сюрприз! в сторону ВКБ только дурной пальцем не покрутил, когда говорили про стоимость и технологии! стоило по граблям-то?
Роман, а когда Экономист тебе предлагал такую ручку делать с себестоимостью 30-40 баксов, ты чего отказался-то?
Вид для печати
С точки зрения покупки - 12 000 р за вещь , как минимум на несколько лет (+ ремонтопригодность наверное ).... да нормально в принципе , почему нет . Люди телефоны меняю регулярно и много жрут ,а тут для любителя кг покупка один раз .
С точки зрения оптимизации цена \ технология есть куда двигаться конечно . Но при таких объемах цену надо рвать максимально - всю что дают пока нет альтернативы . И так это работа миллионами не грозит . С учетом наличия на
рынке ,точнее отсутствия предложений , имхо , изделие имеет статус "актуально" .
То-то и оно,что не вещь себе,а партию.На прекрасном уровне.Цена-да.Надо,чтоб переварилось слегка...Что ж сразу.
Жалею только об одном - мне не нужна ручка от 109-го. Идея, исполнение, усилия и стремление к победе - вызывают искреннее уважение!
Что до цены - нормальная цена. Практически штучная Вещь для ценителей. Ручку от Су-27 в исполнении автора купил бы не раздумывая и дороже.
Всех благ!
Такая же история...Ввалил немало бабла в переделку и скрещивание Вартхога с Кугаром, результат устраивает более чем, а то взял бы KG обязательно...)))
Вешь просто произведение искусства...Роман, поздравляю с релизом, ты молодец! Желаю не останавливаться на достигнутом! :beer:
/offtop
Уважаемый, Baur,
в порядке идеи - у вас уже есть опыт и знания, почему бы не взятся за ручку Су-27 в варианте монтажа на Hotas Warthog\Cougar, с анонсом и сбором средств на kickstarter.com?
Про:
1. Нулевые затраты на входе и не-старте проекта.
2. Результирующий Стартовый капитал получается уже с учетом потенциальных затрат, основаных на опыте производства KG13.
3. Отечественные и зарубежные(что важно) коллеги мечтают о ручке еще со времен первых анонсов Cougar, когда Трастмастер анонсировал 27-ю ручку, но так и не сделал. И продолжают мечтать по сей день.
4. Нишевый продукт отлично дополняющий продукты DCS.
Контра:
1. Надо изучить процедуру создания проекта.
2. Непонятный момент с выводом средств.
3. Наверное что-то еще.
Еще раз выражаю восхищение.
С уважением.
Алекс имеет приличный опыт "ручкостроения". И поболее, чем топикстартер.
Что там говорили про ручку для "свистков"? ;)
Вложение 173420Вложение 173421Вложение 173422Вложение 173423Вложение 173424
Непонимание - это действительно плохо. Посмотрите еще раз на разработки Алекса и перечитайте его посты. Может тогда не желчь увидите, а человека который "в теме".
А со стороны - каждый пытается показаться умнее, выше, сильнее другого. Некрасиво. Вообще некрасиво говорить, что "смотрите, у него какая какашка, а как у меня все круто". Люди сами выберут себе то, что им по душе. Кому то эта ручка интересна будет. КТо-то будет ждать от ВКБ ручку. И тп и тд. Вопрос цены - пока это практически штучное производство в отсутствии конкурентов - такая высокая цена и будет. И всегда стоит вопрос о прибыли. Простите, если кого-то задело это, но я не верю в альтруистов. Любое предприятие создается с целью получения выгоды. А для потребителя, конечно, цена имеет огромное значение.
У Баура цена никак не связана с "отсутствием конкурентов".Просто ,делал в первый раз по этой технологии.Сами знаете,в рекламе одно,а обращаешься-сплошные "допы".Набежала цена .О чем и пишет.
Илья, дорогой, позволю себе ещё один, крайний пост, что бы было полное понимание моей позиции, не срача ради...
Я с огромным уважением отношусь к тебе и к твоей команде,я в теме вещей которые создаёт Алекс, имел удовольствие пользоваться вашим продуктом- КингКоброй. Помню добро и никогда не забуду, как ты лично, по моей просьбе, бросил все дела и несколько раз помогал мне по скайпу решать проблемы с прошивками и калибровками джойстика...Но я так же с большим уважением отношусь к Роману, уникальному человеку, который на голом энтузиазме,на коленке, за свои деньги и опираясь на помошь неравнодушных людей создаёт и производит небольшими партиями свои уникальные вещи, некоторыми из них (педалями на тему Ми-8) я имею удовольствие пользоваться и сегодня.
