-
Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Российские военные начали испытания иностранного бронетранспортёра Boxer GTK, который представляет собой немецко-голландскую разработку компаний Krauss-Maffei Wegmann и Rheinmetall Defence, передает «Интерфакс». Если тесты пройдут успешно, то импортная техника может быть закуплена российскими вооруженными силами. Мало того, в нашей стране будет налажено производство этих автомобилей, что позволит называть их «отечественными».
По словам специалистов, Boxer GTK представляет собой современный бронетранспортер, который отлично приспособлен для участия в локальных боевых операциях, он имеет хорошую защиту от противопехотных мин и обладает вполне достойным уровнем комфорта. При разработке Boxer GTK учитывался весь опыт, накопленный во время боев в Афганистане и Ираке. Эта машина уже положительно оценена военными Германии и Голландии – в частности, Бундесвер планирует в будущем заменить ими старые бронетранспортеры Fuchs 6х6 и M113.
Boxer GTK способен перевозить 11 человек. Масса автомобиля – 32 тонны, длина – 7,9 м, максимальная скорость – 103 км/ч. Привод осуществляется на все восемь колес. Глубина преодолеваемого брода – 0,8 метра.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
podvoxx
Там даже туалет есть?[/URL]
у нас не поймут :D
Вроде бы и в Меркаве тоже есть. Солдаты подолгу сидят на позициях (это ж не танк , а передвижной дот) , чтобы не ходить до ветру под пулями .
Но в БТРе несколько экстравагантно. Кондиционер вот действительно желателен. Хотя при массе 32 тонны , это уже не БТР , а что-то другое. Вариант машины для маринов из Чужих-2.
А машина красивая :cool:. Брутально смотрятся броневые листы на боку и сверху с как-бы клепкой (а что это на самом деле ?) .
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Сразу видно интернет теоретегов. Тащемта туалет есть еще на БМП-3.
Вот насчет БМП-2 не знаю, не лазал по оной. Но учитывя что она предназначена для использования в том числе и на радиоативно зарадженной местности не исключаю наличия спецдырки и на ней. :)
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Tche
Сразу видно интернет теоретегов. Тащемта туалет есть еще на БМП-3.
Вот насчет БМП-2 не знаю, не лазал по оной. Но учитывя что она предназначена для использования в том числе и на радиоативно зарадженной местности не исключаю наличия спецдырки и на ней. :)
Не, на двойке нету. Но можно обоссать противника через бойницы.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Tche
Сразу видно интернет теоретегов. Тащемта туалет есть еще на БМП-3.
Вот насчет БМП-2 не знаю, не лазал по оной. Но учитывя что она предназначена для использования в том числе и на радиоативно зарадженной местности не исключаю наличия спецдырки и на ней. :)
спасибо за информацию:rtfm:. Ни разу не приходилось в БМП-3 ни сидеть , ни ездить. Только в первой.
Боюсь только , что в условиях Р.А.З. никакой спецдырки там не будет. По крайней мере официальной.
Подозреваю , что на сабже туалет тоже не совсем дыра , а какой-нибудь биологический.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
32 тонны 3 млн евро танк выходит. Почти.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Если наши примут решение о закупке, то возникнет решение и о лицензии. А это даст возможность забрать всю производственную линию со всеми вытекающими подробностями. Вот как раз оборудования хорошего класса у нас и недостаточно. Так что, все логично.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
Опять МО кошмарит ВПК:)
Не МО, а мебельное чМО его "партнёры по бизнесу" и налоговое бабьё, мнение военнослужащих по данным вопросам уже давно не спрашивают .... что же касается ВПК, то ведутся работы по темам "бумеранг" и "курганец"...тот же БТР-90М как боевая единица гораздо интереснее немецкой "пулемётной тачанки"........
