Вид для печати
Сегодня был в Доме Книги на Новом Арбате и обнаружил там 3 книги - "Боевые самолеты Люфтваффе", "Английские бовые самолеты Второй Мировой войны" и "Американские самолеты Второй Мировой войны" (за асбсолютную точность названий двух последних не ручаюсь). Супер книги с фотками и чертежами! К сожалению смотрел в пол глаза. Стоят порядка 600 руб. каждая. Формат приблизительно 30х40, страниц по 400 в каждой. Обратите внимаение, по-моему они этого заслуживают.
Что-то дорого
У нас в Киеве на Петровке "Боевые самолеты Люфтваффе"
и остальные по стоят 65гривен каждая
что-то около 12-13$
а были по 85. подешевели. Никто видно не берет.
На Озоне:
Боевые самолеты Люфтваффе - 592 руб.
Американские военные самолеты Второй Мировой войны (1939-1945 гг) - 637 руб.
Английские военные самолеты Второй Мировой войны: Боевые самолеты английских ВВС 1939-1945 гг. - 683 руб.
В Доме Книги подешевле...
Прикупил там сегодня Зефирова - "Асы Второй Мировой войны: Союзники Люфтвафе: Эстония. Латвия. Финляндия."
На эти не похожи были?Цитата:
Автор оригинала: brude
Сегодня был в Доме Книги на Новом Арбате и обнаружил там 3 книги - "Боевые самолеты Люфтваффе", "Английские бовые самолеты Второй Мировой войны" и "Американские самолеты Второй Мировой войны" (за асбсолютную точность названий двух последних не ручаюсь). Супер книги с фотками и чертежами! К сожалению смотрел в пол глаза. Стоят порядка 600 руб. каждая. Формат приблизительно 30х40, страниц по 400 в каждой. Обратите внимаение, по-моему они этого заслуживают.
Нет. Это не они.
те большие. красочные
вообщнм не те
Нет не они. Вот так примерно. На Болеро вообще больше 700 руб.!!!
Внутренности... :)
На Озоне 414 р.
http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1286493
все фигня!
нв кузнецком мосту есть пара супер книг на англицком с красивыми фотками
Опаньки, вчера еще не было скидки 30%!
На "Английские..." - http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1363749 и "Американские..." - http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1314738 скидки нету
:( . А книги класс, разориться что-ли...
Если не ошибаюсь - еще в прошлом году их разглядывал (в магазине в Питере). Не купил - внутри полиграфия отвратная, бумага - как в детском альбоме по рисованию. Помоему, стоили рублей 500. Были еще отдельно в таком же формате альбомы по Bf и FW, и такого же качества. В "Снарках" в Пирере они и сейчас лежат.Цитата:
Автор оригинала: brude
Нет не они. Вот так примерно. На Болеро вообще больше 700 руб.!!!
В последнем издании Зефирова "Асы люфтвафе" в 2х томах отсутствуют такие личности, как Хартман, Графф, Ралль и т.д., но есть ссылки на его книгу "Асы люфтвафе", изданную в Н.Новгороде в 2000 г. Кто-нибудь ее вживую видел?
У меня есть такая книга. До сих пор в магазинах она есть.Цитата:
Автор оригинала: Max972
Если не ошибаюсь - еще в прошлом году их разглядывал (в магазине в Питере). Не купил - внутри полиграфия отвратная, бумага - как в детском альбоме по рисованию. Помоему, стоили рублей 500. Были еще отдельно в таком же формате альбомы по Bf и FW, и такого же качества. В "Снарках" в Пирере они и сейчас лежат.
В последнем издании Земфирова "Асы люфтвафе" в 2х томах отсутствуют такие личности, как Хартман, Графф, Ралль и т.д., но есть ссылки на его книгу "Асы люфтвафе", изданную в Н.Новгороде в 2000 г. Кто-нибудь ее вживую видел?
Кому надо - милости просим :)
Выгодно отличается от двухтомника бумагой и естественно качеством и количеством фотографий.
Хартман, как и остальные присутствуют в полной мере.
Мне показалось, что глава о Хартмане переписана с "Белокурого рыцаря рейха" в сокращении.
ИМХО германофилия не обошла Зефирова стороной.
А я вот в Питере ее не нашел... А превознесение Хартмана вполне объяснимо - все-таки больше него самолетов до сих пор никто не сбил, да и 10 лет наших лагерей не многие западники пройти сумели. А что примечательно - и Покрышкин и Хартман независимо друг от друга "изобрели" и придерживались одинаковой формулы воздушного боя - выбор цели, атака с пикированием, залп в упор, уход на высоту.Цитата:
Автор оригинала: VNG
У меня есть такая книга. До сих пор в магазинах она есть.
Кому надо - милости просим :)
Выгодно отличается от двухтомника бумагой и естественно качеством и количеством фотографий.
Хартман, как и остальные присутствуют в полной мере.
Мне показалось, что глава о Хартмане переписана с "Белокурого рыцаря рейха" в сокращении.
ИМХО германофилия не обошла Зефирова стороной.
Лично я заказал 4 книжечки на Озоне недели 2 назад правда, завтра обещали доставить, сегодня только позвонили. Не помню точные названия, но там книги по Bf-109, 110, по нашим самолетам и по фоке. Надеюсь на приятное чтиво.
Разглядывал седня книжку по 109 190 88 ешо есть спитфайр тама....Качество внутри отличное...но размер книги тоненький :) Присутствуют довольно подробные чертежи серий и описание всяких изменений.Цитата:
Автор оригинала: Stork
Лично я заказал 4 книжечки на Озоне недели 2 назад правда, завтра обещали доставить, сегодня только позвонили. Не помню точные названия, но там книги по Bf-109, 110, по нашим самолетам и по фоке. Надеюсь на приятное чтиво.
Эти две у меня есть. А вот книгу об английских самолетах такого размера или из той же серии пока не встречал. Вот может буду летом в Москве тогда наберу себе русских изданий тоже.Цитата:
Автор оригинала: brude
Нет не они. Вот так примерно. На Болеро вообще больше 700 руб.!!!
Будучи в Сиэтле прикупил себе на распродаже вот эту книжку с чудными картинками и по смешной цене $1
:)
Вот одна из картинок - тактика известных нам пепелацев против люфтваффе в 1939 году. ;)
Да дело не в том превозносят Хартмана или нет. Просто не понятно, зачем было в чистую переписывать опус Толивера и Констебля со всей антисоветчиной. Конечно Зефиров не писатель, а исследователь, и проделал действительно большую работу, собрав обширный материал о немецких асах и люфтваффе. Но есть одно НО. А именно, какими источниками информации он пользовался. Кроме тогоЦитата:
Автор оригинала: Max972
А я вот в Питере ее не нашел... А превознесение Хартмана вполне объяснимо - все-таки больше него самолетов до сих пор никто не сбил, да и 10 лет наших лагерей не многие западники пройти сумели. А что примечательно - и Покрышкин и Хартман независимо друг от друга "изобрели" и придерживались одинаковой формулы воздушного боя - выбор цели, атака с пикированием, залп в упор, уход на высоту.
некий Г. Костылев уличил его во лжи.
Цитата из статьи:
Но моё внимание привлекли две попытки автора проиллюстрировать свои утвер-ждения ссылками на асов антигитлеровской коалиции.
Во-первых, на Джонсона (это уже в главе 1, но смысловое единство с «Вступлени-ем» очевидно). Якобы английский ас Джон Эдгар Джонсон, проверив сведения об успехах Йозефа Приллера (101 победа, все – на Западе), с почтительным удивлением обнаружил, что они подтверждаются английской стороной на 100%!
Согласимся – это серьёзно.
Беда в том, что всё в этом сообщении – ложь. Просто, сдавая рукопись, Зефиров, по-видимому, не предполагал, что тот же «Полигон» вскоре издаст книгу самого Джонсо-на «Лучший английский ас». И потому подставился.
А было так. Джонсона, таки да, задело, что он, лучший английский лётчик-истребитель, полковник, провоевавший почти пять лет, не сбитый ни разу, имеет на счету всего 38 сбитых немцев, а некий Марсейль (а не Приллер), капитан, провоевавший чуть больше двух лет и пятикратно сбитый, - 158 его соотечественников-англичан. Всю карье-ру Марсейля он не рассматривал, а проверил только «звёздный» день эксперта – 1 сентяб-ря 1942г, когда он одержал якобы сразу 17 побед. И что же? Оказалось, что в этот день общие потери британских ВВС Западной Пустыни составили всего 9 (девять) самолётов. Если учесть, что львиная доля боевых вылетов пилотами Гарри Бродхерста выполнялась на штурмовку позиций немецких наземных войск, традиционно обладавших превосходной собственной ПВО, если признать, что некоторые коллеги Марсейля тоже иногда по-падали в англичан, - что тогда остаётся на долю сверхвеликого Марсейля? Два самолёта? Три? Но тогда придётся пропорционально редуцировать весь его личный счёт. Во сколько раз? В пять? В восемь? Даже если только в пять, то и тогда получаем 31 победу. Это блестящий результат. В ВВС РККА он стал бы Дважды Героем. Но это не феноменальный результат, 31 – это не 158. Надо полагать, установив этот примечательный факт, полковник Джонсон иронически хмыкнул и с лёгким сердцем отправился в ближайший паб, навсегда избавившись от всяких комплексов по отношению к немецким экспертам.
Такие вот дела. Кстати, кто нибудь читал Джонсона?
Читал.Цитата:
Автор оригинала: VNG
Такие вот дела. Кстати, кто нибудь читал Джонсона?
Да уж! Каков вопрос, таков и ответ :DЦитата:
Автор оригинала: brude
Читал.
Это не полемика Зефирова и Г.Костылева (кстати, а кто он такой?), кто и сколько сбил, где правда, а где фальсификация - об этом историки копья ломают с 45 года. А обвинять Зефирова во лжи, IMHO глупо. Можно только сказать, что он воспользоволся информацией (или фактами), противоречищими имеющимся у Костылева (а у него есть подтверждение СВЫШЕ, а не англичан, что 1 сентября 42 года Великобритания потеряла именно 9 самолетов?). И почему надо верить английским данным, а не немецким? История - это не математика, здесь нет абсолютных понятий. А сам стиль рецензии сего господина, лично меня, заставляет с большим доверием относиться к данным Зефирова (хотя может он и не прав - но сегодня, врядли это доказуемо).Цитата:
Автор оригинала: VNG
Да дело не в том превозносят Хартмана или нет. Просто не понятно, зачем было в чистую переписывать опус Толивера и Констебля со всей антисоветчиной. Конечно Зефиров не писатель, а исследователь, и проделал действительно большую работу, собрав обширный материал о немецких асах и люфтваффе. Но есть одно НО. А именно, какими источниками информации он пользовался. Кроме того
некий Г. Костылев уличил его во лжи.
Если под "этим господином" подразумевался Георгий Костылев, то этот господин - ГСС, одержал более 40 побед (данные разнятся), причем с октября 1943 года он был назначен инспектором ВВС Балтийского флота, после чего, до конца войны, совершал лишь эпизодические вылеты по собственной инициативе, т.е. неофициально. С февраля по апрель 1943 года сражался в пехоте в штрафном батальоне, куда был отправлен за то, что набил морду зажравшемуся в блокадном Ленинграде майору (или полковнику, надо у Голубева посмотреть) и устроил погром в шикарной квартире его (майора) любовницы.Цитата:
Автор оригинала: Max972
...А сам стиль рецензии сего господина, лично меня, заставляет с большим доверием относиться к данным Зефирова (хотя может он и не прав - но сегодня, врядли это доказуемо).
Подробнее: http://aces.boom.ru/all1/kostylev.htm и http://militera.lib.ru/bio/bodrihin/index.html
Если серьезно, просто смутные воспоминания о прочитаном, поэтому так и ответил. Читал книгу от издательства АСТ - там сначала книга о Дугласе Бэйдере "Безногий ас" (автор известный г-н Брикхилл), довольно специфическое, типично английское повествование; а затем собственно г-н Джонсон сам о себе.Цитата:
Автор оригинала: VNG
Да уж! Каков вопрос, таков и ответ :D
http://mmedia.ozon.ru/multimedia/boo...1000028075.jpg
книги Земфирова ИМХО, заслуживают серьезного внимания, а неточности есть у все, или по крайней мере всегда есть повод поспорить по любому утверджению любого автора, выдающему свою точку зрения на любой факт военной истории. Уместно упомянуть, что такой труд военных историков, как "Всемирная история войн" (Дюпуи) в российском издании стоит с комментариями Советско-русских историков на период ВОВ. Что вполне понятно. Не со всеми выкладками Дюпую наши могут согласиться. Даи история не математика.
кстати, крайне рекомендую такую книгу про самых извстных немецких асов, как "Чертова дюжина асов Люфтваффе" (Земфиров). Написано очень увлеченным своим делом человеком.
Эт вряд ли ;) Тот Костылев, к сожалению, уже умер :( "Умер 30 Ноября 1960 года. Похоронен на мемориальном кладбище защитников Ораниенбаумского плацдарма в Ломоносове, где его именем названа улица." - http://aces.boom.ru/all1/kostylev.htmЦитата:
Автор оригинала: brude
Если под "этим господином" подразумевался Георгий Костылев ...
ПАРДОН, погорячился, каюсь, каюсь.... Max972 прости невыспавшегося из-за триллера под названием Гран При Бразилии.Цитата:
Автор оригинала: deSAD
Эт вряд ли ;) Тот Костылев, к сожалению, уже умер :( "Умер 30 Ноября 1960 года. Похоронен на мемориальном кладбище защитников Ораниенбаумского плацдарма в Ломоносове, где его именем названа улица." - http://aces.boom.ru/all1/kostylev.htm
Зато лишний раз вспомнили как КОСТЫЛЕВ наКОСТЫЛЯЛ кому надо и по делу!
Так извиняться вроде как не за что - нормальный обмен мнениями...;)Цитата:
Автор оригинала: brude
ПАРДОН, погорячился, каюсь, каюсь.... Max972 прости невыспавшегося из-за триллера под названием Гран При Бразилии.