-
Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Сегодня с утра на глаза попалось такое: якобы могут разрешить хранение и использование короткоствольного оружия
http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/660851.shtml
К обеду, правда, из топа новость убрали.
Вот, думаю теперь... Похоже, это утка.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
говорильня, никогда не разрешат. Представляете, такой вот сынок Иванова сбивает старушку, и вместо того чтобы как обычно замять дело, получает пулю.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
А не лучше сегодня пулю в голову из резинострела и не установят владельца, чем можетбытькогдато из боевого оружия с пулегильзотекой? Где логика?
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Den-K
А не лучше сегодня пулю в голову из резинострела и не установят владельца, чем можетбытькогдато из боевого оружия с пулегильзотекой? Где логика?
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидорасы, сэр.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Жывотное
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидорасы, сэр.
Вот-вот... Как будто сегодня не получается купить у деда ружо и завалить любого обидчика. В лучших традициях.
Пошуметь любят. Поплакать про права.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Den-K
А не лучше сегодня пулю в голову из резинострела и не установят владельца, чем можетбытькогдато из боевого оружия с пулегильзотекой? Где логика?
логика:в голову из резинострела - не законно; когда-то из боевого оружия с пулегильзотекой - законно.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Сейчас думаю не пройдёт. Но всё больше слов "за" звучит от власть- и деньгоимущих - у них есть что терять, и то что есть терять хочется защитить. Резинострелы - патроны 30 Дж, 50 Дж, сейчас 90 Дж (насколько помню) - такая динамика за 8 лет, и в эту динамику пока не входит короткоствол, вот ещё лет через 10.. Общество привыкнет, ментокопы научатся применять закон, будут дальнейшие подвижки о необходимой самообороне (без такого идиотизма - у нападавшего был нож, а вы его пистолетом - превышение..) вот тогда да.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
la5-er
Сейчас думаю не пройдёт. Но всё больше слов "за" звучит от власть- и деньгоимущих - у них есть что терять
любопытно, что на Эхе Москвы вой подняли. "как можно, народ быдло". Вроде как либералы все из себя, свободы, свободы, а как оружие разрешить, так сразу "нужно 100500лет демократии."
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
любопытно, что на Эхе Москвы вой подняли. "как можно, народ быдло". Вроде как либералы все из себя, свободы, свободы, а как оружие разрешить, так сразу "нужно 100500лет демократии."
А ты не замечал, что т.н. "либералы" в большинстве своем слышат только себя, а любое мнение, отличное от их воспринимается в штыки. И да, народ для них быдло, как же иначе.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
любопытно, что на Эхе Москвы вой подняли. "как можно, народ быдло".
Ну про быдло еще никто официально не заявлял, а вот что чуть ли не каждый второй в России психический больной или возможно у него появится заболевание, по ТВ заявил и.о главного в институте Сербского в передаче об оружии на канале Россия в апреле месяце. Мне теперь страшно думать кто у нас в армии и органах, если каждый второй псих.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
если вам Эхо москвы так не нравится, что вы его все жрете и жрете?
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Нашёл видео: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=434571 с 4:00
Каждый четвертый псих, а каждый второй возможный псих. Только я не понял это в планетарных масштабах или общероссийских. Если в планетарных то еще забавнее.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Lodin
если вам Эхо москвы так не нравится, что вы его все жрете и жрете?
а у меня ремонт в доме, кот не разговаривает, и потому фоном включено радио. Вот и слушаю разговорные станции. Собственно настолько разительный контраст деклараций и мнений у защитников свобод меня больше всего и поразил. Я бы понял, если бы кто-то от ПЖИВ так вещал - ожидаемо.
Но когда чел возмущается что власти закручивают гайки, а потом говорит, что свободу никак не давать ибо в России народ особенный и его самосознание недоросло до такой свободы, то появляются вопросы к психическому здоровью оратора.
Кстати я не говорил, что ЭМ мне не нравится. Удивил конкретный прикол.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Никогда не разрешат, иначе Ливийский сценарий или то что было в Москве в 1993 году будет по всей стране, никакое МВД/ФСБ усиленное зарплатой и кадрами не поможет. По крайней мере пока жизненный уровень не вырастет раза в 2-3.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Никогда не разрешат, иначе Ливийский сценарий или то что было в Москве в 1993 году будет по всей стране, никакое МВД/ФСБ усиленное зарплатой и кадрами не поможет.
Сейчас миллионы охотничьих ружей и винтовок уже есть на руках у населения. Где ливийский сценарий?;)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
HAL9k
Никогда не разрешат, иначе Ливийский сценарий или то что было в Москве в 1993 году будет по всей стране, никакое МВД/ФСБ усиленное зарплатой и кадрами не поможет. По крайней мере пока жизненный уровень не вырастет раза в 2-3.