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
да ладно, что за паника, бронетанковая служба постоянно тестит разные зарубежные образцы
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
а мне нравится такая концепция. У американцев есть как бригады на страйкерах так и на бредли. Вот бтр 90 точно ни в какие ворота уже
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Не МО, а мебельное чМО его "партнёры по бизнесу" и налоговое бабьё, мнение военнослужащих по данным вопросам уже давно не спрашивают .... что же касается ВПК, то ведутся работы по темам "бумеранг" и "курганец"...тот же БТР-90М как боевая единица гораздо интереснее немецкой "пулемётной тачанки"........
а подробнее насчет отечественных разработок - можно?
пмсм, нам очень не хватает как раз тяжелой "тачанки" для пехоты, защищенной хотя бы от советских РПГ и тому подобного..
у нас же какое-то время пиарили бмпт... "терминатор", кажется.. но ему, как я понял, не нашли место.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
А может кто прояснить насчет цен на аналоги, 3 млн. это уже совсем много, или у распиловщиков аппетит так разыгрался...
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Oleg_Tr
Если наши примут решение о закупке, то возникнет решение и о лицензии. А это даст возможность забрать всю производственную линию со всеми вытекающими подробностями. Вот как раз оборудования хорошего класса у нас и недостаточно. Так что, все логично.
да никакой возможности ничего не даст.
Никто ним никакие технологии и оборудование отдавать/продавать не будет
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Archer
защищенной хотя бы от советских РПГ и тому подобного.
нет спасения от советских РПГ
:)
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
nonexistent
да никакой возможности ничего не даст.
Никто ним никакие технологии и оборудование отдавать/продавать не будет
Вот вот, комрады забыли как вонючий опель нам под банкротством не отдали!
Цитата:
Сообщение от
nonexistent
Нет спасения от советских РПГ
:)
800мм на тандемке для РПГ-7 и кажется около 1000мм гомогенки на вампире?!!)))))
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Читаю майский срач, по поводу испытаний "чентауро" и вижу текст:
Цитата:
У РФ реальная потребность в Рыси, при наличии своих простаивающих заводов? Ничего подобного, просто сильная коррупционная составляющая. И ценность всякого европейского говна была наглядно показана в 888, чему стоит учиться у итальяшек, в чем они первые? Я понимаю немцы, у них БТ традиционно хороша. Но Италия и Испания? Ага, законодатели танковой моды нашлись...
:umora::bravo:
А вообще - нажористая ветка. Много знатоков распила :ponty: и мало знатоков БМП :cry:.
Внесу ка и я свои трольские пять гульденов.
Туалета нет на БМП-2 и есть на БМП-3. Делался, как раз, с расчётом на то, что подражделения на БМП-3 будут преодолевать участки заражённой местности (см. Третья Мировая Война).
Правда там он не такой нанотехнологичный, как на "боксере". Под одним из сиденьев ёмкость из нержавейки. Ёмкость выстилается спецпакетом в который гадит боец. По завершении процесса спецпакет выбрасывается на улицу. ФВУ создаёт избыточное давление и в процессе выбрасывания радиоактивная пыль в десантное отделение не попадает. По крайней мере так было в конце 80-х. Как сейчас - не знаю, но думаю, что примерно так же.
Цитата:
тот же БТР-90М как боевая единица гораздо интереснее немецкой "пулемётной тачанки"
БТР-90 не будет принят на вооружение (от слова "никогда") в силу ряда концептуальных багов, заложенных в конструкции. Если коротко, то "нельзя вливать новое вино в старые мехи". Тема БТР-90 закрыта. Кто рассказывает сказки о замечательном БТР-90, который мы потеряли, тот либо дурак, либо провокатор.
Немецкая тачанка не совсем пулемётная (то есть не всегда). На неё ставится штатный модуль БМП "Пума" или "мардер-2" (навскидку не помню, а в интернете копаться лень) с 30-мм пушкой. А вообще, при желании на "боксере" можно замутить что угодно, благодаря модульности конструкции, заложенной изначально.
Работы по "бумерангу" ведутся и финансируются. Для более успешной реализации было бы неплохо пощупать как это сделано у людей. "Кентавра" уже пощупали. К "патрии" ручки тянули, по пока пролетели. Вот теперь, говорят "боксера" щупать будут.
