Ответ: Загадка для знатоков
то DeCreator опять попадание и достаточно полный ответ.
правильно - "триммерные пластины"
"А вот по поводу флаттера...что-т меня сомнения берут. На классике с флаттером не борятся, а соосные схемы - уже не тот профиль."
С флаттером борятся и на классиках и на соосных и на продольных и на поперечных - везде где есть лопасти. Причем при сдаче в эксплуатацию в паспортах лопастей должна быть отметка об отсутствии флаттера.
Ну как мысли есть? Я ведь четко указал на счет лопастей, а не схем вертолетов.
Ответ: Загадка для знатоков
to Steel_Raven
если лопасти не привязаны, то провис практически незаметен ( на Ми-8 значительно сильнее видно). Лопасти композитные и достаточно жесткие, а на снимке видно что лопасти сидят на нижних упорах и имеют наклон к земле + похоже снято объективом, по параметрам близким к широкоугольнику, а они несколько искажают линии.
Ответ: Загадка для знатоков
неужели все так запущено.
Так начинаем от печки.
Что такое флаттер крыла и как с ним можно бороться констуктивно (только в общем виде ответы, по возможности)
Ответ: Загадка для знатоков
111, ну это надо вспоминать конструкцию.. а оно так муторно :)
Я помню, что в конструкции лопасти имеются специальные грузики, называемые противофлаттерными, находятся где-то внутри и соответственно гасят возникающие вибрации, препятствуя возникновению и развитию флаттера. Но как они выглядят и где находятся - уже затрудительно вспомнить. Если исходить из конструктива - в комле вряд ли, т.к. там узел крепления.. в торце - тоже, там обтекатель, контурный огонь.. в хвостовой части кроме сотового заполнителя нет ничего. Может быть, внутрь силового лонжерона размещают - он же полый...
Ответ: Загадка для знатоков
ну практически угадал по расположению
На милевских в носовой части внутри лонжерона, на камовских снаружи силовой части лонжерона и примерно на 2/3 по длине лопасти от концевого обтекателя.
Но вот насчет гасят это... , скорее всего не допускают возникновения на оговоренных скоростях, а вот как? Ответа так и не получил, при чем этот же вариант относится и для самолетов (например- один из вариантов его исполнения видно на крыле МИГ-17). Может быть слишком сложные вопросы для знатоков? Можно подобрать и попроще. Да кстати, под концевым обтекателем лопасти то же есть груз, при чем регулируемый - для чего он нужен? А соты из чего могут делаться?
Ответ: Загадка для знатоков
Цитата:
Сообщение от 111
Да кстати, под концевым обтекателем лопасти то же есть груз, при чем регулируемый - для чего он нужен?
Я не знаток:( Но попробую предположить - регулировкой этих грузов будет достигаться одинаковая центробежная сила на каждой лопасти - чтобы они одинаково вели себя в конусе? Т.е. тоже, типа триммерной пластины.
Ответ: Загадка для знатоков
Steel Raven, на том камовском вертолете, что стоит на газовочной площадке тренажного комплекса ;) лопасти просто короткие, не в пример Ми-8 Т, которые чуть дальше стоят.. вот и провисают меньше. Я собсвно, про них тоже как раз и вспоминал. А если вспомнить про то, что их еще швартуют во избежание всяких несуразиц при сильном ветре, так они вообще сгибаются как лук..
Прозрачным обтекатель делается понятно для чего - я чуть выше, когда перебирал варианты размещения грузиков, вспомнил про контурный огонь.. который как раз там и прячется. Красиво по ночам смотрится диск вращающегося НВ.
Соты обычно делают из фольги.. алюминиевый сплав, проклеенный как бутерброд с двух сторон и обшитый обшивкой лопасти. Может быть, и из плотной бумаги делают или пенопласта - не знаю, не встречался. По поводу грузиков навскидку не скажу.
Ответ: Загадка для знатоков
"Но попробую предположить - регулировкой этих грузов будет достигаться одинаковая центробежная сила на каждой лопасти - чтобы они одинаково вели себя в конусе?"
"Скорее уж тогда типа балансира на колесе"
Оба правы. Эти грузы нужны для регулировки стат. момента лопасти.
Лопасти на производстве делают с некоторыми допусками, поэтому лопасти различаются по весу и центру тяжести в некоторых пределах. Для подгонки эти грузы и применяют.
Правда к конусу это отношение не имеет, но имеет отношение к уменьшению вибрации от лопастей НВ.
Вопрос - а как? Подсказка - принцип почти такой же как и балансир на колесе.
По флаттеру ответа пока нет, хотя уже дана явная подсказка.
Прозрачные детали на милевских лопастях устанавливаются не только на обтекателях под контурные огни, но и в комлевой части лопасти.
Вопрос - что это за система, для чего она нужна и как она срабатывает?
Да соты могут делаться из дюралюминиевой фольги, спец. бумаги с пропиткой, титановой фольги.
На милевских соты дюралевые, на Ка-32 и ей подобных сейчас бумажные (раньше были дюралевые), на Ка-26 пенопласт, на Ка-226 бумага.
Ответ: Загадка для знатоков
Ну, чтобы ответить на эту загадку, не обязательно даже конструкцию знать :) хотя и желательно.
