Вид для печати
Почему-то еще не появилось темы на форуме про очередную внутрисемитскую разборку
А между тем там уже 3 дня идет операция и резервистов набирают 75 тыс
Есть куча интересных фото израильской системы ПРО "Железный купол" - правда, эффективность оказалась в два с лишним раза ниже, чем заявлялось
Но сомнений нет - в конце концов все у них получится
Пожелаем же успехов разнузданной сионисткой военщине в деле планового регулирования поголовья абаского населения
Кстати, а чем объясняется крайняя не эффективность арабских ракет? Выпустили какую-то тучу (тока за день было 250) и в итоге всё мимо (ну или о потерях евреи не сообщают). Это "кривые руки" при наведении? Или сама ракета "не летит"? Или что вообще?
Да там ракеты...Цитата:
Сообщение от UfP
Вроде китайских фейерверков.
Только что название "ракета"
Комплекс новый, в серьезных переделках еще не был, да и мало их, сплошной обороны пока нет.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
http://www.itar-tass.com/data/Newses...to/574612.JPEGЦитата:
ТЕЛЬ-АВИВ, 17 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Николай Керженцев/. Израильская армия поставила сегодня на боевое дежурство еще одну батарею системы ПРО "Железный купол". Она будет прикрывать районы Гуш-Дана - Тель-Авива и прилегающих городов-спутников, сообщили в Армии обороны Израиля /ЦАХАЛ/.
Пятую батарею, выпущенную израильским ВПК, планировалось передать военным к концу текущего года, но в связи с обстановкой вокруг сектора Газа все пуско-наладочные работы были ускорены. "Техники работали круглосуточно", - отметили военные источники. По их данным, пятый комплекс обладает существенно улучшенными характеристиками - его система обнаружения функционирует с повышенной скоростью и точностью, усовершенствованы возможности отражения залповых обстрелов.
"Боевое крещение" "Железный купол" принял весной прошлого года, сбив одиночную ракету из сектора Газа. В августе 2011 с его помощью отражались уже массированные обстрелы. В ходе нынешней военной кампании комплекс подтвердил свои высокие характеристики - он сбивал до 90 процентов всех опасных целей. По последним данным, система позволила перехватить уже более 230 ракет. Всего израильские военные хотят получить свыше десятка таких батарей, чтобы надежно прикрыть как юг, так и север Израиля. http://www.itar-tass.com/c1/574612.html
Фото EPA/ИТАР-ТАСС
http://www.liveleak.com/view?i=76a_1353020264 Множественный пуск ракет - перехватчиков (вид со стороны Израиля)
http://www.liveleak.com/view?i=b82_1353117412 Палестинцы пускают ракеты (пусковые тщательно замаскированы, стрельба ведётся на большие расстояния вне прямой видимости, и часто без хороших прицельных приспособлений)
Зато отличный повод, чтобы начать войну.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Нужно поставлять палестинцам наши комплексы, золотая жила :D
А чем они платить будут?Цитата:
Сообщение от KonsAl
Вышлют нашему оберстерхфюреру подарочное издание корана с личным автографом Халеда Машаля?:D
Уж лучше сдать в аренду Израилю сотню "Смерчей" для перепахивания Газы...
И тем не менее. Сколько ВВ в этом "фейерверке"?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
http://www.survival.h1.ru/army_pal.htm
"...ракеты "Град" и одноствольные пусковые установки к ним, самодельные ракеты (вероятно копия "Катюши") с дальностью полёта до 10 км при стрельбе с одиночной пусковой установки, 82мм и 120мм миномёты.."
"...специально для Вьетнама была разработана 9К132 "Град-П" - 122 мм переносная одноствольная пусковая установка. При массе в боевом положении около 55 кг она посылала 46-кг 122-мм реактивные снаряды на дальность в 10,8 км.Впервые применена при обстреле крупнейшей авиабазы США Тансонхита вблизи Сайгона в 1968 году. Это установка могла спокойно затапливаться на рисовых полях а потом также безотказно стреляла, ка и на полигоне.."
"...Первоначально единственным снарядом у «Града» был осколочно-фугасный снаряд 9М22 с взрывателем МРВ. Длина снаряда 2870 мм, а полный вес 66 кг. Головная часть весом 18,4 кг содержала 6,4 кг взрывчатки. Вес твердого топлива составлял 20,45 кг. Максимальная дальность стрельбы 9М22 20,4 км, а минимальная дальность фактически превышает 5 км. Теоретически можно было стрелять и на 1,5 км, но при этом рассеивание снарядов составляет многие сотни метров..."