Правда насчёт последнего у меня лично сомнения - вряд ли немцы его на ощуп дадут. Это же ещё хуже, чем китайцам. :lol:
На мой взгляд это сообщение скорее отмазка для итальянцев. Повод сделать типа удивлённое лицо и сказать: Не будем мы ваш говняный "кентавр" покупать - у нас уже немцы в очереди стоят с отличным БТР. Хотя здесь я, конечно, могу быть и не прав - это всего лишь мои личные домыслы.
Цитата:
А может кто прояснить насчет цен на аналоги, 3 млн. это уже совсем много, или у распиловщиков аппетит так разыгрался...
3 млн. это п"№%ц как до№%я! Т-90 НМИ меньше стоит. Но у немцев вся техника дорогая. И качественная. Ср. Мерседес "Геленваген" и УАЗ "Патриот". "Пантера" тоже была качественней Т-34. Но и дороже, хе-хе-хе.
Самое главное, что отечественных аналогов "боксера" пока нет. "Бумеранг" пока только в чертежах и модельках, увы.
Цитата:
да никакой возможности ничего не даст.
Никто ним никакие технологии и оборудование отдавать/продавать не будет
Регулярно продают и технологии и оборудование.
Цитата:
нет спасения от советских РПГ
От РПГ только решётчатые экраны и спасают. Но это паллиативное решение для конфликтов низкой интенсивности.
Цитата:
а подробнее насчет отечественных разработок - можно?
пмсм, нам очень не хватает как раз тяжелой "тачанки" для пехоты, защищенной хотя бы от советских РПГ и тому подобного..
у нас же какое-то время пиарили бмпт... "терминатор", кажется.. но ему, как я понял, не нашли место.
БМПТ "Терминатор" (тоже, мне, придумали название!) - унылое говно. Которое удалось только казахам впарить в количестве аж трёх штук. Достоинство этой машины только в одном - пока её созавали, рабочие работали, инженеры шевелили мозгами, станки крутились, а в конце все увидели как делать не надо.
Лучше пусть такой машины в российской армии не будет никогда.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
harinalex
А машина красивая :cool:. Брутально смотрятся броневые листы на боку и сверху с как-бы клепкой (а что это на самом деле ?) .
Крепление навесной керамической брони. Думаю, что "бумеранг" будет выглядеть не менее брутально.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Khvost
Кто рассказывает сказки о замечательном БТР-90, который мы потеряли, тот либо дурак, либо провокатор.
....
За язычком следи...."умник"..
Цитата:
Сообщение от
Khvost
Немецкая тачанка не совсем пулемётная (то есть не всегда). На неё ставится штатный модуль БМП "Пума" или "мардер-2" (навскидку не помню, а в интернете копаться лень) с 30-мм пушкой. А вообще, при желании на "боксере" можно замутить что угодно, благодаря модульности конструкции, заложенной изначально....
...лень "копаться" не стоит в спор влезать, т.е по твоему 12.5 пулемётик и даже 30 мм. пушка эффективнее боевого модуля "Бахча-У" ?...:umora: а главное достоиство БТР-это срать не вылезая наружу? Вы вообще "знаток" БМП в курсе, для чего данный вид техники предназначен? А то некоторые их из РПГ расстреливать собрались...да, бронирование у Boxer GTK против пуль и осколков т.е стандартное....
Цитата:
Сообщение от
Khvost
БМПТ "Терминатор" (тоже, мне, придумали название!) - унылое говно. Которое удалось только казахам впарить в количестве аж трёх штук. Достоинство этой машины только в одном - пока её созавали, рабочие работали, инженеры шевелили мозгами, станки крутились, а в конце все увидели как делать не надо.
Лучше пусть такой машины в российской армии не будет никогда...
Вот обосрать всё отечественное ты мастак, а сам создал за свою жизнь хоть что нибудь, что бы "не говно" и на вооружение приняли? Или "п..деть не мешки ворочать"...
Цитата:
Сообщение от
Khvost
Регулярно продают и технологии и оборудование.
Ну да, прям спят и видят, как с нами оборудованием и технологическими секретами поделиться, то то пендосы вонь на весь мир пустили из-за "микросхемок"..."ограбили" их уродов (что то про уран не скулят на 8,5 триллионов)...какие уж тут технологии и производство, когда из за "индустриал" ЭРИ столько вони....
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
пусть Леопарды на испытания дают %).
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Такой замечательный срачик, на пустом месте. Новость фейк.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Почему фейк? Интерфакс всё придумал? Или их дезинформировали?
ЗЫ Интересно, что бы гоша11 сказал бы про закупку CCCРом танков Кристи? :D
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
gosha11
За язычком следи...."умник"..
Дла тех кому непонятно могу повторить. Кто рассказывает сказки о замечательном БТР-90, который мы потеряли, тот либо дурак, либо провокатор. Любопытным могу обосновать.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
...лень "копаться" не стоит в спор влезать, т.е по твоему 12.5 пулемётик и даже 30 мм. пушка эффективнее боевого модуля "Бахча-У" ?...:umora:
"Бахча" на БТР-90? Вы когда-нибудь видели ЭТО? Если нет, то полюбуйтесь:
http://www.snariad.ru/wp-content/gal..._btr90_2/9.png
Угробище, блин! А ведь не просто так "бахчу" на постамент водрузили. Иначе она просто не влазит в эту замечательную машину. А планы установки более крупнокалиберных систем так мечтами и остались. БТР-90 это тупик. Хорошо, что военные это вовремя поняли.
"Бахча", сама по себе, замечательный боевой модуль. Но не стоит смешивать её и шасси, на котором она установлена. Вот прямо сейчас её ставят на VBCI. Думаю, если чё, и на "боксер" неплохо станет. Уж получше, чем на БТР-90.:P
Цитата:
а главное достоиство БТР-это срать не вылезая наружу?
Слышали, когда-нибудь анекдот "Что самое главное в танке?" :umora:
Цитата:
Вы, вообще, "знаток" БМП, в курсе, для чего данный вид техники предназначен?
О, да! Что такое БМП, и с чём её едят я знаю намного лучше Вас, хотя и не числю себя знатоком.:ups:
Цитата:
А то некоторые их из РПГ расстреливать собрались...
И, что характерно, расстреливают. Потери БМП в первой Чечне измеряются трёхзначной цифрой! :(
Цитата:
да, бронирование у Boxer GTK против пуль и осколков т.е стандартное....
Думаю, что лучше, чем БТР-90. 10 тонн живого веса просто так ниоткуда не берутся.
Цитата:
Вот обосрать всё отечественное ты мастак, а сам создал за свою жизнь хоть что нибудь, что бы "не говно" и на вооружение приняли? Или "п..деть не мешки ворочать"...
Я, видите ли, данную технику эксплуатировал. Поэтому имею право на своё мнение. А так называемая БМПТ это глупость, трусость и некомпетентность, объединённые в одном бронеобъекте. Это я о самой концепции. Конструктивные же решения требуют отдельного разговора, но и там косяков хватает.
Цитата:
Ну да, прям спят и видят, как с нами оборудованием и технологическими секретами поделиться,
Делиться никто не будет, а за денежку продают.
Цитата:
то то пендосы вонь на весь мир пустили из-за "микросхемок"..."ограбили" их уродов (что то про уран не скулят на 8,5 триллионов)...какие уж тут технологии и производство, когда из за "индустриал" ЭРИ столько вони....
Что там с микросхемками я знаю только из СМИ, поэтому, можно сказать, не в курсе. А вот то, что российские производители уже освоили производство микросхем 45 нМ на импортном оборудовании это как бы факт. И что "суперджеты" производят на импортных станках тоже факт. Да и не только их.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
nonexistent
Послушайте и расслабтесь.
http://www.youtube.com/watch?v=lfWsP...yer_detailpage
Кто бы мог подумать,что все станет реальностью.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Почему фейк? Интерфакс всё придумал? Или их дезинформировали?
