-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Pilot
Алжир и Малайзия это тоже Иркут, что не совсем Сухой, точнее совсем не Сухой
Ну совсем не совсем, а ЭД на них Сухой делал.
Цитата:
Сообщение от 101
Ты бы лучше конкретно критику бы провел по ТТХ туполя.
Дык это... Вот, например:
SSJ-95 / Ту-334-100
Пассажировместимость: 98 / 102
Дальность: 2900 / 2040
Крейсерская скорость: 900 / 820
Макс. взлётный вес: 42,5 / 47,9
Макс. коммерческая нагрузка: 12245 / 12000
Источник: http://www.rian.ru/infografika/20080716/150043541.html
Ну и зачем Ту-334 возит лишние тонны? Чтоб садиться на ГВПП? Для пассажирского самолёта в XXI веке актуально, да.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
timsz
В отличие от конкурентов, у ССЖ грамотный менеджмент. Там думают и об эксплуатации, и о лоббировании продвижения на запад. Антовцы и туполевцы живут советскими мерками: самолет сделаем, а как его продавать - это не наша проблема.
Сколько помню походы суховцев по авиакомпаниям, там их постоянно критиковали.
Цитата:
Сообщение от
timsz
Поэтому серийно выпускается ССЖ, а не Ан и не Ту.
Простите, но сегодня с утра еще не пил. :)
Где ты видел SSJ серийный?
И где ты не увидел Ту серийный?
---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:01 ----------
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Крейсерская скорость: 900 / 820
Скорость Сухому можешь смело понижать.
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Ну и зачем Ту-334 возит лишние тонны? Чтоб садиться на ГВПП? Для пассажирского самолёта в XXI веке актуально, да.
От тотго, что на дворе 21 век у нас аэродромы лучше вдруг не стали.
:)
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
101
Где ты видел SSJ серийный?
И где ты не увидел Ту серийный?
Серийный SSJ - это вопрос считанных месяцев, Груми говорил, что 9-й борт уже состыкован.
А вот в семье 334 с 2003 года (94005) пополнений не было, кажись... Или в том году разродились всё-таки?
Цитата:
От тотго, что на дворе 21 век у нас аэродромы лучше вдруг не стали. :)
Оно, конечно, да, но если самолёт ещё и за бугор хотели продавать, то там никому его лишние тонны не нужны совершенно. Да и наши АК Ту5 как-то на А и Б заменяют - и нормально летают без трёхосного шасси. Полосы делать надо, а не летающие вездеходы.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Серийный SSJ - это вопрос считанных месяцев, Груми говорил, что 9-й борт уже состыкован.
А вот в семье 334 с 2003 года (94005) пополнений не было, кажись... Или в том году разродились всё-таки?
Это очень в стиле Сухих все делать за несколько месяцев. Наверное поэтому первый вздет отодвигали на год, каждый раз. Да?
А Груми дальше собственного носа пока ничего не видит, особенно заключений по прочностным, ресурсным, летным и ЭМС испытаниям.
Вот испытают, подпишут бумажки, получат от МАКа сертификат соответствия на производство, а не на образец, тогда поговорим.
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Оно, конечно, да, но если самолёт ещё и за бугор хотели продавать, то там никому его лишние тонны не нужны совершенно. Да и наши АК Ту5 как-то на А и Б заменяют - и нормально летают без трёхосного шасси. Полосы делать надо, а не летающие вездеходы.
А и Б летают только там, где есть полосы. Это не есть большинство наших аэропортов. А доводить до "Класса А" ВСЕ наши полосы - штанов не хватит стране.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Полосы делать надо, а не летающие вездеходы.
Ага, конечно, ещё и обслуживать надо.
p.s. Ещё бы погоду "делать" научиться... или вообще климат в России поменять:rtfm:
http://www.youtube.com/watch?v=L1DkU...eature=related
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
101
Где ты видел SSJ серийный?
И где ты не увидел Ту серийный?
Детали делают уже на 20-ый Суперджет, кажется. Сам, понятно, не видел, но оснований не доверять сообщениям у меня нет.