Не знаю как можно этим старьем реально что-то прицельно повредить, его похоже запускают по принципу на кого аллах пошлет. Чтобы это было действительно средством поражения, арабам надо такой антиквариат тысячами ежедневно запускать. И то, наверное, половина не взорвется.
"Кассам"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...6%D0%B8%D0%B5)
Это скорее психологическое оружие.
А добровольцем для обслуживания ракет нет желания скататься. Да и прикупить ракет перед этим.Цитата:
Сообщение от KonsAl
Толку от арабских ракет мало - но из-за массовости пусков иногда попадают
По полтысячи снарядов каждый день запускают все же
и слоган для него надо: "Кассам" - собери сам! :DЦитата:
Сообщение от Nathan_Holn
А у Хамас ничего иранского нету разве?
К Хамасу недавно катарский демократизатор приезжал, отмусолил много лаве на демократию и вообще в Сирию зазывал. Хамасовцы правда начали движуху в привычную сторону. Не дураки видать.Цитата:
Сообщение от Nathan_Holn
Если есть, то больше не будет. Контракт разорван, ничего личного, просто бинзес.Цитата:
Сообщение от UfP
По последним данным эффективность оказалась даже выше заявленной - просто развернуты системы далеко не везде, поэтому и долетали хамасовские ракеткиЦитата:
Сообщение от LiSiCin
Надо снять шляпу перед товарищами..
Вот-вот.Цитата:
Сообщение от Nathan_Holn
Иногда и палка стреляет, а защититься от всех палок - слишком накладно и в материальном плане, и в психологическом.
В этом и разница между терроризмом и войной. Террористу важнее психологическое воздействие при минимальных затратах.
--- Добавлено ---
Эффективность любого оборонительного оружия всегда нулевая или даже отрицательная. Стоимость "ракеты" и противоракетного комплекса сравнивать будем?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Смысл от обороны есть только тогда, когда есть возможность и желание уничтожить нападающего.
А иначе всё сводится к играм, на которых кто-то хорошо зарабатывает.
Вся история палестиноизраильского конфликта - именно такие игры политиканов.
странно, что никто пока не надоумил арабов запускать перед массированной атакой пару "кассамов" с диполными отражатиелями %)
Не мешайте.. евреи думают как Асада свалить (наверно думают друзья их придут к власти :)))) им на Хамаз пофиг http://waronline.org/fora/index.php?...7.1271/page-33Цитата:
Сообщение от Mirnyi
У евреев есть друзья на Ближнем Востоке?Цитата:
Сообщение от ROSS_Ratibor
Ну это как считатьЦитата:
Сообщение от Mirnyi
Евреи считают, что каждая сбитая ракета равна одному предотвращенному 300-му, каждые 10 ракет - одному предотвращенному 200-му
В их ситуации, когда решить проблему Газы полностью (через геноцид/полную депортацию) невозможно - делают то, что возможно
Тем более, что страна не самая бедная - и модные цацки закупать серийно может
Если развернут достаточно систем вокруг всех городов и еще поднимут процент сбитых ракет (сейчас 90% ), а также каждый раз будут выносить полквартала вокруг места пуска - ХАМАС будет вынужден сменить тактику, т.к. потери Израиля станут пренебрежительно малы по сравнению с затрачиваемыми ХАМАСом усилиями
ЕрундаЦитата:
Сообщение от ROSS_Ratibor
Евреи вообще-то хотят, чтобы обе стороны конфликта подольше грызли друг друга, не отвлекаясь на евреев
А в идеале (для евреев) одновременно полнгостью истребили бы друг друга..
По варонлайну это как раз очень заметно :)
Недавно кто то из египетских отморозков решил немного пострелять в израильских пограничников. Так их быстро отутюжили авиацией, причем даже не израильтяне, а сами египетские ВС, руководство которых на тот момент уже было из исламистов.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Опять же недавно в Израиль приезжали представители катарского руководства. Наверно за демократию и толерантность побазарить.
Ну считать можно сколько угодно и в любую сторону.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Если исходить из простой арифметики, 10-1 200-й, то с 400 ракет выпущенных аж на позавчера имеем как раз за 40 убитых палестинцев и ни разу не евреев) Так что о предотвращении речь как раз таки и не идет) скорее о превентивном наказании) Пустили 400 ракет, получите 40 200-х и за 300 300-х)
Меня другое чешет немного, несоразмерность призыва резервистов, концентрации ВС вокруг якобы Палестины и проблемы ракет. Более похоже на подготовку к нападению на Иран.
