-
Вложений: 1
ПЕДАЛИзация всей страны!!!
Вот что я ещё должен сказать...
Я это пишу не просто так, НО пока что это только идея!!! Я говорил об этом с Валентином "CoValent" и он тоже считает что для начала надо узнать как на это смотрит народ. Вот, хотелось бы узнать!
Ещё, не хотелось бы чтобы вы думали что вот какой-то никому не известный ZLODEY заваривает кашу... Всё правильно и именно по-этому я в первую очередь поговорил с Валентином. Он готов во всём поддержать такое дело, конечно ТОЛЬКО при большом интересе со стороны сообещества! В другом случае это просто проигрышное дело, а просто иллюзиями никто заниматься не собирается!
Вот это я ещё раз хотел бы подчеркнуть, а дальше уже как бы сама идея............
Project RR (Russian Rudders)
Итак, продолжная тему «ПЕДАЛИзация всей страны», есть кое-какие соображения! Никаких обещаний, планов и заявок пока не будет и быть не может. Пожалуйста, никакого оптимизма раньше времени! Пока что нужно ваше мнение для холодного расчета и примерного знания ситуации, рынка, спроса и вашей готовности учавствовать...
Речь идёт о разработке педалей для авиационных симуляторов. Не о каком-то дешевом и самодельном изделии, а о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разработанных знающими и понимающими людьми–профессионалами устройстве!
Разрабатывается и потом продаётся или сделанный ХОРОШО продукт или вообще НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА этим заниматься! Разработанный ОТ и ДО, предоставляется на испытания и только после оценки разбирающихся людей продукт изготовляется на заказ в Москве и продаётся (простота оплаты, доставки без растамаживания и т.п.).
Что для этого надо (примерный краткий план действий):
1. # # #ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большое желание, интерес к такому продукту и поддержка со стороны «сообщества». Без 1-го пункта другие даже не рассматриваются!!!
2. # # #Инвестиции... Сразу хочу заметить что если подумать то «педали» не такое уж и сложное устройство как джойстик, например, электроники тоже минимум. Сделать их намного проще и, я считаю, что это РЕАЛЬНО и ПОД СИЛУ, тем более знающим и разбирающимся людям–профессионалам! Плюс в России сделать будет стоить дешевле. Должно хватить действительно небольших инвестиций ( ? скажем 5$ или 10$, или как вы думаете ? )...
3. # # #Найти человека (инженера-механика-конструктора, может даже работника или работавшего на «оборонке») понимающего то что от него хотят, то что он должен сделать, для чего и как! В России должно найтись много профессионалов, желающих заработать дополнительные деньги и вряд ли это будет ОЧЕНЬ большая сумма за такую работу.
4. # # #Заплатить ему деньги за полную и профессиональную разработку устройства! Универсальное, простое в производстве и в то же время не уступающее ни одним из имеющихся в данный момент продуктам! Всё это делается при содействии, учасии, советах знающих и разбирающихся людей «вир. пилов». Может даже это должно быть переработанные под наши запросы (если надо, упрощенное) настоящие «педали» какого-то из самолётов (ещё раз хочу подчеркнуть – педали это не самое сложное устройство в механическом плане).
5. # # #Заказать один экземпляр для тестов.
6. # # #Если надо, внести какие-то изменения, поправки, доработки. Ориентировать продукт на ценовую категорию 60$, 80$ или 100$ - не больше.
7. # # #Договориться о возможности производства продукта на заказ.
8. # # #Продажа по заказу и пересылка. (? Скидка инвесторам на ту сумму что они вложили ? )
Есть ещё поддержка некоторых людей, но опять же сейчас только такой вопрос:
ЭТО ВАМ ИНТЕРЕСНО, ВЫ ГОТОВЫ УЧАВСТВОВАТЬ?
Т.е. НУЖНЫ ЛИ ВАМ ХОРОШИЕ (лучшие на данный момент) ПЕДАЛИ ЗА XХ$ И ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ВЫДЕЛИТЬ НА ИХ РАЗРАБОТКУ Х$?
2002.11.09 Если есть действительно заинтересовавшиеся люди, готовые вложить от 5$ и больше долларов на разработку проекта, напишите не здесь, а мне прямо в "Сухую" почту (Имя "НИК" Фамилию, Сумму и Город!) Люди потихонечку уже набираются, потом будет список...
Спасибо за ваши ответы!!!
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Слышь Злодей, идея то хорошая, но хочеться всего и сразу. Я бы конечно профинансировал этот проект если бы знал что организаторская подготовка этого дела на уровне. Плюс такой ньюанс, время. Тут неизвестно когда чего получиться, но в то же время симпеды за два месяца купить можно. Во как.
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Да SimPed'ы и быстрее купить можно, проблемы нет!!! Только например мне они НЕ НРАВЯТСЯ! # #Да, да, хорошие......... Но всё равно, пластмасса какая-то.....