получить гладкоствол можно сейчас совершенно легально, никто друг друга из него не стрелял хотя миллионы стволов у населения
и уж совершенно точно никакой идиот не будет стрелять из нарезного короткоствола по людям, если короткоствол отстрелян и его данные занесены в пулегильзотеку
сейчас наоборот полная ахинея - резиноплюй не идентифицируется баллистами, возможностей для безнаказанной стрельбы заметно больше
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
HAL9k
Никогда не разрешат, иначе Ливийский сценарий или то что было в Москве в 1993 году будет по всей стране, никакое МВД/ФСБ усиленное зарплатой и кадрами не поможет. По крайней мере пока жизненный уровень не вырастет раза в 2-3.
фигня. никакой пистолет против автоматов и винтовок и войск в брониках при поддержке пулеметов и легкой БТ не прокатит.
если уж смотреть на Ливию, то фотографии "народных" "повстанцев" вооруженных FN FAL как бы намекает нам.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
если уж смотреть на Ливию, то фотографии "народных" "повстанцев" вооруженных FN FAL как бы намекает нам.
FN FAL это ладно, а вот тепловизоры, высокоточные снайперские винтовки, спутниковая связь, ПТУР, инструкторы и тд. намекает откуда растут ноги у революционных масс.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Lodin
получить гладкоствол можно сейчас совершенно легально, никто друг друга из него не стрелял хотя миллионы стволов у населения
и уж совершенно точно никакой идиот не будет стрелять из нарезного короткоствола по людям, если короткоствол отстрелян и его данные занесены в пулегильзотеку
сейчас наоборот полная ахинея - резиноплюй не идентифицируется баллистами, возможностей для безнаказанной стрельбы заметно больше
Пистолет намного лучше любого ружья. Скрытое ношение, удобство. Иначе почему на юге, на черном рынке АКСУ стоит в 3 раза дороже АКС-74
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
HAL9k
Пистолет намного лучше любого ружья.
смотря для каких целей.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Den-K
FN FAL это ладно, а вот тепловизоры, высокоточные снайперские винтовки, спутниковая связь, ПТУР, инструкторы и тд. намекает откуда растут ноги у революционных масс.
ну я попроще пример взял. зачем уж так прямо носом в реальность верующих тыкать :-))
еще революционные эленты году этак 1905 почему-то не удовлетворились свободно продаваемыми револьверами, а напирали на длинноствол.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
HAL9k
Пистолет намного лучше любого ружья. Скрытое ношение, удобство.
на этом его удобство и заканчивается
в прямом боестолкновении я предпочту помпу/полуавтомат 12 калибра с 8 мм картечью а не пукалку
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Lodin
на этом его удобство и заканчивается
в прямом боестолкновении я предпочту помпу/полуавтомат 12 калибра с 8 мм картечью а не пукалку
мощность помпового ружья 12 калибра избыточна, а держать его придется двумя руками и никак его не скроешь.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
я про прямое боестолкновение/военные действия, а не про ковбойскую внезапную перестрелку
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Неплохо ещё врачом быть. Болтают, что по статистике, врач в 9000 раз опаснее пистолета. ;)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
LeonT
Неплохо ещё врачом быть. Болтают, что по статистике, врач в 9000 раз опаснее пистолета. ;)
:lol:а если ещё врач хорошо владеет "ножом":rolleyes:
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
HAL9k
мощность помпового ружья 12 калибра избыточна, а держать его придется двумя руками и никак его не скроешь.
.. поэтому нужен револьвер большого калибра, чтобы можно было вести стрельбу в том числе и картечью. А если ещё и селективный сервопривод на барабан, мммммм, вещь! )))) А в целом да - носить с собой удобнее что-то более компактное, нежели дробовик
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
пистолетами не воюют
те кто ими воюют, воюют быстро и один последний раз
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Lodin
пистолетами не воюют
те кто ими воюют, воюют быстро и один последний раз
А клерики грамматона?! :)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Den-K
А клерики грамматона?! :)
А матросы с Маузерами? :)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
в тельняшках, с полосатыми палочками наперевес и на зебрах, ага :)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Угу. Пистолет у пулемётчика, чтоб отмахаться на короткой дистанции, на длинной пулемёт заметно лучше. А вот между пистолетом и дробовиком в помещении, дробовик выигрывает как раз своей избыточной мощностью.Не пораню, так с ног сшибу. 40 грамм пуля это весьма увесистый аргумент в споре накоротке. А вообще, спор имеет мало смысла. Кто оружие хотел, тот его получил. Кто сильно хотел, получил и нарезняк. Сейчас снайперку купить не очень большая проблема. Выбрать экземпляр, в случае отечественного оружия, достаточно большой вопрос лотереи, ну, если не с дружеских рук известный ствол. А так, получить документы и приобрести ствол, при наличии денег не проблема ни разу. Охотбилет выдают даром и бессрочный, проблем никаких. Видимо оторвать задницу от стула, взгляд от монитора, а руки от клавы сложнее, чем написать пространный пост о негативном влиянии оружия у населения на это самое население. Статистика наличия стволов и противоправных случаев с ним никого не убеждает.