Ту серийный я не видел. А главное - не вижу серийного производства и даже его зачатков. Более того, не вижу тех, кто готов платить за него деньги. В отличие от Суперджета, за который деньги уже платят.
А вообще - буду очень рад, если начнут выпускать и Ту-334 тоже. Рынок такой, что в ближайшее время места хватит всем.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
А-а-а-а! Вот это жесть!
И вообще, это ж додуматься еще до такого бреда надо - мол, мы самолет сделали, а теперь, будьте добры, подгоняйте под него условия эксплуатации как хотите :eek:
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Опять вода. Сравнение Туполев-334 vs Суперджет уже заколебало.
Я так понимаю, что есть SSJ, его строят. В цехе КНААПО на видеозаписи с Путиным было еще как минимум 3 состыкованных фюзеляжа, про задел Groomi уже писал. Ту-334 действительно имел бы перспективы, да КАПО им Горбунова тому виной. Нашли кому дать! Когда сам лично работал в Омскавиа в 2003 году, наш гендиректор хотел купить 4 (якобы серийно выпускавшихся) Ту-214, поручителей нашел, пробил денюжки. Как вы думаете Казанский завод от того заказа возбудился? Нет, эти чудесные патриоты своего авиапрома уже через 3 месяца сами поменяли условия предварительного контракта так, что дальше не имело смысла работать с такими горе-строителями. Цена выросла в 1,5 раза, сроки сдвинулись на 1-2 года и т.д.. Вы предлагаете финансировать таких производителей? Есть у них бомберы как профильный продукт, пускай ими дальше занимаются и не дергаются на рынок ВС для ГА! Какая статистика производства гражданских ВС в Казани, Самаре? Кто хоть на пядь приблизился к SSJ и тем десяткам боевых Су, что строятся на Сухом. Пусть даже для загранки. Пофиг, люди работают, станки покупают, молодежь принимают. А что у тех, кто плачется в жилетку? Можно сколько угодно ругать Погосяна и его команду, пока сами ругальщики будут дальше сопли пускать, их заводы уйдут с молотка. А то затеяли здесь флейм бессмысленный "катит - не катит". SSJ это рабочий проект. Все остальное пока несмотря на отличные ТТХ - фикция.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
А в чем суть прикола???
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
dark_wing
А в чем суть прикола???
Наверное, в том, что ничего страшного в низко расположенных двигателях нет ;)
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
timsz
Наверное, в том, что ничего страшного в низко расположенных двигателях нет ;)
Ничего страшного, timsz, нет, если рулёжка в идеальном состоянии. Но пока что региональный крафт таскают на тягаче. А это, согласись, нонсенс для эксплуатации такого класса в российских условиях.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Ну, значит, там не будут покупать Суперджеты. И, похоже, Ан-148 тоже. Будут летать дальше на Тушках и Яках. Возможно, это дешевле, чем аэродром чистым держать.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
timsz
Будут летать дальше на Тушках и Яках. Возможно, это дешевле, чем аэродром чистым держать.
Нет, будут куплены крафты из линейки Bombardier. Тут совпадают желания эксплуатантов и фирмы-изготовителя. Ждем-с точку отсчёта по пошлинам.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Тут такое дело, что если город не может позволить себе нормальный аэродром, то будет ли там спрос на авиаперевозки, окупающий нормальный самолет?
Ну и Бомбардир может быть куплен, что в этом такого страшного? Если в России кое-где без джипа не проедешь, это же не значит, что машины для асфальта никто покупать не будет.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
timsz
Тут такое дело, что если город не может позволить себе нормальный аэродром, то будет ли там спрос на авиаперевозки, окупающий нормальный самолет?
timsz, какой ещё город??? Обсуждаемый крафт таскают на аэродроме, где регулярно проходят показухи и максы, в 38 км. от Кремля.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Что-то я тоже не пойму об чем речь? Если речь о продажах и использовании на региональных аэродромах, то причем тут ЛИИ, если речь о ЛИИ, то причем тут Бомбардир?