Вот тогда похохочем и поерничаем.
Путин со товарищи походу окончательно сдает Сирию, далее Иран. Ну а потом... Кроме врага №1 для всего цивилизованного и демократического мира, уже и нет никого. Если не считать белорусского батьку. Но того сьедят после РФ вместе с костями. Третья мировая приблизилась весьма внезапно... Если только ВВП не сдастся сразу и не попросит убежища в Ю.Корее или Голландии у зятьев.
И скорее нам, жителям роиссянии будет не до ближнего, дальнего и других востоков, как и отпадет проблема семитских терок... понасущнее повылазят проблемки...
купол - штука эффективная, но стоит 10лямов в сутки!Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
но как?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
https://www.google.ru/maps/vt/data=A...Sew-If6bIuJ2sg
Штатная численность АОИ ~180тыс. Причем вместе с женщинами, которые в боевых операциях как правило, участия не принимают. Действия в урбанизированной местности, тут лс мало не бывает. По факту, призыв 75ты резервисов удвоение численности боевых подразделений. Вариантов у израиля просто нет.
Если вспомнить, что именно эти товарищи ежедневно обстреливали евреев кассамами, а пусковые располагали прямо рядом с жилыми домами - так и хрен с нимиЦитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Есть еще враги у свободного мира, помимо нас и Батьки..Цитата:
Меня другое чешет немного, несоразмерность призыва резервистов, концентрации ВС вокруг якобы Палестины и проблемы ракет. Более похоже на подготовку к нападению на Иран.
Вот тогда похохочем и поерничаем.
Путин со товарищи походу окончательно сдает Сирию, далее Иран. Ну а потом... Кроме врага №1 для всего цивилизованного и демократического мира, уже и нет никого. Если не считать белорусского батьку. Но того сьедят после РФ вместе с костями. Третья мировая приблизилась весьма внезапно... Если только ВВП не сдастся сразу и не попросит убежища в Ю.Корее или Голландии у зятьев.
И скорее нам, жителям роиссянии будет не до ближнего, дальнего и других востоков, как и отпадет проблема семитских терок... понасущнее повылазят проблемки...
С.Корея и Венесуэла нас спасут! :D
это откуда такие данные про низкую эффективность купола ? всего по израилю за три дня выпустили около 850 ракет. из них около 500 - в молоко. из 280 попыток перехвата успешными были признаны 245 (на вечер субботы)
всего за три дня на купол было потрачено $29 mio
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20385306
палестинцы напрашиваются на звание самого дорогого(для их клиентов) троллинга месяца %)
Купол это настоящий протагонист сегодняшнего конфликта. Он не только прикрывает города, но и даёт возможность правительству принять приемлимые для него решения. 270 ракет (успешных перехватов) упавшие на крыши домов уже давно заставили бы ввести войска в Газу.
им бабла подкинули, вот они его и осваивают, зачем чего-то куда-то вводить? в наземной операции потери точно будут больше
кому подкинули ?
кто осваивает ?
500 "в молоко" (т.е., их и не пытались перехватить) + 280 попыток, из которых 245 "признаны успешными"...=780.Цитата:
Сообщение от ZHeN
Всего выпущено 850. Итого 105 ракет достигли цели из 850.
Эффективность всей системы 245/850.
Это если не приписывать косяки арабов на счёт эффективности системы.
И всего 10 лямов в день.
Эффективность арабских ракет, при этом, всего в 2 раза ниже (105/850). А её стоимость за все три дня врядли превысила один миллион.
Поскольку у израильтян ПРО пока еще кустовая, может есть смысл считать только те ракеты которые были в зоне поражения и представляли опастность, а не играть с цифирью.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Эффективность это 245 удачных перехватов из 280. Это 3 погибших за 6 дней и около 1000 выпущенных ракет (ваши сведения устарели). А деньги считают после завершения военных действий.
500 в молоко - это моя цифра, обсчитался конечно
сами считайте сколько из 850ти летело в молоко, раз они решили перехватывать только 280 из них
эффективность надо считать исходя из 245/280
система автоматически рассчитывает траектории падения градов и не высылает по ним перехватчиков, если эта траектория заканчивается в безопасной зоне.
--- Добавлено ---
да уж. кустовая, нам бы такую кустовую :)Цитата:
Сообщение от serg 61
--- Добавлено ---
"Some numbers from the last 5 days: 546 rockets fired from #Gaza hit #Israel + 302 Iron Dome interceptions = 848 rockets fired at us" IDF Spokesperson
Их не пытались перехватить, потому как они не попадали в жилую зону. Нафиг их перехватывать?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Угу.Цитата:
Сообщение от serg 61
Давайте не будем играть с цифирью.
