" потренировались бы что ли... да погоняли бы этого "хомячка" в условиях приближенных к боевым... Глядишь бы и родилось что путное...

Ребят, вы эту сосиску не с того конца курите. Основополагающий принцип - "Увеличение скорости распила за счет энергии отката". ;)

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

путное...

---

прямо скажем Путное уже есть
:)

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

... Ну и надменность ВВС тоже имеет место: мы белые люди, а они сапоги

---

Не надменность , а специфика службы нюансов которой "пехота" не понимает.:P

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Ну и надменность ВВС тоже имеет место: мы белые люди, а они сапоги

---

вообще-то с точки зрения флотских - все остальные "сапоги" :D ...так что оставьте "надменность ВВС" в покое ;)

Цитата:

---

Сообщение от GUMAR

Чего-то мне кажется, это всё брехня от МК...

---

ВВС как были видом ВС так и остаются. На базе Космических войск создаются войска ВКО, в которые от ВВС войдут только части Московского округа ПВО + все МиГ-31. См. КП от 07.10.11

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

вообще-то с точки зрения флотских - все остальные "сапоги" :D ...так что оставьте "надменность ВВС" в покое ;)

---

не, мы их различаем как "сапоги" и "летуны".

ВКО - это Внуково)

Может стоит сначала самолеты в звездолеты переделать, баз орбитальных и лунных развернуть, а потом переименованием заниматься. А пока космические войска имеют такое же отношение к космосу, как и береговая охрана с пушками на берегу к ВМФ.

Цитата:

---

Сообщение от deMax

Может стоит сначала самолеты в звездолеты переделать, баз орбитальных и лунных развернуть, а потом переименованием заниматься. А пока космические войска имеют такое же отношение к космосу, как и береговая охрана с пушками на берегу к ВМФ.

---

Почему? А ПРО? А спутники? Сейчас то это какие войска?

Вспоминается роман Александра Зорича "Завтра война" Там в какой то из книг вроде упоминается ВКО и кубатура боевых действий ВКО именно так и расшифровывается как сейчас хотят назвать

ЗЫ :) Верным курсом идем

Всё идёт по плану.... , в следующем году начнём кормить другую армию.:paladin:

Давно подкармливаем.