Универсальный хотас - X52Pro или Warthog?

Всем доброго времени. Долго стыдился создавать топик с таким баяном, но все же лучше

сделать это сейчас, чем стыдиться потом своей лоховитости.

Итак, выбира первую ХОТАС, но не могу понять что же следовало бы взять.

Летать хочу и в аркадных леталках (шторм/echelon, например), и в гражданках (MSFSX, x-plane) и в боевых симах

(от DCS, даже, вероятно, вертолетные - еще не пробовал просто).

Вопрос стоит скорее в универсальности система из сабжа...

В 52 нравится подсветка в стиле голливудский боевик и фетиш-крышечка, прикрывающая кнопку "шмальнуть из суперволыны".

У Уортога нравится все, кроме цены

Так вот . Если 52-й четко и понятно предназначен "для всего", то уортог 100% заточен под уортог.

Вот и вопрос, насколько он универсален? как симы будут на тумблера реагировать?

Их (тумблера), как я понимаю, 100% перебиндить, просто вопрос адекватности.

Про твист в курсе, но имхо его можно забиндить на правый слайдер или на левый кусок руда уортога, да и непонятно, как его

в 52-м держать постоянным, если джой отклоняешь по осям.

Подскажите курсанту, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

Летать хочу и в аркадных леталках (шторм/echelon, например)...

---

[отматывает год в календаре, смотрит получившийся, ужасается] :) А так да, неплохая игра была.

Цитата:

---

Вопрос стоит скорее в универсальности система из сабжа...

---

Суть приблизительно такая: аркадные симуляторы и более-менее "полновесные" в плане требования к джойстику чуть ли не противоположны. Аркадному вполне достаточно "4 оси, 8 кнопок", чаще даже 2 оси 2 кнопки позаглаза. Полновесному, особенно процедурному, навроде Черной Акулы или аддонов для MSFS наоборот - чем больше осей-кнопок, тем лучше. Но это-то как раз не проблема. Она в другом - в аркадных симах обычно управление идет в стиле геймпада - 4 раза в секунду надо в противоположные стороны джойстик развернуть - тот же Вартхог или Х52 Про ты этим довольно быстро ухлопаешь, у них у обоих механика далеко не самая надежная. И это еще и не все - чем чаще требуется совершать маневр в игре, тем меньше желательный ход рукояти джоя, иначе ты им "махать" тупо запаришься :) У Х52 Про, например (как и у обычного Х52) ход рукояти огромный, вряд ли в Шторме удобно будет. У Вартхога, если честно, не помню, но думаю, что тоже приличный.

Я для себя эту проблему решил просто, хоть покажется, что нерационально - у меня для авиасимуляторов достаточно серьезный комплект из МС ФФ2 (это джойстик как раз где-то времен Шторма) с РУДом Х45, а для Тай Файтера, например, я достаю со шкафа еще более древний МС Прецижн Про и играю на нем.

Не то, чтобы тебе рекомендую два джойстика купить, просто поясняю проблему, чтобы ты сам для себя по ней решил, как тебе поступить.

Если выбирать из Вартхога и Х52 Про, лично я бы выбрал Х52 Про. Не знаю, как там в плане удобства биндить слайдер на Вартхоге, но вроде как слышал, что все равно придешь к педалям, причем быстро.

Функционал этих джойстиков обоих потребуется только в серьезных симах - даже в Иле2 можно обойтись простым джойстиком (хотя у меня все кнопки и оси моей системы назначены и используются).

Если коротко, то мой совет - если выбираешь именно между Х52 Про и Вартхогом, то бери Х52 Про. Если тебе нужна еще какая-то инфа, то формулируй вопрос :)

Цитата:

---

В 52 нравится подсветка в стиле голливудский боевик и фетиш-крышечка, прикрывающая кнопку "шмальнуть из суперволыны".

---

Чую, ты сейчас приличную часть местных прилично же дразнишь :jokingly:

Цитата:

---

Их (тумблера), как я понимаю, 100% перебиндить, просто вопрос адекватности.

---

По адекватности и удобству не подскажу, Вартхог не юзал.

Цитата:

---

...да и непонятно, как его в 52-м держать постоянным, если джой отклоняешь по осям.

---

Нормально все. Не идеально, но в пределах. Твист более-менее точно нужен в основном, когда у тебя сама рукоять находится близко к нейтральному положению.

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

У Уортога нравится все, кроме цены

---

Если эти два комплекта рассматривать вне цены и твиста — разумеется «Кабан». Причем с точки зрения практичности тоже — поскольку имеет самостоятельно подключаемый (и очень функциональный) РУД и хорошую ручку, которую при желании (или необходимости) можно быстро пересадить на «кастомную» механику и электронику.

Что касается совместимости с разными симуляторами — никаких проблем. Тумблеры, кнопки и крутилки — это просто кнопки и оси, которые можно назначить на любое действие.

Harh, спасибо!) А, собсно, почему бы ты выбрал 52-й :)
StorkNet, спасибо)

Warthog очень специфичен - не на каждом столе им будет удобно пользоваться, я бы сказал что это вовсе не настольный джойстик - РУД высокий, РУС тоже. X52 гораздо более настольный, особенно его РУД. Имея большое количество разных устройств не посоветую новичку ничего :) Хорошо, если сможешь пощупать и то и другое перед покупкой, у меня такой возможности никогда не было - и теперь оно всё моё :D Но всё же Кабан гораздо лучше чем Saitek, если удобно его примостить. И он очень точный, ничего не шумит и не слетает калибровка в ненужный момент. И то что Warthog - это два отдельных устройства - несомненный плюс.

OverGCat, не хочу плодить джои дома. Считаю, лучше сразу 1, но хороший, чем 15, но не очень.
Резисторы отпадают сразу - не хочу со временем шумов, люфтов, косяков и т.д. Тензодатчик (65-й) не
нравится авансом - все-таки приятнее чувствовать физическое отклонение. Пластиковые решения от
гениуса и логитеха за 1500 - похоже на детскую игрушку, не привлекает, да и кнопок мало. Это мое
обоснование того, почему я остановился на этих двух моделях.
За рекомендации спасибо))

Нет такого джойстика, в который не надо будет лезть с целью доработок - доказано неоднократно. Так что сразу один, но хороший - это, к сожалению, утопия. Этого не существует, прими к сведению. Насчёт Х65 я бы не был столь категоричен - нужно пробовать :) Кстати, есть ведь ещё отличные устройства от ВКБ, тоже рассмотри, я пока не имею, но они уж точно круче всех Saitek-ов и прочих. Конечно такого полноценного комплекта, как Warthog у них нет, но сами РУСы у них замечательные, точные и механика не пластмассовая (у Warthog пластмассовая, к сведению). Педали вообще вне конкуренции. А по поводу крышечки ещё забыл - так то круто, но нафиг не надо :D Ни разу не открывал ;)

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

...лучше сразу 1, но хороший, чем 15, но не очень.
Резисторы отпадают сразу - не хочу со временем шумов, люфтов, косяков и т.д.

---

Ищи что нибудь на заказ, благо дело сейчас с этим проблем нет.
Стоить будет дорого, но это будет один раз и надолго, это будет по любому дешевле чем регулярно тратить деньги на дорогие брендовые девайсы.

Цитата:

---

Сообщение от OverGCat

Нет такого джойстика, в который не надо будет лезть с целью доработок - доказано неоднократно...

---

Есть! Доказано CH Products.

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Есть! Доказано CH Products.

---

У меня и это есть. Это нужно смазывать и со временем там ещё кое-что, при интенсивном использовании. Хотя по большей части ты прав, эти продукты самые неприхотливые :)

Цитата:

---

Сообщение от OverGCat

У меня и это есть. Это нужно смазывать и со временем там ещё кое-что, при интенсивном использовании. Хотя по большей части ты прав, эти продукты самые неприхотливые :)

---

Ну смазывать это такое дело. Мёртвые ветки про CH на всех авиафорумах говорят сами за себя. Made in USA )))
У меня комплект этих Чешек, а вот Warthog охота заполучить, аж печёт.:D

Не пудрите парню мозги, ВСЕ брендовые джои будут иметь те или иные проблемы. Хотя на СН меньше всего нареканий конечно.
Если он хочет иметь действительно точные и действительно надежные средства управления - путь ему к мелкосерийным заказным вещам.
Таковых сейчас много слава богу.
Хотя я бы ему посоветовал пойти по пути покупки готового и последующей неспешной модернизации по мере осознания необходимости таковой.
В этом плане порекомендую ему СН, РУС\РУД СН это наименьшее из зол в общем то... кроме педалей - педали надо брать сразу хорошие, не пластик, с этим тоже нет проблем сейчас.
Вестись на лампочки-тумблерочки, рекламные заклинания о "реальных" органах управления не советую - развод и в итоге попадалово на бабло 100%.

мужики, может, вы все перестанете мне парить мозг? Это не обсуждение того, какие из существующих
систем лучше, а рекомендации по выбору между конкретными двумя моделями и все ваши демагогства
ничего, кроме фейспалмов не вызывают.
Конкретно - Х52про или Уортог. Критерий выбора - возможность использования в аркадах и симах, которые
не заточены под модель (касательно уортога). Спасибо за ВНИМАТЕЛЬНОЕ прочтение.

Павел всё верно, я ведь так и написал - рекомендаций не дам :) Не существует серийного джойстика-идеала.
Maler, за те деньги, которые стоит этот Кабан, ты зря горишь. Серъёзно. Это не настольное устройство ни разу, и его удобство под большим вопросом. Я приобрёл его здесь, на Сухом, у хорошего человека, совсем за недорого. Потому что просто было очень интересно его поглядеть. Не то, чтобы он сильно мне нужен был - хотя мне хотелось хороший РУД (теперь он у меня есть, на стол не поставить, надо что-то мастерить :D). Но цена за новый Warthog не адекватна, по моему. Этот джойстик для современной реактивной боевой авиации. Хотя я тут на нём в ROF полетал и моя поломанная кисть напомнила о себе :)

Павел, а какие такие мелкосерийные заказные вещи ты имеешь в виду? Педали? Тут да, ВКБ и БРД вне конкуренции. А из русов и рудов?

По теме, если ВНИМАТЕЛЬНО рекомендую Х-52. :)

З.Ы. OverGCat, я Warthog как раз из за А-10С и хочу. Вообще сам джой для меня внешне очень привлекателен. А ценник да, просто мягко говоря бесчеловечный. Жаль с Украины никто его не продаёт в хорошем состоянии.

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

мужики, может, вы все перестанете мне парить мозг? Это не обсуждение того, какие из существующих
систем лучше, а рекомендации по выбору между конкретными двумя моделями и все ваши демагогства
ничего, кроме фейспалмов не вызывают.
Конкретно - Х52про или Уортог. Критерий выбора - возможность использования в аркадах и симах, которые
не заточены под модель (касательно уортога). Спасибо за ВНИМАТЕЛЬНОЕ прочтение.

---

Купи себе что нравится, и потом когда будешь от этого избавляться - будешь вспоминать как тебе тут "парили" мозг. :)

Если нет проблем с деньгами - купи Кабана, один хрен переделывать будешь, кстати у нас уже есть что предложить на замену механики, ручка останется родной.
Педали - рекомендую наши.
РУД Кабана останется, механику РУС заменить не проблема, педали наши подключишь при желании как родные Трастовские.
В итоге получишь хороший девайс на долго.
А в аркаде рулит мышка и ведро попкорна.

Тоже буду советовать X52 - от Кабана рука отвалиться. Да и не нужен он для аркад, как впрочем и X52 :D

Maler, раз у тебя есть CH РУД и РУС, тебе оно не надо 100 процентов, если ты конечно не "супер-богач". :) Самый неоднозначный комплект, который я видел и трогал. Ещё такой момент - вот так просто взять и убрать его со стола, передвинуть как с CH - не получиться ;) А не дай Бог ещё РУД на ногу уронить :D Ну или на проходящую мимо кошку... Всё, больше не по теме не пишу, если что-то интересует то в ЛС ;)

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

Купи себе что нравится, и потом когда будешь от этого избавляться - будешь вспоминать как тебе тут "парили" мозг

---

:cool:

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

мужики, может, вы все перестанете мне парить мозг? Это не обсуждение того, какие из существующих
систем лучше, а рекомендации по выбору между конкретными двумя моделями и все ваши демагогства
ничего, кроме фейспалмов не вызывают.
Конкретно - Х52про или Уортог. Критерий выбора - возможность использования в аркадах и симах, которые
не заточены под модель (касательно уортога). Спасибо за ВНИМАТЕЛЬНОЕ прочтение.

---

если внимательно, то вы сами себе противоречите, сначала вы просите совета между х52 и вартогом, потом говорите что нужен 1 и на долго и нет желания плодить дома джои

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

Критерий выбора - возможность использования в аркадах и симах, которые
не заточены под модель (касательно уортога). Спасибо за ВНИМАТЕЛЬНОЕ прочтение.

---

На этот счёт ответ уже был, зачем снова то мусолить? Любому джойстику абсолютно без разницы на игру — это всего лишь набор осей и кнопок. Кабан «заточен» под A-10C только тем, что он реплика. А функционально им можно хоть в Ил-2 летать, хоть в GTR2 рулить…

Функционала у «Кабана» — больше, точность — выше, внешний вид — солиднее. Так что выбор тут прост, на мой взгляд :)

Цитата:

---

Сообщение от kapitan_KIM

если внимательно, то вы сами себе противоречите

---

А где противоречие?
ТС хочет из двух вариантов выбрать один :)

Да я еще с самого первого релиза Х52 (обычного) в одном из выпусков то ли хард-н-софта,
то ли компьютерры (не помню), положил глаз на него, да вот только мелковат был, денег не
было и т.д. И до последнего хотел его, пока не покурил предложения и не увидел уортог. Как
увидел сразу захотел брать, одно меня останавливало только - как контроллер обрабатывал
тумблеры, я как человек, немного разбирающийся, не мог понять этого, потому и начал
сомневаться относительно его универсальности. Для себя решил - если функционал равен,
то уортог (да, мб псих за то же самое давать в 2.5 раза больше), если нет - то х52про.
Всем спасибо! А есть ссулка по поводу механики руса - чего в ней такого косячного, что
переделывать надо и что дает переделка?

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

одно меня останавливало только - как контроллер обрабатывал тумблеры?

---

Тут всё просто — замыкание контакта в тумблере программно отрабатывается как нажатие/отжатие кнопки, размыкание — так же. Причем на замыкание и размыкание можно назначить как одну и ту же кнопку, так и разные кнопки.

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

чего в ней такого косячного, что переделывать надо и что дает переделка?

---

Абсолютно ничего.
Но как любой серийный девайс это штука несовершенная. Рано или поздно — чего-нибудь да крякнет и вот тут уже можно будет заменить на кастомную механику.

Возможности настроек софта у Кабана намного богаче.
Механика РУС - пластик, поработает какое то время - если повезет то достаточно долго что бы понять что надо делать с ним.
Потом выберешь решение которое тебя устроит и заменишь ей на металл.
У ВКБ есть предложение по Кабану выдержанное в его родных габаритах и стиле, даже поаккуратней.


ЗЫ: Фото что то вставить не получается...

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

Harh, спасибо!) А, собсно, почему бы ты выбрал 52-й :)

---

1) Кабан дорог не в меру
2) Я про него недостаточно знаю, а что знаю, у меня вызывает сомнение
2а) Например, здесь OveGCat написал, что джой не шибко настольный. Это как раз из того, что вызывает сомнение заочно: т.е. я еще не знаю, что у него слишком высокий РУС, но подобное подозреваю просто по внешнему виду. Кабан сделан ИМХО уже больше для адептов. Не точности или удобства (ИМХО опять же), а аутентичности. Т.е. для тех, кто будет приделывать к креслу разные деревянные подставки, чтобы было, как в настоящем самолете и т.д. Для меня это все от лукавого, потому я в эти игры играть не хочу :)
3) Сдвоенный РУД. Для меня это больше палка о двух концах - для себя я знаю, что лично мне две оси газа не нужны, это сомнительный функционал, за который некисло придется расплатиться эргономикой. Т.е. этим я потеряю больше, чем получу

Кабана интересно было бы пощупать, сложить о нем свое мнение, но покупать лично себе я это не стану. Это не то, что я бы назвал идеальным джойстиком (это даже не учитывая неидеальность механики)

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Есть! Доказано CH Products.

---

Серега, ты просто везучий :) В твоем случае по-видимому не забыли смазки в механику налить. У меня у знакомого стерся за полгода наглухо, т.к., как оказалось, смазку не доложили... В принципе, если знать заранее и если не ощущать потерю гарантии чем-то очень серьезным, то это легко устранимая мелочь. Но, тут тяну одеяло исключительно на себя (акцентирую на этом внимание, т.к. речь идет о совете по джойстику конкретному человеку, и этот человек не я), я б себе СН ни под каким предлогом не взял.

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

мужики, может, вы все перестанете мне парить мозг? Это не обсуждение того, какие из существующих
систем лучше, а рекомендации по выбору между конкретными двумя моделями и все ваши демагогства
ничего, кроме фейспалмов не вызывают.

---

Не мешай, не до тебя тут уже :D

Не, честно, смотрю на это, самому смешно :) А почему тебе, как ты написал, парят мозги, это тема отдельная, интересная и про психологию. Но я об этом тут писать не буду, иначе карму наглухо испорчу )))

Суть простая - у Вартхога одни преимущества, у Сайтека другие. Плюс Сайтека, несмотря на все недостатки - он больше подходит для усредненного игрока без каких-то очень специальных претензий. На нем есть и твист, и очень удобный и функциональный РУД (ИМХО один из лучших среди того, что вообще сделано игропромом). А Ватрхог надежнее (владельцы оного не в курсе, что такое нелинейный отклик, например) и аутентичнее. По тому, что ты написал, ИМХО тебе показан Х52 Про, это мое мнение.

Цитата:

---

Конкретно - Х52про или Уортог. Критерий выбора - возможность использования в аркадах и симах, которые не заточены под модель (касательно уортога).

---

Че я тебе посоветую, уже и так понятно ) Добавлю только, что по мне, так в Шторм на Вартхоге играть будет просто не особо удобно.

2 Harh
Я свой стик смазывал по твоему так сказать навету.:)

2 Pavel_Kh А покажи пожалуйста что за пластмассовая механика и Warthog? Насколько я помню там из металла вроде.

Цитата:

---

Сообщение от Maler

2 Harh
Я свой стик смазывал по твоему так сказать навету.:)

2 Pavel_Kh А покажи пожалуйста что за пластмассовая механика и Warthog? Насколько я помню там из металла вроде.

---

В Коте силумин, в Кабане пластик, к владельцам обратись, я себе Кабана не стал брать.
Но вот возможности настроек у Трастмастера богаче чем у Сайтека намного.
РУД Кабана проработает дольше РУС - как и у всех двухкомпонентных джойстиков в общем.
РУС повторю можно со временем сделать по другому.
Поэтому я бы если речь шла о том что бы брать сейчас, с прицелом на долго, и так что бы был ОДИН комплект - взял бы Кабана.
Это мое мнение, автор спрашивал совета что взять из этих двух - вот я и пишу о своем мнении и своих доводах на эту тему.

http://www.youtube.com/watch?v=aBMBR8M0z2E вот видео по разборке РУСа...

Цитата:

---

Сообщение от Harh

что лично мне две оси газа не нужны.

---

Можно (и это логично) использовать раздельный РУД как наддув и шаг винта.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

это сомнительный функционал, за который некисло придется расплатиться эргономикой.

---

Эргономика то тут при чем?
Ручки при желании жестко соединяются. Да и при раздельном использовании они вполне эргономичны, недавно проверил.

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

...в Кабане пластик..

---

Так ты точно сам не знаешь? Я конечно понимаю, ВКБ все дела, но зачем неправду говорить?
http://youtu.be/aBMBR8M0z2E?t=3m13s

Maler, шарнир пластиковый, человек тебе дело говорит. Я его сегодня-завтра разберу, "амортизатор" этот уберу попробую и смажу заодно. Очень тяжёлый ход.

Цитата:

---

Сообщение от StorkNet

Эргономика то тут при чем?

---

Не буду спорить, что аргумент сомнительный, но положил я как-то руку на РУДы Ж940, впечатление очень кислые. Так да, надо, во-первых, проверять уже в домашних условиях, т.е. пользуя непосредственно в течение хотя бы недели, во-вторых, все-таки надо именно Кабана проверять, а не Ж940. Суть сводится к тому, что в удобные раздельные РУДы я сейчас уже просто не верю. Понятно, аргумент спорный.

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Так ты точно сам не знаешь? Я конечно понимаю, ВКБ все дела, но зачем неправду говорить?
http://youtu.be/aBMBR8M0z2E?t=3m13s

---

Где я написал не правду Малер?
Ты видишь там металл?
ВКБ эту штуку препарировало сразу как только он стал доступен, род деятельности обязывает так сказать, у меня старый Кот, брать новый джой от Траста я не стал по понятным наверно причинам...извинился бы ты что ли...

Цитата:

---

Сообщение от Harh

но положил я как-то руку на РУДы Ж940, впечатление очень кислые.

---

Тут согласен, G940 в раздельном режиме это кошмар, не зря я его быстренько перекурочил. «Кабановские» — нормально. Опять же какая-никакая, а реплика — оригинал для людей делался.

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

Возможности настроек софта у Кабана намного богаче.
Механика РУС - пластик, поработает какое то время - если повезет то достаточно долго что бы понять что надо делать с ним.
Потом выберешь решение которое тебя устроит и заменишь ей на металл.
У ВКБ есть предложение по Кабану выдержанное в его родных габаритах и стиле, даже поаккуратней.


ЗЫ: Фото что то вставить не получается...

---

А контроллер Вартхога остается или от ВКБ?

Цитата:

---

Сообщение от Acriculor

А контроллер Вартхога остается или от ВКБ?

---

Да как захочешь, можно и ВКБ поставить, можно и родной оставить.
Мне нравится софт Траста.
У ВКБ контроллер очень мощный по параметрам возможных настроек, даже покруче Трастовского по возможностям настроек, но что бы понять как там что - надо "курить" мануал.
Мне если честно пока лень, Алекс-Оз сделал реального монстра :)
Я сейчас использую родную Трастовскую электронику, заменив на своем Коте только датчики, уже очень давно.
Хочу вот по прилету Ильи из Китая заменить механику на нашу...родной силумин подыхает.
Видимо и контроллер поменяю скоро - надо осваивать передовую технику :)
К тому же и в Кабане траблов хватает... http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=66671
Я ж говорю - нет в жизни счастья :) все едино переделывать надо будет, так уж я лучше перейду на то чему доверяю и знаю качество и надежность -педалькам ВКБшным моим уже около 10 лет однако.

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Так ты точно сам не знаешь? Я конечно понимаю, ВКБ все дела, но зачем неправду говорить?

---

Цитата:

---

Сообщение от Maler

2 Pavel_Kh А покажи пожалуйста что за пластмассовая механика и Warthog? Насколько я помню там из металла вроде.

---

Может это хоть как-то убедит что механика таки пластиковая в Вартхоге: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=89183

Пост №7, наглядно и очевидно. Так что кто не надо вводить народ в заблуждение. Ну а заодно может полезно будет узнать правду. Или воспоминания привести в соотвествие с действительностью.

Собственно по сабжам ПМСМ - Вартхог таки на голову выше X52PRO.

Цитата:

---

Сообщение от StorkNet

Опять же какая-никакая, а реплика — оригинал для людей делался.

---

Не спорю... Но обращаю внимание, что делалось это в первую очередь не в выборе "как удобней", а "как двумя движками рулить одновременно". Не спорю, могу ошибаться насчет эргономики. Но пока лично с девайсом не общался, буду смотреть искоса и мнение сохраню :)

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

К тому же и в Кабане траблов хватает... http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=66671

---

ИМХО тема про умирание РУДов несколько себя поизжила. Понятно, что траблы вообще с Кабаном не отменились, но ссылка на тему про умирание РУДов - это уже сходно ссылке на тему про МЗ Сайтеков.

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

Где я написал не правду Малер?
Ты видишь там металл?
ВКБ эту штуку препарировало сразу как только он стал доступен, род деятельности обязывает так сказать, у меня старый Кот, брать новый джой от Траста я не стал по понятным наверно причинам...извинился бы ты что ли...

---

Я прошу прощения досрочно, хотя так и не увидел пластмассовые детали и какую роль они исполняют в механике.

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Я прошу прощения досрочно, хотя так и не увидел пластмассовые детали и какую роль они исполняют в механике.

---

А тут не видно?


То что там даже сломалась деталька, я бы не считал это существенным при выборе между сабжами, т.к. похоже случай единичный - просто не повезло, видимо дефект литья. Мерседесы тоже ломаются, причем уверен - если взять статистику поломок/ремонтов в Германии - то гораздо чаще, чем Лады-Калины там же. Однако это никак не свидетельствует о надежности жигулей и ненадежности мерседесов.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Oz

А тут не видно?

---

О, это видел, только думал что это металл.

Sonne
StorkNet
Был Х52про, взял Кабана.
Рекомендую.
Приятен во-всех отношениях. Не пожалел ни разу...
Во всех симах работает, нет проблем, с программированием не заморачивался, кнопок хватает.
Так что если авиасимы надолго, то бери кабана.

Ну я все же тогда остаюсь слонен к Уортогу, спасибо. А дорого стоит переделка?
Естественно, что все по мере неисправностей делаться будет, но я надеюсь,
они будут еще не скоро. Еще вопрос - стоит ли уортог брать Б/У?

Цитата:

---

Сообщение от messershmitt

Рекомендую.

---

Ну это не ко мне, а к ТС (Sonne) :)
Я склонен к FFB-джойстикам и надеюсь, что рано или поздно ВКБ выпустит таки «фидбэчный» напольник )

Цитата:

---

Сообщение от StorkNet

Ну это не ко мне, а к ТС (Sonne) :)
Я склонен к FFB-джойстикам и надеюсь, что рано или поздно ВКБ выпустит таки «фидбэчный» напольник )

---

"Рано" не выпустит, это 100% :)

FFB на РУС не есть гут...у ВКБ на эту тему есть другой девайс.
Алекс, лучше расскажи как там дела будут обстоять с заменой пластика на железо и что с софтом и электроникой в этом случае.
Тебе в этой части все карты в руки.
ЗЫ: не получается у меня что то фото вставить, но вот тут как раз то что ВКБ предлагает из Кабана сделать http://forums.eagle.ru/showpost.php?...3&postcount=29
есть эти дела и у BRD наверно, но боюсь что с габаритом механики у них будет похуже.

Цитата:

---

Сообщение от Sonne

Ну я все же тогда остаюсь слонен к Уортогу, спасибо. А дорого стоит переделка?
Естественно, что все по мере неисправностей делаться будет, но я надеюсь,
они будут еще не скоро. Еще вопрос - стоит ли уортог брать Б/У?

---

Б\у всегда надо смотреть естественно.
Если сразу под переделку то мы в ВКБ "прям завтра" механику не предложим, у нас очередь существует.
По срокам с Вами свяжутся сразу после конкретного обращения - все расскажут и объяснят.
Предоплат никаких не берем, оплата только после изготовления обговоренного заказа.
Мой совет прежний - Траст получше Сайтека будет, решать Вам.

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

...у ВКБ на эту тему есть другой девайс.
http://forums.eagle.ru/showpost.php?...3&postcount=29

---

Весь шарм джойстика псу под хвост.:mdaa: Было бы интересней решение с заменой пластмассы на металл с сохранением родного корпуса, ИМХО конечно. Наверно деталь сложная. Блин вы прям гвозди вбиваете в мечту. Я думал там с этим всё в порядке.

Павел, ты не из Харькова?

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Весь шарм джойстика псу под хвост.:mdaa: Было бы интересней решение с заменой пластмассы на металл с сохранением родного корпуса, ИМХО конечно. Наверно деталь сложная. Блин вы прям гвозди вбиваете в мечту. Я думал там с этим всё в порядке.

Павел, ты не из Харькова?

---

Я не из Харькова.
Тут просто фото пред серийного прототипа с серым корпусом, сейчас у нас все то же самое, но корпус черный, так что внешне он не отличим по цвету от родного.
Говорю же - не получается что то фото вставить.
Корпусок наш поменьше родного, этот джой люди часто используют в варианте размещения на стуле, между ног, на мой вкус он высоковат для настольного использования, а вот при установке на стул - очень интересно получается.

ЗЫ: Кстати на новой нашей механике будет и напольный вариант с сохранением родной ручки, там механика при малых габаритах может держать и увеличенный вес высокого штока ручки.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Oz

"Рано" не выпустит

---

В этом я не сомневаюсь, но думаю, что доживу :)

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

FFB на РУС не есть гут...

---

На вкус и цвет. Мне даже хреновенький фидбэк G940 очень симпатичен в DCS и RoF и менять на «статичный» загруз пока желания нет.

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

у ВКБ на эту тему есть другой девайс..

---

Если речь про вибронакидку — то она у меня в кресло «интегрирована» и пыхтит себе по звуку :)

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Весь шарм джойстика псу под хвост

---

С чего вдруг? Черный корпус прекрасно вписыватся в «общую концепцию», не говоря уже о куда большей комфортности при использовании, как настульник.

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Весь шарм джойстика псу под хвост.:mdaa: Было бы интересней решение с заменой пластмассы на металл с сохранением родного корпуса, ИМХО конечно. Наверно деталь сложная. Блин вы прям гвозди вбиваете в мечту. Я думал там с этим всё в порядке.

---

Ну ежели родной корпус вартхога обладает невероятным шармом - то тогда наверно стоит смирится с его пластиковой начинкой и использовать как есть - не стоит ради такой красоты поступаться принципами.

ВКБ может предложить только цельнометаллическое решение - как по самой механике, так и по корпусу- причем в разных вариантах - с допобвесом -кнопками-тумблерами или же в "голом" виде, соотвествующем оригинальному Вартхогу. Потребуется раскрутить родную ручку, подключить на разъем и "свинтить" на переходник.
В разработке штатный удлинитель ручки для напольного варианта.

Не уверен по возможностям программирования - может таргет в чем-то и выигрывает, но если чего то не хватает в Njoy32 - пишите, подумаем, обычно заявки пользователей реализуются. Да-да, конечно, у трастов настолько все круто, что им даже писать бесполезно...

Цитата:

---

Сообщение от Alex Oz

Ну ежели родной корпус вартхога обладает невероятным шармом - то тогда наверно стоит смирится с его пластиковой начинкой и использовать как есть - не стоит ради такой красоты поступаться принципами.

ВКБ может предложить только цельнометаллическое решение - как по самой механике, так и по корпусу- причем в разных вариантах - с допобвесом -кнопками-тумблерами или же в "голом" виде, соотвествующем оригинальному Вартхогу. Потребуется раскрутить родную ручку, подключить на разъем и "свинтить" на переходник.
В разработке штатный удлинитель ручки для напольного варианта.

Не уверен по возможностям программирования - может таргет в чем-то и выигрывает, но если чего то не хватает в Njoy32 - пишите, подумаем, обычно заявки пользователей реализуются. Да-да, конечно, у трастов настолько все круто, что им даже писать бесполезно...

---

Я сейчас говорю только за внешний вид. Нисколько не сомневаюсь за качество механики и всего прочего, только сама подставка для этой ручки не смотрится. Всё из за соотношения масс. Такая большая ручка и такая малюсенькая подставочка.
Я вообще раздосадован что там пластмасса оказалась, я уже почти созрел на покупку. Кстати, а сколько ваше основание стоит и по времени?

З.Ы. Кобра м5 на ней смотрится великолепно.
И ещё можно увидеть что там внутри?

Цитата:

---

Сообщение от Maler

Всё из за соотношения масс.

---

Особый случай гурманства :)