+ СКОЛЬКО других людей, у которых нет VISA и которые не хотят платить 168 + таможня!
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Цитата:
Да SimPed'ы и быстрее купить можно, проблемы нет!!! Только например мне они НЕ НРАВЯТСЯ! # #Да, да, хорошие......... Но всё равно, пластмасса какая-то.....
+ СКОЛЬКО других людей, у которых нет VISA и которые не хотят платить 168 + таможня!
А дешёвые - всё равно пластмассовые будут.
И потом,ИМХО - всю эту кашу должен заваривать тот,кто видит в этом экономическую выгоду,а не собственную(то есть - просто желание обладать педалями).
Не хочу обламывать,вдруг что-нибудь получится...
В принципе,как вирпил - я конечно -ЗА!
А как индивидуй,пытающийся видеть всё - как есть,а не так,как хочется... ТОЖЕ ЗА!!!
Удачи,при всехней поддержке! :D
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Речь ни в коем случае не идёт о какой-нить пластмассе!!!!!!!! ТОЛЬКО МЕТАЛЛ!!!
Воовще-то странно что люди полагают что пластмассовое изделие сделать дешевле........ #:) #Ну если вы мне не верите, то мне и сам Валентин (опять же) говорил что из металла сделать дешевле и проще!!! Я здесь ПОЛНОСТЬЮ согласен!
Про выгоду:
Говорю же что Валентин сказал что ему это интересно! Да и вправду разве это был бы плохой продукт для его магазина? Действительно хорошие педали бы только сделать, я думаю их бы заграница больше нас покупала бы, НО ТОЛЬКО если бы увидела их живьём!!! :) По-другому они просто не поверят в Россию! :)
Я хотел чтобы Валентин опубликовал этот топик только из-за того что его все знают, уважают, ему все, я надеюсь, доверяют!
Мне с этого дела хотелось бы получить просто самые лучшие на сегодняшний день педали для симулятора! ВСЁ! ЧЕСТНО! :)
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
А если наберётся достаточное кол-во людей, кто конкретно будет заниматься поисками спецов и организацией работы "Цеха металлоизделий" ?
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Мне кажется, сначала нужно расчитать необходимую сумму инвестиций на разработку и изготовление прототипа, хотя бы порядок. Исходя из полученной суммы, можно будет прикинуть, сколько каждый желающий участвовать в проекте, должен будет инвестировать, если участвовать будут - 10 человек, 100 человек, 1000 человек.
Я оптимист по натуре. Почему бы не попробовать? Надо только оптимистов побольше набрать :)
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Цитата:
Мне кажется, сначала нужно расчитать необходимую сумму инвестиций на разработку и изготовление прототипа, хотя бы порядок. Исходя из полученной суммы, можно будет прикинуть, сколько каждый желающий участвовать в проекте, должен будет инвестировать, если участвовать будут - 10 человек, 100 человек, 1000 человек.
Я оптимист по натуре. Почему бы не попробовать? Надо только оптимистов побольше набрать :)
А у нас энтузиазм всегда пропадает на этапе когда денег давать надо, так что первоначальные 1000 человек превращаются в реальных 50
-
Вложений: 1
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Насчет пластмассы и металла:
Вот пример СУПЕР НАВОРОЧЕННЫХ педалей в разобраном виде! Здесь много сложных деталей?
Это же не джойстик Cougar выливать с формами F15 Block 50/52 :cool:
Насчет "цеха":
Как я понял, в Москве известно место где делают любые работы из металла.
Кто займётся:
Пока что тема вопроса только ДА или НЕТ! НИКТО не будет заниматься без хотябы 99% уверенности что это дело НУЖНОЕ и это дело пройдёт!!!
А если...................... Popkow, а ты занялся бы? ;)
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Цитата:
А если...................... Popkow, а ты занялся бы? #;)
Я бы занялся, тока я в этом нифига не понимаю и страдаю недостатком времени. А непрофессионал в таком деле нафиг не нужен. Так что ежели чего, я тока тугриками
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Согласен и с Popkow'ым и с Dragonfly'eм!!!
Но давайте подумаем с такой позиции..........
ЕДИНСТВЕНАЯ вещь которая всё же пропустила мою мысль об этом дальше моего знания RUSSIAN LAZY IVAN :D это впечатления от проекта "ПАМЯТЬ"! Ведь на него собирается и уже собралось ~> 1000$. Такой проект ("ПАМЯТЬ") требует больших инвестиций и все знают что трудности в прибыли с него это не такая уж большая цена конечного продукта + возможность пиратства (не дай бог!!! :mad: ) и т.п.