:)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Charger
Статистика наличия стволов и противоправных случаев с ним никого не убеждает.
:)
Есть две категории противников:
1.Это люди которые думают "потерпи авось обойдётся" или "а вдруг"
2.Рукопашники, которые могут отбиться от не вооруженного человека.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Опять же есть ряд моментов, которые резко ограничивают нынешнее использование оружия, в машине - только разряженное/разобранное (А сколько времени уйдёт на заряжание?) в доме длинное оружие неудобнее пистолета(слишком короткое опять же ограничено законодательством), нарезняк - через пять лет (тут поддерживаю законодательство, за пять лет и человек выявится да и передумает он многое).
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
la5-er
Опять же есть ряд моментов, которые резко ограничивают нынешнее использование оружия, в машине - только разряженное/разобранное
http://i057.radikal.ru/1012/22/3c5e32786882.jpg
Отправьте такое письмо сами, получите ответ и возите с собой для особо настойчивых сотрудников ГИБДД и полиции.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от -Kazel
Почему я хочу иметь свой легальный ствол:
Первое - оружие вещь индивидуальная. Как трусы, к примеру. Чужие трусы я носить не стану. Это и не гигиенично, и не удобно, потому, что на моем собственном оружии я подгоняю прицельные приспособления и обвязку для удержания именно под себя. Это только в кино супергерои хватают первый попавшийся ствол и валят из него врагов на километр. В жизни все гораздо сложнее. Трусы могут оказаться сильно не по размеру и яйца сотрешь.
Второе - мне есть что защищать. Если вдруг настанет гипотетический момент, когда ко мне домой будут ломиться три-четыре бандюгана с явными злобными намерениями, я не хочу дожидаться приезда полиции, которая будет, дай Бог, минут через 20-ть или 30-ть. Не потому, что полиция плохая, а потому, что время реагирования примерно столько и есть. У меня может не оказаться этих 20-ть 30-ть минут. А вот минута, чтобы достать ствол и отбиться от бандюганов - вполне реально. Еще раз - мне есть что защищать. Я и живу неплохо, да и близких своих, которых, скорее всего, не пощадят, как свидетелей, очень люблю. И выяснять добрые намерения бандюганов у меня никакого желания нет.
Третье, и, пожалуй, чуть ли не самое главное - разрешение от государства мне иметь очень опасную вещь - это акт доверия государства ко мне, как к гражданину этого самого государства. Может, я и не выстрелю из него никогда, но я буду знать, что государство мне доверяет и на меня надеется. А это очень важно.
(с) И с таким утверждением я полностью согласен.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Мне мало верится в то, что депутутки, запрещающие и боящиеся собраний своих граждан в количествах более 2-х чел. захотят дать этим гражданам право на полноценное огнестрельное оружие.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Но ведь игнорировать гораздо более опасный нежели пистолет, гладкоствол и нарезняк уже имеющийся на руках в приличном количестве, примерно 7 миллионов стволов, не надо? А его достаточно бодро производят продают и покупают. Пистолетов всё равно хватает, если очень хочется и есть деньги, вполне добывается "наградной" ПМ...
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Charger
Статистика наличия стволов и противоправных случаев с ним никого не убеждает.
:)
все говорят "а вот в Америке". Примерно как с Хартманном, знают один единственный пример. Кстати, кто-то может перечислить все страны где КС разрешен?
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Почему я хочу иметь свой легальный ствол:
Все заявленным требованиям отвечает гладкоствол.
Иное дело, что для нужд самообороны он действительно избыточен. В подавляющем большинстве случаев возможной самообороны будет вполне достаточно 9мм (ну пусть .45) полуавтоматического пистолета. И для целей защиты дома (более "разворотистый" в ограниченном пространстве) и себя самого в дальних автомобильных поездках (куда проще транспортировать) он был бы намного удобнее дробовика, даже без права ношения.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
HAL9k
А матросы с Маузерами? :)
с маузером все не так просто. он при пристегнутой кобуре превращался.. ну не в карабин... в карабинчик :-)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
этим гражданам право на полноценное огнестрельное оружие.
Какой-нибудь Тигр 7,62 для Вас недостаточно полноценно-огнестрелен?;)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
Саян
Мне мало верится в то, что депутутки, запрещающие и боящиеся собраний своих граждан в количествах более 2-х чел. захотят дать этим гражданам право на полноценное огнестрельное оружие.