Т.к. лонжерон в лопасти силовой, но тем не менее, для снижения общего веса сделан полым, герметичным и в нем поддерживается определенное давление, то для контроля этого самого определенного давления, косвенно означающего и отсутствие трещин, проколов, разрывов и т.п. стенок лонжерона, сделана механическая система сигнализации. И ее датчик находится как раз у комля. Если все в порядке, то виден просто прозрачный колпачок. Если с лопастью что-то не так, перепад давлений внутри и снаружи являет наружу красный пластиковый индикатор, который и наблюдается при предполетном осмотре.
Достаточно просто вспомнить порядок осмотра вертолета перед посадкой в кабину.. ответ сам собой всплывает.
По флаттеру вопрос пока остается открытым.
Ответ: Загадка для знатоков
так вопрос по системе сигнализации трещин лонжерона оказался достаточно легким.
Остались вопросы по флаттеру и по вибрации.
Добавлю несколько новых.
Как и за счет чего изменяется общий шаг на лопастях милевских и камовских машин?
Как называется узел состоящий из автомата перекоса, тяги, поводка осевого шарнира и зачем он нужен?
Легкий вопрос - на некоторых вертолетах западного производства оси хвостовых винтов имеют сильный видимый наклон (примерно до 20 градусов). Что это за машины и для чего это сделано?
Ответ: Загадка для знатоков
Закрою вопрос по флаттеру: флаттер являет собой колебания элемента конструкции, а именно лопасти, засчет того, что центр масс лопасти и центр давлений отстоят друг от друга на маленькое, но тем не менее для флаттера достаточное расстояние. И на наступающих лопастях при предельных скоростях прямолинейного движения, на закритических углах обтекания, возникают аэродинамические моменты опрокидывающего характера. Грузики введены в конструкцию лопасти для сведения ЦМ и ЦД в одну точку..или хотя бы близко к этому значению.
Вопрос про завал оси РВ уже был в одной из тем этого форума, достаточно явно освещено, что тем самым обеспечивается расширение активного диапазона центровочных значений засчет создания дополнительной составляющей тяги по оси Y.
Узел из трех элементов - не про компенсатор взмаха речь?
И по поводу изменения общего шага - существует тарелка на автомате перекоса, которая управляется отдельным гидроусилителем и через жесткие шарнирные тяги изменяет угол установки одновременно всех лопастей.
Ответ: Загадка для знатоков
по флаттеру - может быть центр масс и центр жесткости? :-)
По вибрации ответа нет.
Вопрос про завал оси РВ - ответ не совсем полный, что за машины и причины такого решения?
Узел из трех элементов - не про компенсатор взмаха речь? Да о нем, а как он работает?
Как и за счет чего изменяется общий шаг на лопастях милевских и камовских машин? - ответ не полный - прошу уточнить на каких вертолетах указаных фирм стоит именно такая система изменения общего шага, как Вы назвали, а на каких другая и каким образом там изменяется общий шаг?
Новый вопрос
Что за зверь такой - земной резонанс?
Ответ: Загадка для знатоков
Про завал оси рулевого винта, достаточно очевидно. Просто увеличение подъемной силы, еще и за счет рулевого виннта. Хвостовая балка изрядно весит. Если обратили внимание, такого не наблюдается на легких вертолетах. За ненадобностью :)
Ответ: Загадка для знатоков
Цитата:
Сообщение от 111
Что за зверь такой - земной резонанс?
Насколько я понимаю (не бейте, ежели чего не совсем правильно или совсем не правильно скажу :) ) - это совпадение частоты колебаний лопастей несущего винта с частотой колебаний, собственно, корпуса машины... Прошу прощения, если сказал глупость...
Ответ: Загадка для знатоков
ну зачем заниматься самобичеванием (если конечно не мазохист), почти попал, вот классический ответ, сравни :-).
ЗЕМНОЙ РЕЗОНАНС - самовозбуждающиеся колебания вертолета на стоянке или при движении по земле, возникающие при работающем двигателе в результате совпадения частоты колебаний лопастей несущего винта около вертикального шарнира с частотой собственных колебаний всего вертолета на шасси. Земной резонанс опасен для вертолета (может произойти поломка), и поэтому при появлении признаков земного резонанса вертолета должны быть изменены обороты несущего винта.
Новый вопрос - а в какую сторону (увеличение или уменьшение оборотов)?
Что (конструктивно) применяется на вертолетах для гашения этих колебаний?
Ответ: Загадка для знатоков
to SVM-Nafigator
по твоему ответу ось ХВ тогда должна наклонена к земле (да такое наблюдается, но причина не в весе балки), но есть машина у которых ось ХВ развернута вверх, тогда как? :-)
Ответ: Загадка для знатоков
Цитата:
Сообщение от 111
вот классический ответ
Да, единственное, что я забыл указать в ответе - что вертолет находится на земле (на шасси). Просто это для меня было как "само собой разумеется"... :)
Ответ: Загадка для знатоков
Новый вопрос - а в какую сторону (увеличение или уменьшение оборотов)? - при попадании в земной резонанс.
Что (конструктивно) применяется на вертолетах для гашения этих колебаний?
Ответ: Загадка для знатоков
Назовите марки вертолетов которые могуг изменять клиренс?
Ответ: Загадка для знатоков
Цитата:
Сообщение от 111
Назовите марки вертолетов которые могуг изменять клиренс?
Ми-10:), наверное Камовские - Ка-26 и т.п. - в которых кабины сменные:).
Ответ: Загадка для знатоков
На Ми-10 и Ка-26 клиренс на стоянке (расстояние от поверхности до нижней обшивки фюзеляжа) неизменяем.