В нашем же случае мы имеем дело с МЕНЬШИМ количеством людей ("вир.пилов") чем желающих получить Хронику ВОВ, НО!!!!!! Цена конечного продукта может быть достаточно выгодна, а затраты на его разработку просто НЕ МОГУТ даже сравниваться с тем что нужно для "ПАМЯТИ"!
Теперь ещё скажите мне - в России нет безработицы и все умные люди получают достойные деньги :confused: Как вы думаете, инженеру в таком деле на сколько времени примерно работы? Как вы считаете сколько может стоить такая работа?
Не знаю как вы, но или я ЗНАЮ что происходит в России или ...... я всё же оптимист :) Но мне кажется что всё же первое!!! :cool:
Нет, я действительно может чего-то не знаю, но мне кажется что в России не всё в этом плане правильно, а следовательно.................
Хотелось бы ещё подчеркнуть, что отвечая ДА, вы имеете ввиду что у вас есть X$ которые вы могли бы дать на разработку проекта!
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Я вот не понял, речь идет о промышленном производстве или о кустарном под заказ?
Для промшленного производства нужен серъезный подход, с серъезными деньгами. Кроме того, на это уйдет много времени.
Мне кажется, что реальней изготовить небольшую партию под заказ. Нужно только это дело организовать должным образом. Важные моменты:
1. Изготовление необходимой документации - схемы электроначинки, чертежи деталей, схему сборки - это все можно сделать нашими силами, благо уже есть готовые образци подобных педалей (например, конструкция уважаемого boRada http://borada.narod.ru/pedal_bgp.htm).
2. изготовление деталей на каком-нить заводе. Возможно использование уже готовых деталей. Тогда их только нужно купить по вкусным ценам - оптом/мелким оптом
3. Сборка и наладка - тут можно опять же с помощью какого-либо завода. Или продавать в виде конструктора "Сделай сам" :)
4. Написание драйвера - это если надо. Скорее всего подойдут стандартные Windows'ные
Если стоимость педалей будет на уровне 500 рублей, то думаю, народ успешно будет брать.
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Какое заводское производство при таком количестве нас? :) Конечно производство партий под заказ!
Ты имел ввиду 500 р. :confused: 15-20$? За эти деньги в Москве что-то можно сделать? :eek:
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Товарищ ZLODEY !
Что Вы предлагаете конкретно?
Ближе к телу,пожалуйста!
Представим,что деньги собраны - что дальше?
Какие практические шаги?
У Вас есть уже человек,который аж подсигивает от нетерпенья - дайте мне денег,и я начну всех подряд педо...педализировать?...
Пожалуйста,без воды,ответьте - что Вы хотите?
Собрать деньги?
Или Вы уже знаете - как пустить их в дело?
А на главный вопрос - кто ж не ответит,что педали ему нужны?
Вобщем - хотелось бы конкретно - адреса,явки и т.п.
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Кстати.
Я инженер(правда бывший,но искусство не пропьёшь!),и могу Вам сказать,что то,что нарисовано на картинке (комплект "Собери сам") - в металле очень трудоёмкая и дорогая штука! ГОРАЗДО дороже того же самого в пластмассе!
Дело тут не в материале,как таковом,а в обработке.
Даже,если это литьё,всё равно нужна последующая обработка на станках.
Првда - если это сделать всё из водопроводных труб - будет дешевле намного,но кому нужны самоделки,продаваемые за определённую сумму?
Вобщем - или кустарщина по дешёвке(с низким качеством),или - хорошее качество - за такую цену,что и затевать-то не стоит,легче фирменную вещь купить.
НО Я ВАС ВСЁ РАВНО ПОДДЕРЖИВАЮ!
Морально. ;)
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
НИКТО, НИКОГДА из здравомыслящих людей не начнёт бизнес без анализа рынка!!! Да, наше дело ОЧЕНЬ мало... но оно на 100% зависит от инвестиций наших же!!! И не зная что заинтересованность и эти инвестиции будут НИКТО этим заниматься не будет!
Планы конечно же могут быть в голове, но без РЕАЛЬНОГО анализа они ПРОСТО ПЛАНЫ!
Вопрос не в том "нужны" ли педали, а в том есть ли у вас возможность, способны ли вы поучавствовать в их создании!!!
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
ZLODEY
Давай действительно к делу........
Прудположим что есть 30 человек которые готовы внести 50$ итого 1500.
За эту сумму необходимо разработать и изготовить 30 комплектов педалей.
Для реализации нужны:
Инженер,схематехник,программист.
контора которая по документации изготовит механику....
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Вот если будут скажем хотябы 50 человек которые 100% готовы вложить в такое дело 5-10$, то мы и узнаем сколько будет стоить разработка, производство и какая будет оконьчательная цена!
В нашей ситуации по-моему ТОЛЬКО ТАК!!!
...... или есть ещё другие соображения?