ЗЫ Интересно, что бы гоша11 сказал бы про закупку CCCРом танков Кристи? :D
А также летающих лодок "Каталина", транспортников DC-3 и бомбардировщиков "бостон". А также американских, французских и немецких авиадвигателей, итальянского лидера и немецкого крейсера.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Как я понимаю, вы сравниваете СССР конца 20х и РФ начала 10х? Да вы господа банальные трололо.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Khvost
А также летающих лодок "Каталина", транспортников DC-3 и бомбардировщиков "бостон". А также американских, французских и немецких авиадвигателей, итальянского лидера и немецкого крейсера.
При всём уважении, вдумайтесь, что Вы сравниваете. Становление СССР как государства, индустриализация, острый недостаток всего - прежде всего кадров и опыта. И нынешняя ситуация - Россия с богатыми уже традициями танкостроения, с множеством КБ, заводов с большой историей и линейкой продукции вдруг начинает снова покупать импорт. Если это не деградация, то что?
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Dzen
Если это не деградация, то что?
Постдеградация
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Как я понимаю, вы сравниваете СССР конца 20х и РФ начала 10х? Да вы господа банальные трололо.
Цитата:
Сообщение от
Dzen
При всём уважении, вдумайтесь, что Вы сравниваете. Становление СССР как государства, индустриализация, острый недостаток всего - прежде всего кадров и опыта. И нынешняя ситуация - Россия с богатыми уже традициями танкостроения, с множеством КБ, заводов с большой историей и линейкой продукции вдруг начинает снова покупать импорт. Если это не деградация, то что?
Мда. Какие же двадцатые, коллеги?!:mdaa:
"Ташкент" прибыл из Италии в мае 39-го, "Лютцов" - в мае 40-го. "Каталины" по лицензии стали собиратьв 38-м, а Ли-2 в 39-м. Сделка по "бостону" была сорвана американцами в 40-м из-за войны с Финляндией. И в 40-м же Поликарпов писал Сталину, что неплохо было бы прикупить движок БМВ или Пратт-Витни для нового истребителя. И, да - "трёху" у немцев для испытаний СССР купил в 40-м году. По результатам испытаний было принято решение радикально переработать Т-34, но помешала война. Как-то так
А план ГОЭЛРО, как начало индустриализации, был принят ещё в 20-м. В 28-м уже пятилетки считать начали.
И кто после этого трололо?
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
ЗЫ Интересно, что бы гоша11 сказал бы про закупку CCCРом танков Кристи? :D
Dzen уже ответил по данному поводу, одно дело не имея собственного производства и науки закупать, что бы всё это у себя научиться производить и совсем другое уничтожать собственную развитые науку и производство, для обеспечения массовых закупок импортной техники (в личных интересах)...а для того что бы буржуи делились своими секретами существовали соответствующие конторы...
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Khvost
Мда. Какие же двадцатые, коллеги?!:mdaa:
"Ташкент" прибыл из Италии в мае 39-го, "Лютцов" - в мае 40-го. "Каталины" по лицензии стали собиратьв 38-м, а Ли-2 в 39-м. Сделка по "бостону" была сорвана американцами в 40-м из-за войны с Финляндией. И в 40-м же Поликарпов писал Сталину, что неплохо было бы прикупить движок БМВ или Пратт-Витни для нового истребителя. И, да - "трёху" у немцев для испытаний СССР купил в 40-м году. По результатам испытаний было принято решение радикально переработать Т-34, но помешала война. Как-то так
А план ГОЭЛРО, как начало индустриализации, был принят ещё в 20-м. В 28-м уже пятилетки считать начали.
И кто после этого трололо?
Да Вы и есть трололо. Пусть 20й. 39-20=19. Промышленности СССР было всего 19 лет. Как было подмечено выше, не хватало всего. Теперь другой пример: 2012-1920=92. Что ещё можно добавить господин тролль?
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
2012-1991=19,Точно так же можно сказать,что промышленности России 19,ой 21:ups:
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
2012-1991=19,Точно так же можно сказать,что промышленности России 19,ой 21:ups:
На каком основании, позвольте полюбопытствовать?
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Khvost
И в 40-м же Поликарпов писал Сталину, что неплохо было бы прикупить движок БМВ или Пратт-Витни для нового истребителя. И, да - "трёху" у немцев для испытаний СССР купил в 40-м году.
Так и сегодня никто не возражал бы если удалось, как вы говорите "прикупить" F119-PW-100.Да вот в чем беда - никто не продаст.А продают именно то,...э..что ничего существенного из себя не представляет.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
На том,что до СССР тоже история была.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Khvost
...О, да! Что такое БМП, и с чём её едят я знаю намного лучше Вас, хотя и не числю себя знатоком.:ups:
Я очень рад за вас, только разговор о БТР:P, назначение которого исходит из названия..."бронированный транспорт" т.е привёз куда нужно и слинял если у противника нет тяжёлого вооружения, то можно и "пострелять" чуток для поддержки...
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
что то все забыли, что ссср просрал холодную войну, развалился, и теперь рф находится в состоянии 30-х годов прошлого века.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
2012-1991=19,Точно так же можно сказать,что промышленности России 19,ой 21:ups:
Не путайте хрен с пальцем, в то время в России, а затем в СССР не было очень многих "технологий", чего то не существовало изначально, что то было утрачено в революционном угаре, только очень быстро опомнились и воспроизвели у себя развивая, совершенствуя, учась и создавая своё.....
Цитата:
Сообщение от
-SCS-UHU
что то все забыли, что ссср просрал холодную войну, развалился, и теперь рф находится в состоянии 30-х годов прошлого века.
Прям таки и "просрал", а не верхушка за баксы продала...
может "фигурально" и находится, вот только "выруливает" не в ту сторону.....
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
-SCS-UHU
что то все забыли, что ссср просрал холодную войну, развалился, и теперь рф находится в состоянии 30-х годов прошлого века.
Даже если и так. Но не кажется странным что промышленность выпускает космические корабли, самолёты, танки, а сраный БТР видите ли не в силах выпускать?
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Dzen уже ответил по данному поводу, одно дело не имея собственного производства и науки закупать, что бы всё это у себя научиться производить и совсем другое уничтожать собственную науку и производство, для обеспечения массовых закупок импортной техники...
Я что-то пропустил? Кто-то уничтожил Арзамасский машиностроительный завод? Вроде бы ещё в сентябре живы были:
http://arzamas.bezformata.ru/listnew...nosti/6738860/
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
-SCS-UHU
что то все забыли, что ссср просрал холодную войну, развалился, и теперь рф находится в состоянии 30-х годов прошлого века.
Жаль,что вам не известно,что именно в те года происходил не развал,а консолидация.И если бы сейчас промышленность росла такими же темпами как и тогда,то никто не возражал бы против закупок отдельных (лучших) образцов техники.Странно,что на форуме,где общаются(как я надеялся) далеко не глупые люди,приходится объяснять элементарные вещи.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Khvost
Я что-то пропустил? Кто-то уничтожил Арзамасский машиностроительный завод? Вроде бы ещё в сентябре живы были:
Много чего пропустили, приезжайте, посмотрите...от МО заказов нет, работают на заграницу и внутренние войска которые в отличии от смердюка от позоРыси отказались и предпочли "Тигры"...:P Единственная надежда, что "Бумеранг" им отдадут (если смердючка опять какой нибудь хрени за бугром не прикупит)...
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
Khvost
Основная проблема имхо в том,что в руководстве оборонки оказались люди некомпетентные.Они просто не в состоянии сказать,что требуется сегодня армии,не могут выдать ТЗ на разработку новой техники.Поэтому и хватаются за то,что имеется в других армиях мира(по принципу "раз там так делают,значит это же нужно и нам").При продолжении такой политики,Россию ждут тяжелые времена.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
маска
Основная проблема имхо в том,что в руководстве оборонки оказались люди некомпетентные.Они просто не в состоянии сказать,что требуется сегодня армии,не могут выдать ТЗ на разработку новой техники....
