про "Курск", авиадвигатели и русское раздолбайство

[_bukhoi_pilot_]

прочитал статью
supergun.webzone.ru\publicist\kursk.htm
хотел бы услышать мнение...
действительно ли все так хреново?

[AZone]

Ё...

[naryv]

К сожалению, всё ещё хуже Например все мы гордимся автоматом Калашникова, но мало кто знает что это не наша разработка - http://www.schmeisser.modus.net.ua/history.htm
"Хуго Шмайсер, создав кроме МП-40 в годы войны штурмовые автоматические винтовки ФГ-44 и ФГ-45, попал в плен и на протяжении нескольких лет работал в КБ Калашникова. Поэтому не удивительно, что известный во всех горячих точках АК-47 по внешнему виду и конструкции очень напоминает названные винтовки." Да и с военным искусством у нас туго всегда было воевать на танках нас учил (ещё до войны!!!) Гудериан. На самолётах - захваченные (случайно) в плен Эрих Хартман и его товарищи - только это позволило нашим пилотам проявить себя в Корее - ведь американцы смогли захватить только Руделя, поэтому они научились хорошо бомбить, а наши смогли выучить только тактику свободной охоты. И таких примеров можно привести тысячи!!!
Не будем говорить и всем известные факты о траве.

PS ПМСМ разделом ошиблись, не здесь надо эту статью обсуждать.

[Klest]

to naryv: Осторожней надо ! А то в последнее время народ шуток не понимает. Нам нужны "здоровые сенсации"

[Steel_Raven]

Небольшие замечания по ходу статьи. Человек значит всю жизнь авиации посвятил, а называет Спитфайр Мк.1 и Ме-262 машинами "одного времени"...
Или может ему с точки зрения прошедших 60 лет разница между концом 30-х и серединой 40-х ему кажется наверное весьма незначительной?

[Steel_Raven]

Naryv WTG

[Miguel Gonsalez]

Хе-хе... порадовал, Нарыв . Десять баллов! У меня уже руки тянулись тельняшку рвать, потом дочитал, посмеялся.

[_bukhoi_pilot_]

на militera.lib.ru есть мемуары Калашникова, как он создавал
свой автомат...не хотелось бы думать от он врет....

[Andy-Andrei]

Originally posted by naryv
воевать на танках нас учил (ещё до войны!!!) Гудериан.

Гы, а я где-то читал, что прежде чем нас учить воевать на танках, этот самый Гудериан сам учился у нас сначала на этих танках ездить, так как в своей стране согласно версальскому договору он это мог делать только на тракторах

[Andy-Andrei]

Гм... Так говорите, naryv прикалывается?

[CoValent]

Угу, даже я подорвался в первый момент...

[Foxbat (FOX)]

Вообще-то Гудериана Вермахт приобрёл именно благодаря нашим... Учился он в Союзе. И научился правильно применять ту самую тактику глубокого прорыва....

[Andy-Andrei]

Originally posted by Foxbat (FOX)
Вообще-то Гудериана Вермахт приобрёл именно благодаря нашим... Учился он в Союзе. И научился правильно применять ту самую тактику глубокого прорыва....

А теперь прочитай *весь* топик внимательно

[Foxbat (FOX)]

Я Naryv'у отвечал просто.

[Liberator]

Опять совковая пропагана, МР-40- Шмайсер, Хуго Шмайсер к созданию МР-40 не имеет никакого отношения. Он спроектировал МР-18. Так же в природе не существует винтовок Фг-44 и Фг-45. Есть FG-42(fallschirmgewehr), но это специальная штурмовая винтовка разработанная для парашютистов, на ней останавливатся не буду, так как наверное сказать хотели всё таки о Mp-43 и Мр-44(Stg-44). Так вот, эти штурмовые винтовки может быть чем-то и похожи на Калаш, но имеют слишком много принципиальных различий. Кстати, разработки автоматического оружия под промежуточный патрон 7.62 в СССР, были начаты с момента его появления ещё в 1943 году, в конкурсе участвовал и тогда ещё сержант Калашников. Вообще, на этот счёт уже ни раз спорили. Снова начинать не хочется.
И вообще, откуда инфа что Хуго Шмайсер работал в СССР.

[AZone]

Я что-то не пойму - а как объяснить огромное количество совпадений и как отделить действительно заслугу русских ученых от использования заслуг иностранных ученых?
Примеров ведь действительно очень много... Особенно в автомобильной промышленности - до сих пор делаем по подобию, и получается пародия...

[Liberator]

Ну какие сходства у Штурмгевера и Калаша? Я имею ввиду конструкцию, а не внешний вид.

[Liberator]

Епать, только сейчас прочитал весь пост naryv. В это время пил чай и чуть не захлебнулся.... Это вы так шутите?

[Foxbat (FOX)]

Различия в конструкции Калаша и STG-44 весьма принципиальные, что бы Калаш копией называть. Да и Калашников начал проэктирование задолго до того как к нашим трофейные STG44 попали

[Andreich]

naryv - провокатор!
А калашников вроде как в 1943 начали разрабатывать...

[Stardust]

Foxbat (FOX) - расслабся!
Нарыв пошутил так...

[Maximus_G]

Ну, если различия называть принципиальными, тогда сходство у них - КОНЦЕПТУАЛЬНОЕ!

[LazyCamel]

Originally posted by Maximus_G
Ну, если различия называть принципиальными, тогда сходство у них - КОНЦЕПТУАЛЬНОЕ!

Т.е. и то и другое под промежуточный патрон ? Да - Это концептуально. :-)

ЗЫ: Стеб стебом, а желающие могут глянуть на АВС-36 и сравнить ее с СтГешкой. ОООООчень удивительно.

[Freddie]

Originally posted by Maximus_G
Ну, если различия называть принципиальными, тогда сходство у них - КОНЦЕПТУАЛЬНОЕ!

5 баллов! Что же тогда говорить про "Галил" и "Валмет".

[Mefody]

Ух. Почитал сей опус. Дух захватило.... В особенности от фразы:"Я, кажется, все понял, и наконец открою горькую правду."
Интересно, чувак на авиационном предприятии кем работал?