Я думаю что человек 10 (не меньше) уже есть 100% :)
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Цитата:
Ты имел ввиду 500 р. :confused: 15-20$? За эти деньги в Москве что-то можно сделать? #:eek:
Ты значешь, у некторых з/п по 3000 в месяц - и ни чего, как то живут. А если собирать штук эдак 50, то по цене по 20$ , будет 1000$. Вот и прикинь, з/п какогонибудь токаря/столяра - 150-200$ в месяц (будем считать, что за этот срок реально изготовить набор деталей).
Думаю, 3-4 соответсвующих специалистов смогут изготовить необходимые детали. (один - по металлу, другой - сборка, третий - еще для чегонибудь)
Еще 200-300$ идет на материал. Эдак и 1000$ укладываемся.
А если дороже, то я не вижу смысла в приобретении такого девайса. Во-первых, на это устройство никто гарантию давать не будет. Во-вторых, не факт, что оно вообще будет работать во всех конфигурациях. Куда спокойней пробрести промышленный вариант, пускай дороже.
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Всё таки я не понял.
Мы прсто деньги что ли тут собираем?
Или что?..
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Я понимаю что зп не у всех большие , но готовые педали стоят 150$ , и потому считаю 50$ ценой вполне оправданной , к тому же есть надежда сделать Лучшие педали.
Злодей , развивай мысль считая что имеешь 1000$ в кармане , ведь ты понимаешь , что просто так деньги никто не даст в надежде что что то будет делаться , все же кое какие вопросы должны быть решены до сбора денег.
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Вообще как-то странно слышать соображения некоторых...
Я представляю это так (примерно). ЕЩЁ раз только хочу подчекрнуть что вы очень спешите со своими "делами" - ДЕЛА ТАК НЕ ДЕЛАЮТСЯ! #:cool: Нет, ну серьёзно! :) #Я (и не только) не какой-то авантюрист!!! Если я буду браться за какое-то дело то буду всегда уверен в том что готов к этому... #Надеюсь что я понятно выражаюсь!
1. Сколько может стоить заказать такой проект у понимающего инженера-механика или адаптировать уже известную механику скажем Су-27 (всеми популярного А/C) под наши нужды? 3000-5000-9000р.? Я пока что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не знаю! Какая средняя зарплата в России? Мне говорили!
2. BoRada (раз уж мы заговорили об этом умельце - ТОЛЬКО ДОБРЫЕ СЛОВА В ЕГО АДРЕС!!! Привет! #:) ), скажи дружище, сколько в педалях супер-навороченной элекроники и очень ли много там надо програмировать? Х000р. - за работу!
3. Сделать экземпляр педалей реально за 2000-3000р.?
4. В моём представлени при реальном знании того что кто-то Х, сделает за Х дней под заказ изделие (уже разработанное) за Х000р. это и есть конечный вариант готовый к реализации!
Кстати ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ система тех же легендарных SimPed'ov - предоплата и изготовление под заказ!
Да и кому нужна какая-то "партия" лежащая на каком-то складе?
Педали нужны? - заказал - оплатил - сделали - получил!
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Цитата:
Педали нужны? - заказал - оплатил - сделали - получил!
ИМХО не нужно ставить телегу впереди лошади.
Мне кажется - нужно сначала найти человека,или организацию,которые готовы РАЗРАБОТАТЬ и СДЕЛАТЬ эти несчастные педали.
Спросить у них - сколько они за это хотят,а ПОТОМ УЖЕ собирать народ(сиречь деньги).
Правда поболтать об этом обо всём - тоже милое дело.
И дешевле намного.
ИМХО
-
Re: ПЕДАЛИзация всей страны!!! (продолжение)
Дозвольте и мне опубликовать свою имху:)
Раз уж педализировать всю страну и на заграницу еще зариться, хорошо бы обратить свои взоры на USB. Как-то гейм-порт ужо не котируется, как бы в очередной спецификации от него вообще не отказались. НО. USB несколько посерьезнее в разработке будет. Все ж не один резистор...
Это все ПоМоемуОченьСкромномуМнению.
А от недорогих и прочных педалей я бы не отказался долларов за 20... (А не сильно ли я жадный? - Ну не готов я покупать педали в 3 раза дороже своего джоя с "коромыслом") Это если они уже готовые, только заплати и забирай сей секунд.
А вот в разработку готов вложить немного - раза в 3-4 меньше.:(
-
Разные мнения!
Serp, тебя я тоже понимаю........ но ПОВЕРЬ МНЕ я не для "поболтать" эту тему поднял - не любитель!
Но пойми и ТЫ меня - ЗАЧЕМ предлагать что-то не зная БУДЕТ ли это?!
Прийти в магазин и спросить: "А за сколько бы я мог у вас купить Боинг 747?" Это правильный ход мыслей по-твоему? По-моему, если есть деньги то иди и покупай, а если не нравится цена, спроси в другом магазине, достань по диллерской цене! :cool: