Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производства

МОСКВА, 19 марта. /ИТАР-ТАСС/. Министерство промышленности и торговли РФ подготовило проект постановления правительства об установлении запрета на допуск ряда медицинских изделий иностранного производства к госзакупкам. Соответствующий документ размещен на едином портале раскрытия информации для публичного обсуждения. В проекте отмечается, что он разработан "в целях защиты внутреннего рынка РФ".
В список таких медицинских изделий, в частности, попали некоторые компьютерные томографы и рентгендиагностические комплексы, наборы стоматологических инструментов для установки зубных имплантатов, хирургические иглы, глазные микрохирургические ножницы, наборы микрохирургических инструментов для коронарной и сосудистой хирургии, дефибрилляторы, многоразовые и одноразовые медицинские шприцы-инъекторы, а также антисептические салфетки и раневые повязки.

http://itar-tass.com/ekonomika/1059792

Кто-нибудь в курсе, у нас в России вообще имеется производство томографов и другого вышеперечисленного оборудования? Обеспечить потребности сможем?

Знаю что томографы делают, но комплектующие по большей части привозные.

Министерство решило что в России недопустимо высоко поднялась продолжительность жизни? Видимо с их точки зрения каждый пенсионер - враг государства, не работает, налогов не платит а лечить и пенсию платить надо:)

Цитата:

---

Сообщение от Virpil8

Видимо с их точки зрения каждый пенсионер - враг государства, не работает, налогов не платит а лечить и пенсию платить надо:)

---

Как ты догадался? за тобой уже выехали

Вот только высокотехнологичная медицинская продукция влияет на уровень жизни рабочего населения в первую очередь, а бабушков - в последнюю.

Элитных россиян не будут пускать за рубеж лечиться, как же они обойдутся тогда без закупок медизделий ?

неужели у нас совсем нет ни разработок, при таком количестве учёных и прочих "кулибиных",ни соответствующего оборудования?неужели мы на 100% зависим от поставок?

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

Знаю что томографы делают, но комплектующие по большей части привозные.

---

Пишут, что "также под запрет попадает продукция, если более половины ее компонентов иностранного производства."

Кстати, публичное обсуждение проекта завершено: http://regulation.gov.ru/project/12991.html
Это круто, сообщать о слушаниях за сутки до их окончания. А планируемый срок вступления в силу нормативного правового акта: с 1 апреля 2014 года

С другой стороны, речь идет о госзакупках. А коммерческим клиникам пока никто не запрещает покупать импортное.
Значит, хочешь лечиться на современном иностранном оборудовании, готовь денежки.

Цитата:

---

Сообщение от Legychus

неужели у нас совсем нет ни разработок, при таком количестве учёных и прочих "кулибиных",ни соответствующего оборудования?неужели мы на 100% зависим от поставок?

---

Гораздо проще закупить за бугром. У нас "эффективные менеджеры" стараются поиметь побольше бабок, а потом свалить по-быстрому. Это гораздо проще, чем закупать оборудование, обучать персонал и т.д. Посмотрите на Сколково. Что выдающегося "на гора" они выдали за время существования?

Есть исключения, но они подтверждают правило.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Гораздо проще закупить за бугром. У нас "эффективные менеджеры" стараются поиметь побольше бабок, а потом свалить по-быстрому. Это гораздо проще, чем закупать оборудование, обучать персонал и т.д. Посмотрите на Сколково. Что выдающегося "на гора" они выдали за время существования?

Есть исключения, но они подтверждают правило.

---

это да,пока что от Сколково ничего хорошего,но хотелось бы поменьше зависимости от поставок.вроде у нас тоже все разработки нужные есть.а не будет поставок-можно и плевать на все санкции.

Цитата:

---

Сообщение от bandey

Кто-нибудь в курсе, у нас в России вообще имеется производство томографов и другого вышеперечисленного оборудования? Обеспечить потребности сможем?

---

Имеется, небольшое.
НПФ Аз
http://www.az-mri.com/
http://sdelanounas.ru/blogs/12804/
В нашем регионе почти год искали спецов высокого уровня на обучение и обслуживание (такие люди на вес золота, много командировок).
Обеспечить потребности медицины страны на действующем уровне отечественного производства маловероятно, желательно наращивать и (или) закупаться.
Томограф - это жёсткий хайтек, почти вечный двигатель. Производителей в мире - единицы.

