Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Александр Храмчихин: Габалинская РЛС вообще не нужна
Габалинская РЛС была важна для России до тех пор, пока в ее распоряжении не появилась гораздо более современная радиолокационная станция под Армавиром. Такое мнение в беседе с корреспондентом ИА REGNUM выразил заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. По его словам, сегодня России Габалинская РЛС вообще не нужна.
"Я сам категорически против продолжения эксплуатации этого бессмысленного объекта. Это было бы грубейшей ошибкой", - заявил эксперт. По мнению собеседника, новая РЛС значительно превосходит Габалинскую по функциональности и эффективности, и более северное ее расположение не играет никакой (или почти никакой) роли.
Отвечая на вопрос о том, почему, в таком случае, Россия вела затяжные и тяжелые переговоры с Азербайджаном по поводу продления срока аренды Габалинской РЛС, Храмчихин предположил, что потеря Габалы вынудила вводить в строй Армавирскую РЛС в форсированном режиме, чего российская сторона предпочла бы избежать. "Кроме того, возможно, Россия хотела какое-то время иметь две действующие станции. Не будем забывать, что Габалинская РЛС также позволяла торговаться с американцами", - заметил замдиректора Института политического и военного анализа.
Что касается возможного влияния решения о приостановке эксплуатации Габалинской РЛС на российско-азербайджанские отношения, Храмчихин отметил, что это теперь проблема Азербайджана, так как именно из-за его позиции аренда не была продлена. "Азербайджан считал Габалинскую РЛС рычагом влияния на Россию и решил им воспользоваться. Это было его ошибкой, так как рычага уже нет", - резюмировал эксперт.
Как ранее сообщало ИА REGNUM со ссылкой на сообщение МИД Азербайджана, Россия приостановила эксплуатацию Габалинской РЛС в Азербайджане в связи с истечением 9 декабря 2012 срока действия "Соглашения между правительствами Азербайджанской Республики и Российской Федерации о статусе, принципах и условиях использования Габалинской РЛС". Российская сторона предоставила ноту о приостановке эксплуатации РЛС с 10 декабря этого года.
http://www.regnum.ru/news/russia/1603363.html
Дык ИМХО, давно пора, как и отказаться бы еще от Байконура бы...
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Дык ИМХО, давно пора, как и отказаться бы еще от Байконура бы...
В этом направлении тоже вроде какие-то переговоры идут, нет?
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Если хоть немного подумать головой, ТО...
Азербайджан ни разу не проросийская страна, на сегодня эта страна откровенно тяготеет к Турции и соответственно к блоку НАТО.
Дальше сами сообразите? Что будет со станцией, если возникнет конфликт? Ведь можно тихо сделать вид, что "террористы" взорвали электрокабели питания, и... станции больше нет. Да и эксплуатационные расходы на новую станцию в разы меньше.
А теперь сравните
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D...253&z=11&l=map
Это наша территория
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%90%D...2405&z=6&l=map
Это в районе Габалы. По прямой около 700км. Что такое для станции нового поколения увеличение дистанции на 700км?, Скорее всего сия станция "слегка" подале бьет.
Опять же построено сие чудо в России и никому от 15 миллионов уе и ежегодно шанс есть, что больше, платить не надо. Опять же пропадает регулярный шантаж властей Азербайджана.
ИМХО - тут одни плюсы.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Если хоть немного подумать головой, ТО...
Азербайджан ни разу не проросийская страна, на сегодня эта страна откровенно тяготеет к Турции и соответственно к блоку НАТО.
Дальше сами сообразите? Что будет со станцией, если возникнет конфликт? Ведь можно тихо сделать вид, что "террористы" взорвали электрокабели питания, и... станции больше нет. Да и эксплуатационные расходы на новую станцию в разы меньше.
А теперь сравните
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D...253&z=11&l=map
Это наша территория
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%90%D...2405&z=6&l=map
Это в районе Габалы. По прямой около 700км. Что такое для станции нового поколения увеличение дистанции на 700км?, Скорее всего сия станция "слегка" подале бьет.
Опять же построено сие чудо в России и никому от 15 миллионов уе и ежегодно шанс есть, что больше,
платить не надо. Опять же пропадает регулярный шантаж властей Азербайджана.
ИМХО - тут одни плюсы.
Дальний восток, по такой логике, тоже надо отдать, одни хлопоты с ним. Заодно избавимся от шантажа Японии и Китая.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Всё разумно. Лучше иметь современную станцию у себя, чем устаревшую у соседа. ИМХО.
Особенно, если учесть, что в случае глобального шухера, этот сосед (которому интересней, кстати, НАТО, а не мы) может перекрыть кислород этой станции. Невзначай...
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Дальний восток, по такой логике, тоже надо отдать, одни хлопоты с ним. Заодно избавимся от шантажа Японии и Китая.
Вы какую-то ерунду несёте. Азербайджан не Россия и сравнивать с Дальним востоком тут нечего. Нахрена нужна Габалинская РЛС за аренду и содержание которой необходимо платить деньги, если есть более совершенная под Армавиром. Казахстан с Байконуром тоже довыпедривается и останется последний х..р без соли доедать. Пора давно порвать все связи с Азербайджаном и всех азеров отправить на историческую Родину, которую для них Россия отвоевала. Сидели бы сейчас под Ахмадинежадом, как их южные соплеменники, и пикнуть бы боялись.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Слышали эти доводы, мол это не отступление а выравнивание линии фронта.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Слышали эти доводы, мол это не отступление а выравнивание линии фронта.
Предложите свой вариант. Заплатить Азербайджану столько, сколько они просят, пустить местных на станцию и ждать очередного развода на деньги: "изношенная энергосистема, канализация и т.д."? Или я пропустил что-то?
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Ну Байконур ближе к экватору, чисто технически с него выгоднее запуски осуществлять.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
MaOR
Предложите свой вариант. Заплатить Азербайджану столько, сколько они просят, пустить местных на станцию и ждать очередного развода на деньги: "изношенная энергосистема, канализация и т.д."? Или я пропустил что-то?
Свято место пусто не бывает. Уйдем мы, придут другие. Не хочешь оплачивать свои военные расходы, будешь оплачивать чужие. А с соседями пора бы уж научиться жить по человечески, иначе на нас и белорусы забьют.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Если хоть немного подумать головой, ТО...
Азербайджан ни разу не проросийская страна, на сегодня эта страна откровенно тяготеет к Турции и соответственно к блоку НАТО.
Дальше сами сообразите? Что будет со станцией, если возникнет конфликт? Ведь можно тихо сделать вид, что "террористы" взорвали электрокабели питания, и... станции больше нет. Да и эксплуатационные расходы на новую станцию в разы меньше.
ИМХО - тут одни плюсы.
Верно.
А еще мы габалинскую могли только эксплуатировать а вот с модернизацией проблемы ибо станция деюро и де факто не наша и мы можем только предложить модернизировать в счет аренды.
Но на такое предложение другая сторона вполне законно может ответить "Оно нам не надо" и все... платите, арендуйте, хотите за свой счет модернизируйте.
А когда станция на нашей территории, то можно будет и в модернизации вкладывать (вместо аренды).
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Saney
Ну Байконур ближе к экватору, чисто технически с него выгоднее запуски осуществлять.
Ну может дней через семь экватор будет на нашей территории :) (смена полюсов и все такое)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Свято место пусто не бывает. Уйдем мы, придут другие. Не хочешь оплачивать свои военные расходы, будешь оплачивать чужие. А с соседями пора бы уж научиться жить по человечески, иначе на нас и белорусы забьют.
Ну придут другие и что? использовать габалинскую против нас нет технической возможности.
Вот если те кто придет, взорвет габалинскую и на ее месте построит новую станцию с направление на нас, вот тогда плохо...
Но думаю никто этого делать не будет особенно если в Турции разместят.
П.с. А с соседями жить по человечески это как? После того как они тебя "с сзади возьмут" еще и рот открыть надо?
Как можно по человечески если сами соседи только в режиме "дай" живут.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Смысл держать станцию в стране, на условиях той страны, да при том, что она может в любой момент попросить. А все наработки предоставить потенциальному противнику, и при этом еще и платить. То же самое по Байконуру, запуски там дешевле до тех пор, пока плата в меру, иначе можно найти место более дешевое. Как говорится: никто не против сотрудничества, пока это сотрудничество не противоречит нашим интересам.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
nonexistent
П.с. А с соседями жить по человечески это как? После того как они тебя "с сзади возьмут" еще и рот открыть надо?
Как можно по человечески если сами соседи только в режиме "дай" живут.
А разве сейчас не так?
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
OlegVL
Казахстан с Байконуром тоже довыпедривается и останется последний х..р без соли доедать. Пора давно порвать все связи с Азербайджаном и всех азеров отправить на историческую Родину, которую для них Россия отвоевала.
дада... Видимо зря амеры стараются своих баз по всему миру понатыкать, а не "порвать все связи с..". Дураки оне наверное.:D
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Top
То же самое по Байконуру, запуски там дешевле до тех пор, пока плата в меру, иначе можно найти место более дешевое.
нельзя. Новый "благоустроенный" космодром с нуля - соорудить бюджет надорвётся.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
А на РЛС есть что-нибудь ядреное, что теоретически может взорваться? Ну или не ядреное, но чтоб все-равно могло взорваться, и чем сильнее, тем лучше.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
дада... Видимо зря амеры стараются своих баз по всему миру понатыкать, а не "порвать все связи с..". Дураки оне наверное.:D
--- Добавлено ---
нельзя. Новый "благоустроенный" космодром с нуля - соорудить бюджет надорвётся.
Конечно не зря.
Вопрос тут надо ставить в иной плоскости. В состоянии Россия печатать фантики для расплаты за базы по всему миру и кто , даже если их напечатать, примет ими платежи?)
Да и навязывание российского видения демократии по всему миру и в ключевых точках региона, что-то плохо наблюдается.
И самое интересное, РФ нигде не заявляет вот такое
http://vz.ru/news/2012/12/7/610688.html
Экономическую интеграцию !? не допускают для РФ и соседей. Мол только мы определим, кому , как и с кем дружить и торговать. Правда же это демократия?
Конечно, было бы неплохо иметь свои базы на Кубе, в Панаме, Венесуэле и т.д. Заодно неплохо бы вокруг США разместить С-400, ну и станций слежения пяток-другой и подвесить геостационарных спутников над ними штук 100. Не считая иных спутников "хозяйственного" назначения. И все это под видом борьбы с наркотиками из Колумбии и ФАРК-ом)))
Но "фантики", "фантики".
Однако строится новый космодром на ДВ и именно что на российской территории. И как бы ничего) бюджет вроде не трещит по швам.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
ПРОФЕССОР
А на РЛС есть что-нибудь ядреное, что теоретически может взорваться? Ну или не ядреное, но чтоб все-равно могло взорваться, и чем сильнее, тем лучше.
К сожалению, нет) Но напоследок можно весьма поглумиться, излучение метрового и т.д. диапазонов там весьма серьезны по мощности)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
serg 61
А разве сейчас не так?
А часом нет у Вас желания с женой и парой-тройкой дочек-блондинок переселиться в "дружественный" Азербайджан? Смею Вас заверить, что ровно через неделю Вы навострите лыжи из-за постоянных домог.(попыток) подружиться с русскими "Наташами", желательно в ближайших кустах. А там несколько тысяч наших живут.
Поитересуйтесь, дя самообразования, как жилось русским в азиатских республиках в начале 90-х. Смею Вас заверить, мало что изменилось. Внешне - да, но вот отношение...
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Свято место пусто не бывает. Уйдем мы, придут другие. Не хочешь оплачивать свои военные расходы, будешь оплачивать чужие. А с соседями пора бы уж научиться жить по человечески, иначе на нас и белорусы забьют.
У Вас какая-то весьма странная логика... Какая то каша и сумбур в голове. Вроде мысль правильная, а вот приложение ее к сему примеру... назову так, неумным...
Как можно сравнивать военную базу в Камрани или на Кубе со станцией в Габале. Разве согласно Вашей логики, база во Вьетнаме всего в 500 км от нашей общей границы?
Согласно вашей логике, Надо построить военную базу в Азербайджане и платить, платить , платить местным за ее аренду. Когда ровно в 300 км от этой базы можно поставить свою, на СВОЕЙ территории и НЕ платить на содержание азербайджанской армии, кинув все "арендные" деньги на своих.
Вас не напрягает, что современная техника, секретная документация и много чего еще, находится на чужой территории. И в случае чего(спровоцированный за 3-5 миллионов у.е.) конфликт с местным населением легко превратится в ... Напомню. Государство конкретно мусульманское. Население , относится к нам... мягко говоря не с любовью. Самый простой пример - попробуйте азербайджанцу ДАЖЕ в Москве сделать замечание в присутствии десятка его земляков.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Однако строится новый космодром на ДВ и именно что на российской территории. И как бы ничего) бюджет вроде не трещит по швам.
Конечно не трещит)))
Цитата:
"В 2012 году (как заявлялось ранее) на космодроме должно работать ~ 10,000 человек, а в перспективе население города, обслуживающего космодром, вырастет до 30 000 человек[7]. Однако по состоянию на ноябрь 2012 года вырыт только котлован под стартовый комплекс и заложен фундамент технического комплекса, никаких объектов будущего космодрома пока не построено."
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
В состоянии Россия печатать фантики для расплаты за базы по всему миру и кто , даже если их напечатать, примет ими платежи?)
примут(газ отключить, что хош примут:D), имхо, особенно если забить несколько гвоздей в крышку гроба доллара. Единственная проблема, что у наших олигархусов в долларах сбережения и они на это не пойдут.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
Единственная проблема, что у наших олигархусов в долларах сбережения и они на это не пойдут.
Это очень серьезная проблема, КМК.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
примут(газ отключить, что хош примут:D), имхо, особенно если забить несколько гвоздей в крышку гроба доллара. Единственная проблема, что у наших олигархусов в долларах сбережения и они на это не пойдут.
Какая Вы добрая девушка).
А представьте, юж. поток построен и Украине отключили газ. А простые люди? Газпрому начхать , у нас в 50 км от Москвы в деревнях газа нет. И у ваших не бует, а с лесом у вас в стране напряженка.
Че делать? А нарушение договорных обязательств? Не так топросто краник перекрыть.
Re: Приостановка эксплуатации Габалинской РЛС
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
А простые люди? А нарушение договорных обязательств? Не так то просто краник перекрыть.
так не надолго же, ток пока рублями рассчитываться не согласятся ;)
эмм..а это вы сейчас "покупателей" пожалели? Они вас не пожалеют, если что.