тут уже вопрос в другой плоскости
мы без вазелина лезем в ВТО, и масса производителей импортного оружия мечтает оприходовать наш совершенно непаханый рынок короткоствола
депутаты поднявшие этот вопрос что, сами что ли от себя его подняли? дело пахнет миллиардными прибылями
естественно никому не интересен ижмаш и тула, все это продвигают для импортных поставщиков
как раз проблема гладкого - значительно больший процент "холодных" по сравнению с короткостволом при самообороне
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
все говорят "а вот в Америке". Примерно как с Хартманном, знают один единственный пример. Кстати, кто-то может перечислить все страны где КС разрешен?
Эстония, Молдова, Сомали, Мексика... Дальше поискать можно.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
в канаде не столь давно отменили регистрацию гладкоствола вообще, старые записи уничтожили.
ну и вот
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._gun_ownership
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от Trak
Видимо в этом и состоит проблема непущателей?
Со стороны диалог. Выглядит так:
- караул, хотят ввести свободную раздачу оружия, а у нас в стране одни неадекваты и пьяницы. Все купят пистолеты и друг друга поперестреляют!!!
- свободную?!
- да, свободную!!!
- раздачу, разве не продажу?!
- ну да, всем, направо и налево!!!
- а не лицензированую продажу?!
- да что вы говорите, вы же знаете какая коррупция в нашей стране, законы не соблюдаются!!!
- так может быть ввести дополнительные контроли?!
- ничего не будет работать, у нас нет оружейной культуры!!!
- а что делать с миллионами охотников и спортсменов? А как быть с миллионом сотрудников полиции? А как быть с военнослужащими? А как быть с двадцатью миллионами запасников?
- Они все пьяницы и неадекваты, и вообще оружие уже у вас есть, зачем вам еще и пистолеты?!!!
- для личной безопасности, кругом же пьяницы и неадекваты, а в стране коррупция…
- так для этого есть полиция!!!!
- так вы же говорите, что они же коррумпированные пьяницы и неадекваты?!
- но это их работа!!!
- так ведь людей все равно убивают!!!
- а будут еще больше!!!!
- с чего, откуда такие выводы?!
- потому что, все вокруг неадекваты!!!
- и вы неадекваты?!
- нет, вот именно мы самые адекватные!!!
- а почему вы решили, что остальные неадекваты?!
- а мы так адекватно видим!!!
- хорошо, ну можно де найти решение, которое позволит минимизировать риски. Давайте пойдем на диалог, найдем точки соприкосновения, определим риски, выработаем безопасные механизмы…
- тогда мы, интеллектуальная элита, соберемся и уедем на время отсюда!!!
- куда?
- в штаты!!!!
- но у них есть это оружие! И уже давно, и в больших количествах, потому там преступность ниже!
- тогда в Англию!!!
…
Ну и так далее....
Ну и дальше по кругу…
(c)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
http://sledcomrf.ru/news/46089-v-san...sident-so.html
http://sledcomspb.ru/news/spb/4639
В Санкт-Петербурга инцидент со стрельбой закончился смертью
Следственными органами Следственного комитета РФ по Санкт-Петербургу по признакам совершения преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ возбуждено уголовное дело по факту обнаружения трупа местного жителя, 1970 года рождения.
Следствием установлено, что утром 21 июля 2012 года житель Санкт-Петербурга, гулявший с малолетним сыном на территории Красносельского района, сделал замечание мужчине, который выгуливал собаку - стаффордширского терьера, без поводка и намордника. Замечание последнему не понравилось, результате чего он, нецензурно выразился в адрес сделавшего замечание и, достав боевой пистолет ТТ выстрелил ему под ноги. Затем пистолет дал осечку и пока хозяин собаки пытался его перезарядить, он был обезоружен. Завязалась борьба, в ходе которой хозяин собаки получил не менее одного удара в область лица и не менее 2 ударов в область тела, после чего остался лежать на земле. Врач прибывшей на место бригады скорой медицинской помощи констатировал смерть пострадавшего.
В ходе следствия будут установлены все обстоятельства происшествия, а также дана оценка правомерности необходимой обороны. Выясняется, также и происхождение пистолета.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Можно сделать вывод , что оружие держать надо в исправности и стрелять на поражение :ups:. А также популярность обучения искусству карате вырастет.
Если серьезно , то короткоствол (что травматик , что обычный) все-таки провоцирует на применение. В отличие от всякого рода карабинов и ружей. Не будешь же с Сайгой гулять. А с пистолетом- легко.
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
-
Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Если серьезно , то короткоствол (что травматик , что обычный) все-таки провоцирует на применение.
травматики, кстати у особо "умных" провоцируют стрельбу по малейшему поводу, не травматик ведь! Потом сильно удивляются. И да, поножовщины в статистике очень много, почему еще ножи не запретили как в Британии?