Была раньше служба нач. вооружения - уничтожили, заказывающие управления ГАБТУ, ГРАУ, ВВС, ВМФ - уничтожили, создав гражданские департаменты...ВТ "заказывают" бабы и мужики из налоговой, им что марки акцизные на водку лепить, что самолёты....в ГШ остались практически одни смердюковские жополизы, поколение -"чего изволите", со званиями - "эй полковник, эй генерал" и т.д и т.п...нет ни концепции, ни какого плана, телепаются как дерьмо в проруби, на "авось"...
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
маска
Жаль,что вам не известно,что именно в те года происходил не развал,а консолидация.И если бы сейчас промышленность росла такими же темпами как и тогда,то никто не возражал бы против закупок отдельных (лучших) образцов техники.Странно,что на форуме,где общаются(как я надеялся) далеко не глупые люди,приходится объяснять элементарные вещи.
в чём проблема? достаточно использовать методы 30-х годов и можно конкурировать с китаем. только вот кто согласится в свете цветных революций такие методы использовать?! сейчас надо рабочим и инженерам платить деньги. а они (деньги) уходят на соцобеспечение, медицину, образование, жкх и прочее. понятно, что всё перечисленное крайне посредственное, но таковы и доходы. хотите мощную армию - родите Бонапарта и соответствующую экономику.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Высшему руководству нужны лояльные (полностью зависимые в силу своей некомпетенции,или родственных связей) люди.Те,в свою очередь,следуют такой же схеме.И так во всей "косерватории".Все достаточно очевидно.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
маска
Высшему руководству нужны лояльные (полностью зависимые в силу своей некомпетенции,или родственных связей) люди.Те,в свою очередь,следуют такой же схеме.И так во всей "косерватории".Все достаточно очевидно.
очевидность видна в сирии. в россии такого нет. значит не в этом причина.
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
-SCS-UHU
очевидность видна в сирии. в россии такого нет. значит не в этом причина.
Назовите хоть одну отрасль,которая подтверждала бы ваше предположение.Не в состоянии даже заключить в срок гособоронзаказ.А то,что заключили с горем пополам,уже сокращают.Вот это не читали?
http://lenta.ru/news/2012/07/30/oboronzkz/
"Как рассказал изданию чиновник аппарата правительства, физические объемы поставок останутся неизменными, а экономия возникнет за счет "оптимизации работы с гособоронзаказом". Подробностей оптимизации источник не раскрыл."
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
маска
Назовите хоть одну отрасль,которая подтверждала бы ваше предположение.Не в состоянии даже заключить в срок гособоронзаказ.А то,что заключили с горем пополам,уже сокращают.Вот это не читали?
http://lenta.ru/news/2012/07/30/oboronzkz/
"Как рассказал изданию чиновник аппарата правительства, физические объемы поставок останутся неизменными, а экономия возникнет за счет "оптимизации работы с гособоронзаказом". Подробностей оптимизации источник не раскрыл."
объём ввп рф явно не выше германского, но в отличии от оного должен содержать сяс. так сколько танков, бмп и бтр осталось в бундесвере?! сколько и по каким ценам они закупают?!
-
Re: Очередной распил? автомобиль Boxer GTK
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Я очень рад за вас, только разговор о БТР:P, назначение которого исходит из названия..."бронированный транспорт" т.е привёз куда нужно и слинял если у противника нет тяжёлого вооружения, то можно и "пострелять" чуток для поддержки...
ОК, давайте про БТР. Да, верно - БТР изначально так и задумывался, как такси пехоты до поля боя. Но что мы имеем сейчас?
а) БТР в бою постоянно поддерживают пехоту бронёй и огнём, и попробуйте эту поддержку забрать.
б) Противопульного бронирования уже недостаточно в связи с массовым распространением РПГ, скорострельных пушек и крупнокалиберных снайперских винтовок.
в) На войне часто бывает так, что трудно определить где надо высаживать пехоту. И при этом нет возможности увести технику в безопасное место. Особенно в конфликтах низкой интенсивности (Афганистан, Чечня, Ирак и опять Афганистан).
В следствие чего, БТР постоянно и постепенно тяжелеют и оснащаются всё более крупными калибрами. То есть приобретают черты БМП. В настоящее время грань между БМП и БТР практически стёрлась, и сейчас часто БТР называют "колёсная БМП", а ту нишу, которую раньше занимали БТР, сейчас заполняют машины MRAP. Если же мы посмотрим на современные БТР - "страйкер", "боксер", "патриа", "фречья" и т. п., то мы увидим, что эти машины уже превзошли по массе БМП первого и второго поколения и вполне могут занять их место на поле боя, будучи оснащёнными соответствующим вооружением, что вполне позволяют их размеры и грузоподъёмность.
То же можно было бы сказать и про БТР-90, если бы не одно но. Обладая габаритами, массой и вооружением БМП, эта машина сохранила компоновку ещё советского БТР-60. Из-за чего этой машине тяжело выполнять функции БМП в связи с затруднённым покиданием машины десантом. В то же время, как БТР она избыточна. Чтобы довести пехоту до поля боя и слинять, не нужна 23-25 тонная машина с 30-мм пушкой и ПТРК.
В то же время, инерция мышления конструкторов (а при внимательном взгляде видно что бронекорпус БТР-90 несёт в себе черты своего предшественника БТР-80 - машины совершенно другого класса) не дала конструкторам спроектировать машину так, чтобы в ней было возможно разместить более тяжёлое вооружение. Пример с "бахчой" тому самая наглядная иллюстрация. В корпусе банально не хватает места.
Ну, и, наконец, заднемоторная компоновка не даёт возможности создать на базе БТР-90 полноценное семейство машин (штабная, санитарная, различные специальные машины), поскольку специальное оборудование придётся втискивать между отделением управления и силовым. К чему приводят такие попытки можно увидеть посмотрев на специальные машины на базе БТР-80. Те ещё красавцы. А без унифицированного по шасси семейства боевых машин трудно представить современную армию.
Таким образом, вышло, что БТР-90 имеет ряд неисправимых недостатков, никак не исправляемых его достоинствами (защита, вооружение, ряд конструкторских решений).
Поэтому выход из ситуации был только один - создавать новую машину. Причём инженеры АМЗ это понимали и практически сразу приступили к работе над новым БТР. Попытка решить проблему малой кровью - просто переместить двигатель в уже имеющейся конструкции (ОКР "Гильза"), насколько мне известно, не удалась. Время от времени в сети всплывают материалы, показывающие, что и эта машина получилась не очень хорошей.
И, вот, теперь почти уже готов "бумеранг". Предварительно можно сказать, что этот БТР действительно получится революционным для отечественной промышленности и армии. Но насколько он будет удовлетворять предъявляемым к нему требованиям? Хотелось бы надеяться, что будет, поскольку других вариантов просто нет. И если вдруг "бумеранг" не оправдает возложенных на него надежд, то что тогда? Тогда придётся закупать иностранное. Ездить во втором десятилетии 21 века на БТР-80 это уже за гранью. Хотя, лично мне кажется, что "бумеранг" всё таки "пойдёт" - очень уж симпатично эта машина выглядит, грамотно спроектирована и ладно скроена. По крайней мере в модельках. :) Следующий год покажет.
ЗЫ: Ох, нифига себе я простыню накатал! :uh-e:
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Много чего пропустили, приезжайте, посмотрите...от МО заказов нет
То есть Вы хотите сказать, что завод БТР-82 для российской армии не делают, "тигров" в войсках нет, а "волка" и "медведя" завод разрабатывает за свои деньги без финансирования со стороны государства?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
маска
http://lenta.ru/news/2012/07/30/oboronzkz/
"Как рассказал изданию чиновник аппарата правительства, физические объемы поставок останутся неизменными, а экономия возникнет за счет "оптимизации работы с гособоронзаказом". Подробностей оптимизации источник не раскрыл."
Лента.ру это мощный источник знаний, да. Вы бы, извиняюсь, ещё "СПИД-инфо" процитировали. :(
