Перенесенные сообщения из курилки.

Добрый день, уважаемая администрация портала sukhoi.ru
Сегодня я получил почтовое сообщение от Вас следующего содержания:

Цитата:

---

Здравствуйте, уважаемые посетители портала Sukhoi.Ru!

Каждый из вас, получивших это письмо, является разработчиком ПО, зарегистрированным на портале, как "конструктор". Каждому из вас приходилось общаться как со сторонниками своего ПО, так и с его противниками. Это нормально, благо каждый из вас делает своё полезное и нужное дело, которое пользователи вашего продукта своими замечаниями стараются сделать ещё лучше.

Тем обиднее ситуация, когда ложная гордыня заставляет некоторых людей сознательно чернить продукт конкурентов прямо в разделе этого продукта, то есть в чужом разделе - и эта ситуация повторяется из года в год уже слишком продолжительное время.

Поэтому, чтобы положить этому конец, администрация портала прекращает доступ разработчиков для каких-либо комментариев в разделах конкурентов.

Безусловно, возможность чтения остаётся, как и возможность обсуждать другие продукты в своём разделе. Нарушившие этот запрет до технического ограничения получат бан на срок до технического решения.

Если по какой-либо причине вас это ограничивает в работе (то есть вы являетесь не конкурентом, а партнёром другого продукта) - пожалуйста, напишите об этом в этой теме:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75279

Мы обязательно разберёмся и постараемся сделать так, чтобы вам было удобно работать и общаться.

С глубочайшим уважением,

Валентин "CoValent" Логинов,
владелец портала Sukhoi.Ru

---

Вообще говоря, я весьма давно, уже более 10 лет, являюсь членом комъюнити портала и, как мне кажется, до сих пор не проявлял каких-либо черт, позволяющих меня охарактеризовать как человека, не способного нормально общаться и проявлять взаимоуважение даже в сложных ситуациях.

И, честно говоря, подобное "огораживание" по отношению ко мне, я воспринимаю как личное оскорбление, т.к., фактически, Вы, в присутствии большого количества людей, утверждаете что я не способен нормально общаться, слушать мнение других и выражать свое мнение.

Итого, две просьбы:

1. Если уж так получилось, что статус "конструктор", в Вашем понимании, равен характеристике "недоразвитый имбицил" - то прошу этот статус с меня снять и ко мне таких характеристик, тем более без моего согласия, не применять. Я не состою на учете в психоневрологическом диспансере и в принудительном лечении не нуждаюсь.

2. Не допускайте больше ошибок в Ваших действиях, приводящих к разглашению КОНФЕДЕНЦИАЛЬНОЙ информации пользователей форума. В частности, в этом письме я вижу полный список адресатов рассылки (36 человек), а точнее - их e-mail. Я не уверен, что хоть кто нибудь из этого списка рад тому, что его e-mail стал известен всему этому кругу людей. Лично я - не рад.

С Уважением,
Тусеев Даниил

Уважаемый Даниил Тусеев,

Выберите, пожалуйста, что-нибудь одно: либо Вы добровольно и однозначно относите сами себя к "недоразвитым имбЕцилам со снятым статусом" ((с) Han + орфография) - либо Вы продолжаете активно общаться (после своего одиозного заявления здесь) в разделе, закрытом для всех, кроме разработчиков ПО.

После выбора, пожалуйста, сообщите о своём решении здесь, раз уж Вас так напрягло раскрытие Вашего почтового адреса перед Вашими "неконкурентами", что Вы предпочли его не использовать. Что бы Вы ни выбрали, мы поймём Вас и либо снимем статус, либо продолжим общение.

В любом случае, спасибо Вам за сообщение о раскрытии "конфИденциальной" ((с) Han + орфография) информации перед другими уважаемыми участниками сообщества: мы извиняемся и больше никогда не допустим подобной ошибки.

С недоумением,
AirSupport

Цитата:

---

Вы добровольно и однозначно относите сами себя к "недоразвитым имбЕцилам со снятым статусом" ((с) Han + орфография)

---

Я себя к "Ецилам" не отношу. Меня к ним относите Вы, присылая мне электронное письмо с уведомлением что я "огорожен", чем явно даете мне понять что не считаете меня способным нормально общаться в обществе приличных людей. Я достаточно четко озвучил все что думаю по этому поводу, и дописывать мне то, чего я не говорил, не надо.

Итого вопрос - какой выбор то? Что бы иметь НОРМАЛЬНУЮ возможность общаться с НОРМАЛЬНЫМИ людьми в тех разделах, где я считаю интересным для себя, по Вашему, я должен добровольно и однозначно относите сами себя к "недоразвитым имбЕцилам со снятым статусом"?? Интересный ход. Тут "зона" что ли? Или Вы не так выразились? Или я не так понял? Если выразились так и понял так - то лучше вообще удалить мою учетную запись, такое общество мне не интересно. Если, все таки, не так или не так - то поясните что Вы от меня хотите и чем я ВООБЩЕ заслужил того, что оказался вовлеченным во всю эту историю?

Я не хочу, что бы ко мне применяли "огораживание". Т.к. не считаю что я настолько плох, что бы подобные меры по отношению ко мне были оправданы. Если для этого надо "смыть зеленку с ника" - пожалуйста. Если не обязательно - тоже пожалуйста.

PS
Орфография - дело конечно важное, но тыкание орфографическими ошибками с целью показать свое эволюционное превосходство - это уже этика. А этика - важнее орфографии. Извините.

PPS
В раздел "закрытый для всех, кроме разработчиков ПО" (в тему) я попал по ссылке из Вашего письма. Сам не искал.

PPPS
За намерение больше не совершать ошибок - большое спасибо.

И еще - В другой ветке вы на вопрос:

Цитата:

---

...Итого, я правильно понимаю, что в отношении разработчиков проекта "Rise Of Flight" данный запрет носит чисто гипотетический характер, на случай "если вдруг однажды такой раздел появится"? А пока что мы ни в чем не ограничены?...

---

ответили:

Цитата:

---

Да.

---

Тогда к чему это Ваше сообщение (вопрос) тут?

Цитата:

---

Сообщение от Han

Я себя к "Ецилам" не отношу. Меня к ним относите Вы...

---

На крик "Дурак!", брошенный в толпу, откликается только он самый. (с) М. Зощенко

Вас не называли "имбецилом" в письме, равно как не называли таковым никого. Но, если Вы до сих оказались неспособны этого понять - то не нам оспаривать Ваше самоопределение.

Цитата:

---

Сообщение от Han

...присылая мне электронное письмо с уведомлением что я "огорожен", чем явно даете мне понять что не считаете меня способным нормально общаться в обществе приличных людей...

---

Мягкость обращения "Коллеги, не надо выносить сор из избы на потеху стороннему взгляду... или мы сделаем так, что некоторые сделать этого просто не смогут." не означает "Конкретно ты - дурак. Да-да, именно ты, читающий это обращение"! Впрочем, это понятно и имбецилу.

Цитата:

---

Сообщение от Han

...Я достаточно четко озвучил все что думаю по этому поводу, и дописывать мне то, чего я не говорил, не надо...

---

Попробуйте - для разнообразия - применить этот принцип к себе.

Цитата:

---

Сообщение от Han

...Итого вопрос - какой выбор то? Что бы иметь НОРМАЛЬНУЮ возможность общаться с НОРМАЛЬНЫМИ людьми в тех разделах, где я считаю интересным для себя, по Вашему, я должен добровольно и однозначно относите сами себя к "недоразвитым имбЕцилам со снятым статусом"??...

---

На этом ресурсе Вы будете общаться там и так, где и как Вам будет разрешено Администрацией ресурса.

А если будете изображать имбецила охаивать другие продукты - не сможете общаться в разделах этого продукта.

Впрочем, если будете изображать именно имбецила - не сможете общаться здесь вообще.

Цитата:

---

Сообщение от Han

...Я не хочу, что бы ко мне применяли "огораживание"...

---

Вам оно и не грозило.

Цитата:

---

Сообщение от Han

...Т.к. не считаю что я настолько плох, что бы подобные меры по отношению ко мне были оправданы...

---

За исключением Вашей нынешней зацикленности на Вашей имбецильности - за Вами пока не видно вялотекущих проблем.

Цитата:

---

Сообщение от Han

...Орфография - дело конечно важное, но тыкание орфографическими ошибками с целью показать свое эволюционное превосходство - это уже этика. А этика - важнее орфографии. Извините...

---

Полностью с Вами согласен: любые Ваши недопонимания можно было решить без публичных криков "ВЫ МЕНЯ СЧИТАЕТЕ НЕДОРАЗВИТЫМ ИМБЕЦИЛОМ!!!... НЕТ, СЧИТАЕТЕ!!!... СЧИТАЕТЕ!!!..."

По сути, и не "можно было" - а "было нужно".

Но, раз уж Вы выбрали такой путь - не переживайте: мы Вас обязательно поддержим. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Han

...В раздел "закрытый для всех, кроме разработчиков ПО" (в тему) я попал по ссылке из Вашего письма. Сам не искал...

---

Вашу кандидатуру предложили, как "разработчика и адекватного человека, чьё мнение интересно посетителям настолько, что его слова стоит выделить статусом". :D

Излишни вопросы "почему не отказались ранее?" или "почему не отказываетесь сейчас?" - но вот вопрос "будете ли спорить с описанием трёхгодичной давности?" весьма забавен. :P

Цитата:

---

Сообщение от Han

...И еще - В другой ветке вы на вопрос:
...
ответили:
...
Тогда к чему это Ваше сообщение (вопрос) тут?

---

Вы в любой момент могли психануть и заявить "не хочу больше иметь статус "разработчика"!". А "мы Вас обязательно поддержим" (с), но... вместе с потерей статуса Вы потеряли бы и возможность получить ответы на свои (гораздо более спокойные) вопросы в закрытом разделе - поэтому отвечать Вам приходится в двух разделах одновременно: и "приватно" и "в открытую".

Вопросов Вам не задавалось ни там, ни тут - за исключением предложений выбрать какое-то одно из важных для Вас состояний.

Это я по мнению администрации портала Сухой.ру. Я так не считаю. Обсуждать их действия тут нельзя. Они считают что мое тут присутствие является для меня жизненно необходимым, это не так. Я был тут потому что тут были те кто задавал мне вопросы и получал от меня ответы. Мириться с идиотизмом не в моих правилах. Поэтому я общение прекращаю. Это не имеет никакого отношения к 777 std или к сообществу игроков СНГ, это мое личное дело и решение.

Мммм... Что же мне делать.
Я пожалуй выберу третий путь.

ссылка: ПРИТЧА

Как я уже говорил - на Сухом я давно. Много хорошего я узнал тут, во многом благодаря Сухому сложилась моя карьера.
Именно здесь я расширял свой кругозор в профессиональной (авиационной) сфере еще будучи студентом.
С Андреем Чижом и с Андреем Соломыкиным я познакомился именно здесь, здесь они меня оценили как человека и специалиста, и именно благодаря этому я оказался сначала в замечательной команде ED, а потом в не менее замечательной команде 777.
Все это время, общение на портале было интересным, равным, взаимоуважительным.

Но, судя по тому что я вижу, пришли другие времена и Администрация портала стремиться "уйти от старого" и прийти к "чему то новому", без сомнения, по мнению Администрации, светлому.

Начиная весь этот разговор, я надеялся, что все произошедшее - просто первая реакция на какие-то не известные мне события, и в общем ничего не поменялось. Но, как видно, это "ветер перемен".

Я не разделяю Вашего оптимизма по поводу этой новой модели отношений Администрации портала с людьми, имеющими свою, интересную многим, позицию, и поэтому предпочту "продолжить свой путь" без лишних разговоров.

Прошу удалить мою учетную запись.
Всех благ.

Цитата:

---

Сообщение от Han

...Прошу удалить мою учетную запись.
Всех благ.

---

Что ж, чем это закончится - мы с Вами обсуждали, Даниил.

Удачи Вам в выбранном Вами (в чём имеются огромные сомнения) пути!

А что случилось-то, можно ссылку?

Конечно недобросовестный - какого хрена демонстрируешь напоказ что патчи могут быть нормальные и игра неглючная !? Не надо выделяться ! ))))

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Конечно недобросовестный - какого хрена демонстрируешь напоказ что патчи могут быть нормальные и игра неглючная !? Не надо выделяться ! ))))

---

Вот уж верно подметил! :D :cool:

У некоторых членов администрации весеннее обострение паранойи. К разработчикам применяются оскорбительные меры пресечения.
Сухой - маленькая проекция большого государства.

Кстати, можно перенести общение на кубанский форум. Кажеться южные широты влияют на мировоззрение тамошней администрации , улучшают настроение и чувство юмора.

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Конечно недобросовестный - какого хрена демонстрируешь напоказ что патчи могут быть нормальные и игра неглючная !? Не надо выделяться ! ))))

---

:lol:
Бинго!

печально(

--- Добавлено ---

по мне так это пользователям необходимо Ваше здесь присутствие... живой Отклик ...
мдаа

Цитата:

---

Сообщение от Sita

печально(

---

почему?

http://riseofflight.com/Forum/

=FB=LOFT дай знать где вас искать.

Цитата:

---

Сообщение от -vik-s

почему?

http://riseofflight.com/Forum/

---

не... это всё понятно.. и там общение будет на том же уровне надеюсь... просто я за столько Лет Сухой своей малой родиной уже считать начал... как дом родной ...

если так посмотреть то меня ни в каких соц сетях нету.. я только тут своё "виртуалити" осуществляю .. жаль что такие распри тут происходят ...

Ишь разработчики выскочки, некоторые тут по стольку лет игру делают, а потом полгода бета-патч родить не могут, а у вас не бабла, не пиара и всем нос утёрли. Но ничего, скоро до вас доберётся кровавая инквизиция, ибо запомните, нет сима кроме Ил-2 и нет MMO кроме World Of tanks и World of Warplanes, а все идущие против должны быть публично сожжены на костре. Вон уже Gaijin'овцев сожгли за то, что посмели осквернить святой WoWP своим WoP с её графикой и физикой, теперь ваша очередь:lol:

Цитата:

---

Сообщение от -vik-s

почему?

http://riseofflight.com/Forum/

---

Всегда жаль когда уходят с ресурса приятные в общении, адекватные и дружелюбные люди. От этого общее настроение и восприятие форума зависит.
Мне тоже жаль.

С уважением, Sparr

Да здравствует администрация сухого, самая гуманная администрация в мире! :D

Ребячество какое-то.

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Всегда жаль когда уходят с ресурса приятные в общении, адекватные и дружелюбные люди. От этого общее настроение и восприятие форума зависит.
Мне тоже жаль.

С уважением, Sparr

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Vaal

Да здравствует администрация сухого, самая гуманная администрация в мире! :D

---

Спасибо - я постою?

:)

Печально всё это...

Всегда симпатизировал угнетённым.
Жаль, что с 777 так вышло.
Парни, а подскажите пожалуйста, что мне нужно иметь в плане машины, чтоб не обламываясь поиграть в РОФ?

Ндаа...

так что все-таки было-то? можно вкратце для тех, кто не в теме, но кому не все равно?

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

Парни, а подскажите пожалуйста, что мне нужно иметь в плане машины, чтоб не обламываясь поиграть в РОФ?

---

Четырехядерник :)

Жаль конечно.Но все, что не делается, все к лучшему...

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

Всегда симпатизировал угнетённым.
Жаль, что с 777 так вышло.
Парни, а подскажите пожалуйста, что мне нужно иметь в плане машины, чтоб не обламываясь поиграть в РОФ?

---

Глянь тут.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73798

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

так что все-таки было-то? можно вкратце для тех, кто не в теме, но кому не все равно?

---

Был конфликт связанный с World of Warplanes и World of Planes. После этого администрация решила запретить разработчикам игр писать в разделах игр, разработчиками которых они не являются.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...38#post1819538
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75320

Ндааа................докатились....

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Это я по мнению администрации портала Сухой.ру. Я так не считаю. Обсуждать их действия тут нельзя. Они считают что мое тут присутствие является для меня жизненно необходимым, это не так. Я был тут потому что тут были те кто задавал мне вопросы и получал от меня ответы. Мириться с идиотизмом не в моих правилах. Поэтому я общение прекращаю. Это не имеет никакого отношения к 777 std или к сообществу игроков СНГ, это мое личное дело и решение.

---

Надо бороться,а не стреляться.ИМХО.Тем более,что скорее всего просто опять не очень стройно получилось ввести правило.Бывает.

Цитата:

---

Сообщение от Vaal

Был конфликт связанный с World of Warplanes и World of Planes...

---

Уточнение: был конфликт между их разработчиками - причем исключительно в одну сторону и в одном и том же разделе.

После чего и было принято решение не банить разработчиков "целиком по форуму", а ограничить их возможность высказываться в разделе конкурента на нашем портале.

Не секрет, что некоторые разработчики считают наш ресурс бесплатной площадкой для рекламы. Порталу от этой их рекламы ни хорошо ни плохо, хотя мы рады всем им помогать.

Но вот от их методов недобросовестной конкуренции, когда на конкурента целенаправленно вбрасывается чернуха - порталу точно лучше не становится. Поэтому и было введено такое ограничение, которое аккуратно затрагивало только личностей, замеченных в подобном.

Дальше началась вакханалия бредовых обвинений: один посчитал необходимым публично объявить, что его посчитали недоразвитым имбецилом (хотя его никто не ограничивал), второй посчитал необходимым публично объявить, что он без портала не умрёт (что верно так же, как верно и обратное). И оба громко хлопнули дверью.

Администрация портала желает им удачи в выбранном направлении, и напоминает, что никого не банила - но свои внутренние действия считает такими же верными, какими верными действиями считает и их внутренние действия. Хотя со своей стороны будет и далее делать всё возможное, чтобы у нас было приятно общаться, а не возиться в грязи.

А что на счет

Цитата:

---

Подозреваемые в работе на компанию-разработчика, не принадлежащую к разделу, в котором обсуждается продукт другой компании-разработчика, также получают состояние "только чтение".

---

достаточно только подозрений? доказательства не нужны?

Цитата:

---

Сообщение от AirSupport

Уточнение:
но свои внутренние действия считает такими же верными, какими верными действиями считает и их внутренние действия.

---

:eek: Я залип на эту фразу минут на 10....

нда....

Цитата:

---

Сообщение от S.O.F_TARANTUL

:eek: Я залип на эту фразу минут на 10....

---

Аналогично. Последний раз меня так накрывало после употребления веществ. А так чтобы чистому...э...это через чур.
Я кстати так и не понял смысл фразы.

Цитата:

---

Сообщение от Vaal

А что на счет
...
достаточно только подозрений? доказательства не нужны?

---

Было бы очень хорошо, если бы компании-разработчики делились этой информацией. Но делиться они не будут: NDA требует, чтобы тестер не был разработчиком (других) игр... а те, кто "засылаются" к конкурентам для получения свежей инсайдерской информации в тест-релизе - сами активно нарушают договора и договорённости по требованию своего же руководства. Если не сами же и являются этими руководителями - и сами же строго смотрят, не проник ли "чужой" в их тайны...

С другой стороны - оно нам надо, влезать туда? Нам нужно одно: соблюдение Аксиомы общения на портале, то есть "будьте вежливы и уважительны".

А для того, чтобы заподозрить человека в работе на одну какую-то сторону - достаточно посмотреть, как часто он говорит в разделе "А", о том, что продукт "А" плохой, а вот продукт "Б", из соседнего раздела, "единственно верный". Нарушение Аксиомы начинается на уровне неуважения в первой половине его высказываний, но у нас выбор реакции небольшой: забанить его по всему форуму целиком (при том, что он говорит интересные и полезные вещи в разделах "Б", "В" и так далее) - или не дать ему писать только в разделе "А".

Как показали две сегодняшние истерики, есть люди, для которых второй вариант критичен даже тогда, когда Администрация делает это незаметно, не выдвигая никаких обвинений. Никаких комментариев от Администрации на тему "почему так поступили те, кто ушли" не будет: мы не критикуем никого снаружи - мы поддерживаем порядок изнутри. Выводы - на усмотрение сообщества.

Цитата:

---

Сообщение от Vaal

А что на счет

достаточно только подозрений? доказательства не нужны?

---

Потом наверно допишут: "...а также все сочувствующие и пользующиеся их продуктом также получают соотв. статус"
Чего уж на полумерах останавливаться.

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

...Я кстати так и не понял смысл фразы.

---

Это когда на Сухом кого-то банят - забаненый кричит на своём ресурсе, что "на Сухом все козлы".

Мы не лезем в их внутреннюю политику - а они пусть не лезут в нашу.

Мы у себя считаем правыми себя, они у себя считают правыми себя.

Есть разница?

Есть.

Мы считаем, что они имеют право творить у себя, что хотят.

Они НЕ считают, что мы имеем право творить у себя, что хотим.

Так понятнее?

Цитата:

---

Сообщение от Саян

Потом наверно допишут: "...а также все сочувствующие и пользующиеся их продуктом также получают соотв. статус"
Чего уж на полумерах останавливаться.

---

Не стыдно?... Разве на Сухом хоть раз кого-то забанили за подобное (в отличии от хамства)?...

Пожалуйста, приведите ссылку на подобное, если можете.

:popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от AirSupport

Это когда на Сухом кого-то банят - забаненый кричит на своём ресурсе, что "на Сухом все козлы".

Мы не лезем в их внутреннюю политику - а они пусть не лезут в нашу.

Мы у себя считаем правыми себя, они у себя считают правыми себя.

Есть разница?

Есть.

Мы считаем, что они имеют право творить у себя, что хотят.

Они НЕ считают, что мы имеем право творить у себя, что хотим.

Так понятнее?

---

Понятнее.
Последняя просьба, так сказать, забаньте меня, так как я в дальнейшем не смогу удержать себя от обсуждения действий администрации и как следствие нарушу одно из правил данного форума.

Цитата:

---

Сообщение от ГРОХОТ

Понятнее.
Последняя просьба, так сказать, забаньте меня, так как я в дальнейшем не смогу удержать себя от обсуждения действий администрации и как следствие нарушу одно из правил данного форума.

---

Так действительно будет честнее.

И действительно жаль, что уходите.

Удачи Вам!

Нифига себе, раскачали лодку ))) А ведь просто на каком-то этапе, где-то, у кого-то не сработало чувство юмора )

Ну, что ж. Значит общатся с ребятами из 777 придется на домашнем сайте. Жаль, здесь было удобно. Хотя, возможно, так правильнее.

Елы. Как всегда. Слово за слово, хреном по столу.
Все на пальцах. Елы.

Цитата:

---

Сообщение от AirSupport

Уточнение: был конфликт между их разработчиками - причем исключительно в одну сторону и в одном и том же разделе.
После чего и было принято решение не банить разработчиков "целиком по форуму", а ограничить их возможность высказываться в разделе конкурента на нашем портале.

---

Тогда вопрос - почему в списке "недобросовестных" отсутствуют другие всем известные разработчики? И каким боком туда попал Лофт?

1. Налицо логическая ошибка: из правила "Разработчики не должны писать в темах других разработчиков" никак не может следовать утверждение "Все разработчики - имбецилы и занимаются недобросовестной рекламой", поэтому в новом правиле не может быть ничего унизительного или оскорбительного. Это просто очередное правило общения на форуме, такое же, как и многие другие, ведь из наличия правила о недопустимости оскорбительных высказываний в адрес своего оппонента, надеюсь, никто не делает вывод о том, что здесь каждого человека считают психом?
2. Если в новом правиле нет ничего унизительного или оскорбительного, то тогда вопрос заключается лишь в возможности писать в чужих разделах. Однако 99% общения с разработчиками РоФ происходит в ветках РоФ, где для разработчиков РоФ нет никаких ограничений, и только 1% - в сторонних ветках. Стоит ли ради этого 1% лишать все довольно обширное сообщество РоФ возможности важного, интересного и конструктивного общения с разработчиками?*?*?*?

Пришел с работы...Лучше б не приходил.