И мне очень неприятно было видеть, как вместо поздравлений или хотя бы объективной оценки результата работы, Рома получил лишь совет "Ковать железо не отходя от кассы и пользоваться отсутсвием конкуренции для получения бабла"... Разве только этого он заслужил? Поэтому я и счёл возможным написать свои мысли вслух, потому что в конечном итоге нам, простым вирпилам интересно не ваше соперничество, а ваше сотрудничество, в этом наш профит, к этому и призываю. Доклад закончил, прошу прощения, если кого то обидел.
Надеюсь это обращение к =M=PiloT
Это его слова автоматом пристегнули к Алекс, и пошло и поехало.
"Плач Ярославны" идет по поводу цены. Роману предлагали абсолютно бескорыстно сделать пластиковые отливки в Минске, только он дал "задний ход". Хотя это его дело.
З.Ы. Роман, раз уж ручки продаются за деньги, отблагодарил бы PoHbka, бескорыстно помогшего тебе с моделированием ручки, хотя бы одним комплектом. Упомянуть на форуме конечно хорошо, а доработать его композитный полноходный джой такой ручкой было бы еще лучше. Его идеи и стремление сделать что то новое даже в домашнем джое-строении стОят намного больше. А я в первого кто скажет, что Роман - жадина, собственноручно кину камнем.
Эдуард, вы понимаете, что обращаетесь не к тем людям? Авторство "ковки железа" принадлежит совершенно другому персонажу, которого всего лишь процитировали. Да, что же такое то, я вроде как инженер, а не адвокат. ;)
Рома интересно представляет себе сотрудничество с ВКБ. За все время от него к нам поступило только одно предложение - продавать ему ручки от Дефендеровских Кобр.
Ух, как много написали то! :) И главное знакомые все ники. Спасибо тем, кто поддерживает меня. Я знал, что реакция будет не однозначной. Это уже даже становится старой, доброй традицией - ... того, кто что то пытается делать и продавать. Недавно был Komaroff - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=80617url , до этого Atomnik - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=78379 Перед ним PetroW - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=70896 Мало? :) Можно ещё откатиться назад, найти другие темы и дойти до начала истории BRD. Ники там будут те же и контекст "радушия" такой же. Нет, я конечно тоже не могу себя назвать образцом поведения на форумах :D , но стирать свои посты в подобных темах мне точно не приходилось. Поэтому всё нормально - обвинения есть, ярлыки навешаны. Тут и "цену надо рвать максимально - всю что дают пока нет альтернативы" ;
и "Роман, а когда Экономист тебе предлагал такую ручку делать с себестоимостью 30-40 баксов, ты чего отказался-то? " (ТАКУЮ бы не сделал, да я и не помню о таком предложении. Возможно посчитал его издевательством над своей работой.);
и "З.Ы. Роман, раз уж ручки продаются за деньги, отблагодарил бы PoHbka, бескорыстно помогшего тебе с моделированием ручки, хотя бы одним комплектом" (делается утверждение, причём точно не в курсе моих предложений PoHbk-е);
и "Алекс имеет приличный опыт "ручкостроения". И поболее, чем топикстартер" (жаль нет упоминания кол-ва шт. в серии, да это и не важно. Важно неуважение Алекса к проделанной работе);
Продолжайте в том же духе - я всё равно буду работать, пока мои устройства востребованы вирпилами. ДА, я с сентября не принимаю заказы. Но работа продолжается. Я хочу закончить то, что начал делать ещё раньше.
Давайте уже прекращать эту грызню. Не надоело? И хватит писать мне гадости в личку! Я на них по прежнему отвечать не стану. Целый год молчал после нанесённого мне не заслуженного публичного оскорбления от команды ВКБ в декабре 2012 года. Тут вывели таки из себя :) Давай те лучше работать. И отвечать новыми изготовленными устройствами. Не хочу делать "выстрел на линии старт", т.к. силы явно не равны. А хочу настроить всех на более доброжелательные отношения к друг другу. Нас и так слишком мало!
В этой теме отвечаю ТОЛЬКО на вопросы по KG13 и следующих планах. Ещё раз спасибо тем, кто помогал мне словом и делом.