Я считал, что мы говорим о влиянии низкого расположения двигателей на коммерческий успех Суперджета. Нет?
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Ничего страшного, timsz, нет, если рулёжка в идеальном состоянии. Но пока что региональный крафт таскают на тягаче. А это, согласись, нонсенс для эксплуатации такого класса в российских условиях.
А что подразумевается под идеальным состоянием?
А то, что в Домодедово самолеты буксируются это тоже нонсенс?
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
timsz
Тут такое дело, что если город не может позволить себе нормальный аэродром, то будет ли там спрос на авиаперевозки, окупающий нормальный самолет?
насколько мне известно, хотя за 3 года могло и поменяться, город может вложиться в здание и службы аэровокзала, но в полосу и рулежки - дудки.
Полосы в РФ федеральная собственность и никто в здравом уме не будет финансировать из своего кармана, то что ему не принадлежит.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
dark_wing
А что подразумевается под идеальным состоянием?
А то, что в Домодедово самолеты буксируются это тоже нонсенс?
Речь про региональные филды и аэры, доля которых будет увеличиваться, двойного назначения.
Невозможность самостоятельного выруливания со стоянки, dark_wing, ограничивает применение Суржа в непростых российских условиях.
Идеальное состояние-это как минимум отсутствие на покрытии элементов разрушения полосы, отвалившегося крепежа крафтов и спец. техники и своевременное отсутствие результатов нашенской непогоды.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....2&postcount=27
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
А в чём проблема его тягачом то оттащить на стоянку????? тягач слишком дорог??
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
timsz
Ну, значит, там не будут покупать Суперджеты. И, похоже, Ан-148 тоже. Будут летать дальше на Тушках и Яках. Возможно, это дешевле, чем аэродром чистым держать.
Не понял в чем прикол - те же Тушки в Хабаровске ровно так же таскают тягачем.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
-=REA=-
А в чём проблема его тягачом то оттащить на стоянку????? тягач слишком дорог??
Проблема в том, -=REA=-, что по объективным причинам ВПП многих филдов хуже подмосковных рулёжек.
Тягач-это показатель возможностей компоновки обсуждаемого самолёта.
p.s. Перед перегоном, народ специально выезжал для осмотра ВПП и принятия возможных мер, и только потом перегнали крафты в Жуковский.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Речь про региональные филды и аэры, доля которых будет увеличиваться, двойного назначения.
Невозможность самостоятельного выруливания со стоянки, dark_wing, ограничивает применение Суржа в непростых российских условиях.
Идеальное состояние-это как минимум отсутствие на покрытии элементов разрушения полосы, отвалившегося крепежа крафтов и спец. техники и своевременное отсутствие результатов нашенской непогоды.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....2&postcount=27
Ох уж эти "непростые российские условия"....
Офигеть!
От самолетов на этих полосах стойки шасси отваливаются?
Какие результаты непогоды???
На севере Канады снега не бывает что-ли?
Снег, песок даже заклепка - такому движку пофиг.
А крупные болты и прочая фигня опасны любому самолету - в смысле повреждения пневматиков.
А с буксировкой какой-либо КРАЗ или Урал вполне управляются и сей час.
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Ну и? В Африке 737 летает не хуже Ту. Наверное, там идеальнейшие полосы и обслуживание... ;)
-
Ответ: Государство добавило денег на создание Sukhoi SuperJet
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Проблема в том, -=REA=-, что по объективным причинам ВПП многих филдов хуже подмосковных рулёжек.
Тягач-это показатель возможностей компоновки обсуждаемого самолёта.
p.s. Перед перегоном, народ специально выезжал для осмотра ВПП и принятия возможных мер, и только потом перегнали крафты в Жуковский.
Аэродромы, которые принимают 737, примут и ССЖ. Для начала ССЖ хватит этих направления. Потом - видно будет. Или ССЖ туда не будут летать, или аэродромы лучше сделают. Думаю, авиакомпании, которые заказали под сотню ССЖ, в курсе этих проблем.