Цитата:

---

Сообщение от BORQ

Имеется, небольшое.
НПФ Аз
...

---

А, ну тогда нормально. Будем надеяться, что по остальным пунктам списка тоже достойные аналоги имеются.

ммм... не сочтите за наркомана :D но завод по производству одноразовых шприцов в Нижегородской области построили пару лет назад. :) Думаю что он не один в РФ. Завод выпускающий мед инструмент (скальпели и подобное) сохранился еще со времен СССР. В упадке конечно, но бывшие его работники живут рядом же, а вместо скальпелей по мастерским точают холодное оружие на продажу. Так что при желании поднять можно.

Цитата:

---

Сообщение от BORQ

Томограф - это жёсткий хайтек, почти вечный двигатель. Производителей в мире - единицы.

---

Основная проблема жесткого хайтека (и томографа в том числе) - патенты и отчисления по ним.
Можно, конечно, вспомнить еще про супер-нано-технологии, но для мед. оборудования вообще, и томографа в частности сверхвысокой и сверхсовременной производительности не требуется. Равно как не требуется и массовости - томографов не миллионы нужны, а десятки тысяч, в крайнем случае сотни.
Такие технологии у нас есть и работают.
Единственная серьезная проблема - это контроль качества и сертификация. Но это проблема не технологического, а управленческого характера. То есть решается достаточно быстро и недорого, при наличии у реформаторов желания и мозгов.

А томографов мало делают, тупо потому, что много делать их невыгодно. Придется дешевле продавать.
Накрутки в любых специализированных хай-тек устройствах начинаются от пары тысяч процентов. И довольно часто - совершенно необоснованно, ибо у дешевых и массовых китайских гаджетов решения гораздо рациональнее и надежнее.
Не то чтобы томографостроители тупее китайцев, нет. Просто китайцы на тему патентов не заморачиваются.

Zorge +100

наладить выпуск всего можно при желании. При чём томограф соорудить даже проще, чем микрохирургические инструменты. Массовый выпуск того, что с приставкой "микро-" на постсоветском пространстве традиционно хромает почему-то.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Zorge +100

наладить выпуск всего можно при желании. При чём томограф соорудить даже проще, чем микрохирургические инструменты. Массовый выпуск того, что с приставкой "микро-" на постсоветском пространстве традиционно хромает почему-то.

---

При желании можно чего хошь сделать.
Вот только наши желания частоине совпадают с желаниями тех кто будет делать и продавать.

Если (это весьма грубо) прикинуть нашу потребность в 1 томограф на 100 тыс. чел., то нам их требуется ~ 1 400 штук.
НПФ Аз за 20 лет изготовил около 100 штук томографов.
Вот и прикидывайте существующие мощности производства, возможности их расширения, и ожидаемый срок выполнения. И это при условии безпроблемного финансирования.
Что-то мне не оптимистично. В смысле не ссыкотно, но тревожно. Надо сильно "бить в кость".

Между прочим, помимо мед-оборудования рассматриваются так-же проекты запрета закупок импортных автомобилей, одежды и обуви, а так-же запрет использования иностранного оборудования и ПО в сетях связи.
Ну, еще национальную платежную систему собираются мутить на замену Visa и MasterCard.

Цитата:

---

Сообщение от BORQ

Если (это весьма грубо) прикинуть нашу потребность в 1 томограф на 100 тыс. чел., то нам их требуется ~ 1 400 штук.
НПФ Аз за 20 лет изготовил около 100 штук томографов.

---

потому что вклиниться "новому" производству в уже поделенный иностранными компаниями рынок практически нереально без лоббирования государства. Вот наконец появился шанс, государство делом занялось.

Судя по этой статье:
http://demoscope.ru/weekly/2013/0577/barom03.php
самый крутой по миру показатель оснащённости томографами - примерно 1 штука на 20 тыс чел. :eek:
Мать его за ногу, нам есть к чему стремиться!
Украина в 2008 году имела менее 2 аппаратов на 1 млн. чел.:eek:
http://mri.com.ua/page/text/name=business
В России есть совместное с Philips и питерского завода Электрон производство со своими приколами:
http://electronxray.com/equipment/ko...novskij_ktr16/
http://electronxray.com/newslist2/ne...a_tomografiya/
http://www.online812.ru/2012/04/26/010/
И ещё для России, 2010 год:
http://www.rg.ru/2010/05/25/oborudovanie.html

Цитата:

---

В отечественных клиниках насчитывается всего около 1,5 тысячи компьютерных томографов, то есть примерно 9 аппаратов на миллион населения.

---

:eek:

Цитата:

---

Сообщение от BORQ

самый крутой по миру показатель оснащённости томографами - примерно 1 штука на 20 тыс чел. :eek:
Мать его за ногу, нам есть к чему стремиться!

---

думаете количество переходит в качество?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

думаете количество переходит в качество?

---

Доступность.
а) по расстоянию
б) по времени ожидания

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

Доступность.
а) по расстоянию
б) по времени ожидания

---

не знаю как у вас, а у нас в области на 1,5 млн. чел. мрт 5 шт было, КТ - 4.
Записей на месяц вперёд как-то не наблюдается, обычно запись за неделю.Это если "от балды" идти, по собственной инициативе.
Срочных больных пропускают без очереди. Главные минусы не расстояние и не время ожидания, а то, что дорого и специалистов хорошо расшифровывающих снимки мало (а в клиниках, где они есть тоже дорого).
Т.е. 9 аппаратов на миллион населения это очень неплохо, имхо...конечно при равномерном распределении по регионам, а не если в одном 30,а в другом ноль.
А такая обеспокоенность в заголовке словно один томограф на миллион :)

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

не знаю как у вас, а у нас в области на 1,5 млн. чел. мрт 5 шт было, КТ - 4.
Записей на месяц вперёд как-то не наблюдается, обычно запись за неделю.Это если "от балды" идти, по собственной инициативе.
Срочных больных пропускают без очереди. Главные минусы не расстояние и не время ожидания, а то, что дорого и специалистов хорошо расшифровывающих снимки мало (а в клиниках, где они есть тоже дорого).
Т.е. 9 аппаратов на миллион населения это очень неплохо, имхо...конечно при равномерном распределении по регионам, а не если в одном 30,а в другом ноль.
А такая обеспокоенность словно один томограф на миллион :)

---

Судя по твоему ответу мы поняли друг друга :)

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

думаете количество переходит в качество?

---

Для томографов да, однозначно - да!
От доступности и количества работающих и задействованных томографов напрямую (в комплексе с прочими достижениями и уровнями медицины) зависит качество населения, его здоровье и продолжительность жизни. Это очень мощный дагностический инструмент, и в идеале он должен обязательно применяться при регулярных профтехосмотрах и диспансернных обследованиях населения, типа как сейчас флюорография. Т.е. не по факту болезни, а для её предотвращения путём обнаружения возможных проблем в ранней стадии. В этом главный смысл наращивать их количество - будет доступнее обследование.
7 лет назад у нас был один томограф, население ~700 тыс. чел., бесплатная очередь на обследование была 3-5 мес.
Так что пусть будет их больше, хороших. Это добрая железяка.

Цитата:

---

Сообщение от BORQ

и в идеале он должен обязательно применяться при регулярных профтехосмотрах и диспансернных обследованиях населения, типа как сейчас флюорография. Т.е. не по факту болезни

---

вообщет целиком организм никто томографом не обследует (исключение- при запущенном онко для поиска метастаз) - какие регулярные профтехосмотры? :eek:Вы чего..?
А КТ вообще штука как и рентген не слишком полезная. При чем не всё, что видно на КТ видно и на МРТ, и наоборот.
Поэтому их всё таки по показаниям делают, а не всем подряд.
На диспансерных уж лучше, как в некоторых странах заведено, анализы на онкомаркеры сдавать, + узи и прочие традиционные и дешевые и безвредные исследования (сравнительно с томографией)

НЯП в США обеспокоились несколько лет назад модой направлять на томографию по любому поводу т.к. дорого, вредно и в большинстве случаев излишне.