Потому, как неизвестно сколько представляли угрозу, но по ним не стреляли.
Иначе цифири можно представить как 245/280, а можно и как 245/850.
Эффективность всей системы - это способность отразить весь удар, а не только то, что захотели попытаться... Или смогли попытаться?
А по деньгам картинка так и не изменилась.
30 лямов на то, чтобы уничтожить максимум на 250 тысяч.
120/1
Мало того, видится мне, что нет большего подарка для Израиля от "братьев-арабов", чем испытания фактически боевые , купола. Да и сам Купол задуман не как защита от кривых шайтантруб из Палестины, а от более серьезных "собратьев" Ирана, Сирии и т.д.Цитата:
Сообщение от serg 61
Так что деньги и эффективность купола надо будет считать ПОСЛЕ налета израильской авиации на Иран.
Какой Иран, вы что? Подрыв первой ракеты с ядерной БЧ в атмосфере над Израилем и следующие ракеты идут как к себе домой не встречая противойдествия ПВО - оно им надо такие эксперименты ставить.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Вы правда думаете, что евреи настолько дураки, что ринутся на Иран? Впереди своего "главного союзника", подложившего им свинью в Египте?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Ну и несколько наивно проецировать прямо скажем скромные испытания системы на "шайтан трубах" на более серьёзных собратьев. И скорости не те, и для "счесть успешным" условий чуть побольше нужно.
А какова цена человеческой жизни? По этим расчётам в топку керамические бронежилеты (цена пули/осколка против цены бронежилета).Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Извини, но у тебя нет понятия о чём ты говорищь. Купол был разработан после войны 2006го, когда хизбола выпустил по Израилю 4000 ракет. Он предназначен против ракет близкого/среднего радиуса. Против ракет дальнего радиуса (500 км/Иран) разработки ведутся уже давно (Хец/стрела).Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
шайтан трубы там были раньше
сейчас там летают грады
в следующий раз будут фаджры-5
А что? Всё население Израиля носит бронежилеты?Цитата:
Сообщение от miky
Бронежилет на человеке, изображающем мишень - бессмысленн.
А я что-то не заметил желания Израиля решить арабский вопрос раз и навсегда.
--- Добавлено ---
Откуда дровишки?Цитата:
Сообщение от ZHeN
от местных, которые в курсеЦитата:
Сообщение от Mirnyi
Скорее всего и нет.Цитата:
Сообщение от miky
Однако свои проблемы проблемы Израиль решает по мере их поступления.
--- Добавлено ---
И кто после всего этого подорвал над Израилем ЯБЧ?Цитата:
Сообщение от DINAB
http://yablor.ru/blogs/bombardirovka-sudana/2677198
http://ilterritory.com/?p=1311
http://newsru.co.il/arch/mideast/21sep2007/post401.html
Полюбас на очереди Иран.
http://www.regnum.ru/news/1555648.html
это конечно не факт) но тенденция есть однако) Кого хотят, того и утюжат в окрестностях 3500 км вокруг государства своего)
И немного напомню про кибератаки компьютеров исследовательского центра и обогатительного завода.
А что, у Судана, Ирака и Сирии было ЯО?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
новая стата от штабных математиков: по "застроенной территории" попало 3,5% запущенных ракет. Остальные сбиты "Куполом" или попали "в молоко"
ещё (от местных же инфа) говорят, что большинство раненых - жертвы паники. Бегут в укрытия сломя голову и ломают ноги :) одного сбила машина
а вообще, судя по обилию на ютюбе айфоновых (и не только) видео с железным куполом, сбивающим всё подряд, не так уж и все стремятся в бомбоубежища ...
есть так же фотография машины, на которую упали обломки сбитого снаряда града - там машина в огне, но водителю удалось выбраться невредимым
ещё один снаряд таки прорвался через купол в ашкелоне и угодил в здание школы с утра, никто не пострадал, занятия отменили
А ЯО есть у Ирана? Зато у Израиля оно есть. Потому если охота пофантазировать насчет подрыва в атмосфере и все такое, то произойдет это в атмосфере Ирана...Цитата:
Сообщение от DINAB
У Ирана точно есть. Правда неизвестно на какой стадии находится его "прикручивание" к имеющимся средствам доставки.Цитата:
Сообщение от Hemul