Не смотря на то, что цена выставленная за KG 13 такая большая - она в коммерческом плане для меня не выгодна для производства. Почему? За это же время и деньги можно изготовить к примеру трое "Микс-ов", которые сейчас ОЧЕНЬ востребованы. Может быть только если в комплекте с BRD-N или BRD-DS. Я потратил столько времени на KG 13 только потому, что очень хотел её получить. Но не просто, а сделать сам! Т.е. я ею "заболел" :) Поэтому чтобы сделать РУС Су-27, а вернее в моём случае Су-34, то мне нужно тоже ею "заболеть". Я сейчас не буду обещать, что сделаю её. Я ОБЕЩАЮ, что опубликую материалы (скриншоты и описание), которые я уже накопил и сделал в этом направлении. А там уже подумаем. Я и дальше буду также подробно освещать процесс.
Договорились? У меня только одна жизнь - честно!
Ещё раз спасибо за интерес к моей работе!
Народ ,извиняюсь , сдвиххх по фазе что ли? ))) Мой пост и посты ,как и в предыдущей теме максимально оправдывающий продавца и его изделие ,я чего то не понял ,какое обращение ЦК КПСС к "Эм Пялод"?))) в связи с этим? :Цитата:
Надеюсь это обращение к =M=PiloT
Это его слова автоматом пристегнули к Алекс, и пошло и поехало.
...
или с этим? : http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2044089Скрытый текст:
Скрытый текст:
Нормауль - в больницу ! Читать через задний сканер дело необычайное ,но не эффективное ))) ...или нарочно "дело шьют" (си) ? http://www.youtube.com/watch?feature...HdnUlPiRto#t=9 )))
ОПОМНИТЕСЬ)))
Вашими товарищами этой самой грязи столько было разведено и на этом и других форумах, не нужно выворачивать все наизнанку. Человек запостил свою работу, за свою цену. Но тут же началось то, что началось. И поаккуратнее на поворотах. Со словами чушь и тп. Ок? И вы тем не менее продолжаете обсуждать топикстартера, выдавая какие он вам делал предложения о сотрудничестве, к чему это?
Свой пост, цитатой здесь, откиньте себе в свой адрес и прочитайте его так, будто это написали вам.
Пост ни куда не пропал ,в нем нет ни слова для "сыр бора" ,нет ни чего кроме "хвалить ,оправдать " ...., UIV , лучше назови меня "земляным червяком",пожалуйста,чем говорить ,что я возможно так назвал другого )))
это мне лично не интересно ,другая тема ...про ручку сказал что думаю... и забыл,выходит лучше бы ни чего не говорил ,но посчитал будет правильным оценить честный труд , больше даже не чего добавить
я если честно и в словах Алекса не углядел подтекста или сарказма , видать смотрю с другой стороны
обет молчания на сутки ,можно от модеров - лучший выход )))
Всё, заканчивайте, мужики...Хватит.
как же у нас тут весело ))),,, как в басне - "Слон и моська", великого Русского.....
- как же я вас люблю...
Всем - Здрасте... С Новым Годом, ребята! С Рождеством!!! Мы тут еще празнуем....)))
можно и я свои 2 копейки вставлю.. думаю так-же будет интересно что они Украинские (тут ведь много ребят с Украины)...
дело в том что получил я посылочку, а в ней - "она"!
- та "маленькая мечта", с которой ходил, ёл, спал, - жил... уже около трех лет!!!
Да-да, я не оговорился,,, три года назад я уже хотел такую ручку. А так как руки не из жо.., то я - стругал дерево, лепил пластилин, лил парафин. Много - читал, смотрел ю-туб... Покупал силиконы, композиты... и куча всякой хрени...
И даже не спрашивайте сколько я на это все истратил денег... Не напишу... Потому что мне - стыдно...
Стыдно, что взрослый дядька (41 год под носом), страдает ерундой, тратит на это кучу времени, куеву тучу денег... и в конце концов - обосрался...
Нихера у меня толком не вышло...
тут ремарочка - вышло, но показывать, хвастать этим далеко не стоит... Можно было поставить и юзать в тихушечку, и стыдится выставить фотки своего девайса, но решил лучше уж от магазинного... а "про продажу" подобного... - вы б меня тут точно "смешали" и непережовывая - ...)
Короче,,,
чуть более года назад я увидел пост Романа, узнал что он тоже хочет такую ручку. И более того, у него был план - как он ее получит.
У меня такого плана - не было. Его план мне понравился, и я решил - курить, его план! Я уже видел его умение добиватся своего.
Я знал - тепер у меня будет такая ручка!
Ибо - этим миром правят, два волшебных слова - Я ХОЧУ!
Только кто-то, где-то их произносит - только тогда что-то где-то начинает крутится, вертется, делатся, происходить...
Честно признатся, последний раз я так радовался покупке самой первой машины и рождениями детей... )))
Знаю вас - щас напишут - "Лучше бы детям что-то купил... и т.д.", а то потратил ТАК МНОГО ДЕНЕГ на - Чорти-что...
И я вам отвечу - Вы правы!!! ТАК МНОГО ДЕНЕГ - я потратил именно до того как поговорил с Романом....
- А эта рукоять,,, это каждый день - тот же магнитофон в машине, с хорошим звуком. Это - тот же глоток класного вискаря, вечерком, после работы... Это - один день на берегу моря, летом.... Это - наше каждодневное удовольствие, господа...
И поверьте мне.... за такие деньги - это полная Халява!!!
Это говорит вам человек у которого уже есть этот девайс под № 0001!!!
И поверте мне... - не зря там ТРИ НОЛЯ в переди..... )))
Спасибо Рома!
и за рукоять... и за то что послушал - кое каких советов, пожеланий...
Я получил именно то что хотел, и именно такое как себе представлял...
Ну и в награду, что так много читали - пару картинок....
то к чему будем приделывать рукоять (многие уже видели) - https://www.dropbox.com/sh/s0krgu8fhtfaycw/mQbbiwHpxe
Распаковка посылки (сори за качество, исправлю) - https://www.dropbox.com/sh/p3pa8pp8r9vdy5s/_ZjbyYg1LK
Рома, ты краски не сгущай. А то почитаешь - ужас какое ВКБ кровожадное, гадкое и мстительное.
С Владом "Komaroff" нормальные отношения и общение. Вот скриншот моей лички. И не гадости у нас в переписке, а в основном по техническим вопросам, чтобы форум не засорять.
Вложение 173448
А Диму "Jazz", которого ты называешь PetroW, я лично знаю. В прошлом году хоть вырвался с производства домой на пару недель, нашел время, сел в машину и махнул к нему за 200 км в гости. Дима взял один новый проект ВКБ в разработку.
Вот с Atomnik не удалось пока познакомиться.
З.Ы. И гадости в личку тебе никто из ВКБ не шлет. Фу ты, детский сад какой. Вот делать нам больше нечего.
нет, Роман, тут ты ошибся! обычно такая реакция идет когда все начинается с высокого и пафосного слога - "не имеет аналогов в мире", "супер-пупер", "ноу-хау", "надо не забыть запатентовать", "я это придумал еще когда ВКБ не было" и т.д.
да, мало! ты забыл упомянуть десяток таких же тем с высоким слогом, из которых вышел "пшик", хотя понту и гонору там было не меньше. что касается упомянутых - Komaroff оставлю нашим электронщикам:D, Атомник свое огреб не потому что джойстик делал, а за напускание тумана и то же самое "не имеет аналогов", хотя оказалось - банальнейшая копипаста с Боинга, емнип. PetroW - там тоже были моменты, но скорее взаимонепонимания, разобрались культурно.Цитата:
Недавно был Komaroff , до этого Atomnik, Перед ним PetroW Мало? :)
еще что есть?
в таком ключе ты лучше за своим форумом следи, там еще побольше интересного;)Цитата:
Нет, я конечно тоже не могу себя назвать образцом поведения на форумах :D , но стирать свои посты в подобных темах мне точно не приходилось. Поэтому всё нормально - обвинения есть, ярлыки навешаны. Тут и "цену надо рвать максимально - всю что дают пока нет альтернативы"
а где ты увидел неуважение? я выразил сожаление что ты вопреки прогнозам таки поперся по граблям, а сейчас героически оправдываешь ценник под 300 евро за пластмассовую ручку. а к проделанной работе я с полным уважением и без шуток! ручка зачетная, копийность на высшем уровне!Цитата:
и "Алекс имеет приличный опыт "ручкостроения". И поболее, чем топикстартер" (жаль нет упоминания кол-ва шт. в серии, да это и не важно. Важно неуважение Алекса к проделанной работе);
если ты думаешь, что то что пишут ребята из ВКБ - это все для того чтобы "убрать конкурента", ты себе льстишь! работай на здоровье и пилотам на радость!:)Цитата:
Продолжайте в том же духе - я всё равно буду работать, пока мои устройства востребованы вирпилами
я думаю автор "гадостей" не будет против если ты выложишь скрин этих самых гадостей из лички! оччень любопытно!Цитата:
И хватит писать мне гадости в личку! Я на них по прежнему отвечать не стану
Хочу здесь отметить свою искреннюю поддержку работе Романа Baur. Надо отдать ему должное за ту увлечённость устройствами управления для авиасимов. Мы видим очередной результат его Работы. Работы с большой буквы. Потому что над проектом работала целая команда, это и не скрывается. Этим я акцентирую, что Роман - человек, имеющий несомненный талант. Я имею в виду, в данном случае, кроме конструкторского еще и талант организатора. Ему удалось сплотить ряд энтузиастов для достижения результата в такой сложнейшей работе как создание реплики ручки РУС KG13. Удалось наладить производство серии изделий. Поэтому, не смотря ни на что, никому не удастся очернить и приуменьшить его заслуг.
Роман, знай, что рядом с тобой стоят люди, искренне поддерживающие тебя в твоих начинаниях, результатами которых, я не сомневаюсь, ты будеш продолжать радовать сообщество виртуальных пилотов !
Парни. Я призываю всех "отметившихся" в этой теме. Прекратите эти межкорпоративные дрязги. Не надо искать подколок между строк. Все ваши работы, результаты и достижения замечательные. Не опускайтесь до истерии по отношению к коллеге.
С уважением.
Komaroff.
UIV, Илья, я к тебе и твоему труду всегда относился и отношусь с уважением. Ответы выше, все правильно. Но не думаю, что Роман, будет детский сад устраивать придумывая то, чего нет. К тому же ты лично не весь ВКБ, есть и другие. Которые в отличие от тебя позволяют себе и хамить и тп. ИМХО провел бы ликбез со всеми, кто носит гордо аватарку ВКБ и пишет на форумах, что не стоит позволять себе такие шалости. Все они лицо ВКБ, которое уже перестало быть "самоделкиными", а переросло в предприятие, которое должно и вести себя так же, серьезно. Но опять же, это лишь мое мнение, так вижу я. У тебя может быть иной взгляд.
ребята, ну давайте без этого, а? так вы скоро секту имени "его" организуете! работа безусловно достойна уважения из-за своей трудоемкости, но сделать копию имея кучу материалов, документов, да еще и реальные ручки... ну не настолько все героически. героически было бы сделать такие ручки доступными обычным пилотам или разработать техпроцесс позволяющий сделать это самому с нефатальными затратами, это да. Роман сделал реплику - молодец, люди ему помогали безвозмездно - тем более молодцы! но экстраординарного в этом ничего нет, реплики уже довольно давно доступны из-за бугра примерно в такие же деньги (мой хороший знакомый такую купил, точная копия с искусственным "старением"). так что ни к чему это камлание, как в свое время на ОМа.
Вложение 173459
Ребята всем ДВС!
Можно вопрос?
Почему всегда так получается? Почему все мы (я сам не русский по национальностью, но по кровью мы родственники, не обращайте внимание на мои грамматических ошибок!!!!) готовы разорвать кого ни будь за то что он стал "первым" на нашем земле в чем то?
Я сам работаю в кантору выпускающую "новинки" (правда далеко от авиа-симстроение но все равно) и знаю весь процесс от: желание рынке > изготовление проект > изготовление модель > изготовление экспериментальный образец > изготовление прототип > изготовление первую пробную серию > изготовление первую коммерческую серию > изготовление я тут что то новенькое уже нужно и опят по кругу!!!
поверьте чем ближе к начало сей процесс мы находимся, тем дороже нам обходится каждый шаг!!!
А про финансовую политики в России - я еще не могу понят, как она работает!
Пожалуйста, можно попросить более конструктивные комментарии - например наклон ручке у этого образца 10градуса а у оригинала 9 (примерно)!
С уважением, один не русский парень, любитель конструктивные критики и особенно "единство среди своих"!!!!
Поддержу.
Хватит.
Тут явная забота о всех, которую этот человек всегда декларировал.
Практически герой труда !
За ценой не постоим!
270 евро лучшее предложение, на уровне цен в забугорье.
Пора повесить где нибудь портрет благодетеля!
Что бы знали кому обязаны счастьем за пластмаску и аж 8 кнопок.
не за те же несчастные 40 баксов себестоимости делать что ему предлагалось...270 ОЙРО намного лучше смотрится :)
А то так и без штанов на заботе о всех можно остаться...
Ща поддержка набежит Алекс...готовься:)
За сим откланиваюь, напомню только что постоянный поиск богатеньких Буратин является постоянной заботой бедной и несчастной лисы Алисы и кота Базилио, они этим живут :)
боюсь что нет...
такое впечатление что энтот - "механик", еще под впечатлением "добрых пожеланий" пользователей ширпотребных "Кобр"..., "Разработанных и Выпущенных под руководством гордой фирмы с аватарки"!!!
а-а-а,,, я забыл.... они не виноваты.... и реабилитировались, предложив кит набор для перделки в "Кинг Кобр"...
и всего то навсего за - ..... , ну самую малость.... ну только на крошки от хлебушка.... ну, только чтоб не умереть с голоду... )))
Механик - то когда ты говоришь ВКБ сможет продать рукоятку кобры за 40 баксов???
- не, не сможет.... - А чо?
там же есть масштабы!!! чай не в силикон льете....
я две возьму...
Ну хорошо не от кобры... но похожую можна? ну как от СУшки....
- не,,, тоже нельзя? - А чо???
Ого ...:eek: "как это удачно я сюда зашел" (с) ...весело тут у вас :)
Старый, молодой, бросил не бросил. Не дает ему права хамить. Не?
Второе. Про кота базилио и тп. Чем ценники ВКБ отличаются? Они далеко не низкие. Даже учитывая то, что изделие проработает очень долго.
Покупать не покупать - личное дело каждого. Мне эта ручка не интересна, но то, что человек проделал работу и поделился этим - плохо что ли? Даже если он заработает, это что? Тоже плохо?
Ваш Павел хамло. Луженая глотка и смелые пальцы.
Принести и раздать КингКобр, просто так, как в мультике :D
не дает, согласен
отличаются как минимум тем, что ВКБ никогда не позиционировало свои разработки как Величайший Безвозмездный Дар Человечеству!:)Цитата:
Про кота базилио и тп. Чем ценники ВКБ отличаются? Они далеко не низкие. Даже учитывая то, что изделие проработает очень долго.
так, а кто против-то? зарабатывайте на здоровье! все дело в оформлении словами.Цитата:
Покупать не покупать - личное дело каждого. Мне эта ручка не интересна, но то, что человек проделал работу и поделился этим - плохо что ли? Даже если он заработает, это что? Тоже плохо?
- - - Добавлено - - -
так вроде вы это декларировали?:)
так я и уважаю, о чем и написал, и написал за что конкретно уважаю, а также недостатки. критику не любим?Цитата:
А пока, пожалуйста, уважайте чужую работу, ведь..
Парни. !!!
Ну, пытался я промолчать.... Ну, никак.
Я и с Павлом пересекалсся по ряду технических вопросов, и с Ильёй. Про Баура и вовсе промолчу, ибо я - -=NT=- ...
Вы очень хорошие специалисты. Почему именно на форуме Сухого из вас вытекает... это...
Неужели трудно просто уважать друг друга, как специалист - специалиста?
Работа проделана огромная. Факт.
Работа оказалась неимоверно дорогой - тоже факт.
Кто-то сделает лучше - будет предметом для обсуждения и личной гордости.
И BRD и VKB сделали очень интересные, весьма не дешёвые проекты механики.
Разработали контроллеры и панели расширения...
Ручек пока не предлагали.
Баур оказался первым.
Есть надежда, что ему удастся усовершенствовать технологию и на базе полученного опыта изготовления штучной, коллекционной ручки, сделать очень ожидаемую вирпилами ручку типа Су-27 или 35...
Если VKB предложит нечто аналогичное - будет вообще прекрасно. Ситуация выбора для потребителя просто мечта...
Хотел бы я видеть вас союзниками... А вы?
Тигра! Твой мотив понятен, но он не ведёт к нормализации отношений. Скорее - наоборот. Стоит ли, масло - в огонь?
Или пойдём "стенка-на стенку" межи делить?
Блиииин. Даже сомневаюсь, отсылать пост или нет... И слов нет, и читать подобное - крайне неприятно.
Что вы творите, ребята? Одумайтесь!!!