???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 38

Тема: О обратной связи

  1. #1
    Курсант Аватар для kris
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    549

    О обратной связи

    В джостиках я разбираюсь хорошо,уже все модели выучил,однако ваша помощь и совет для меня неоценимы. Собираюсь приобретать новый джой,и после долгих мучений остановился на Saitek Cyborg Evo и как альтернатива Saitek Force Stick с эффектом обратной связи. Еще смотрел X45,но
    это уже другая история... Скажите, эффект обратной связи вообще стоит приобретать? Он того стоит? Надёжность джоя с ним нормальная и не мешает ли он играть? Потому что только из-за эффекта обратной связи я и смотрю на Force Stick. А какой бы джой вы мне порекомендовали? (у меня есть 3500 рубликов)

  2. #2
    Забанен
    Регистрация
    26.10.2002
    Адрес
    Полуторатысячелетний Город
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,314
    Если мозги мои еще не совсем заржавели и 3500 рубликов это больше стольника зеленых денег - однозначно Х45.

    Фидбек - ну есть у меня ФФПро - под столом стоит.
    Весело, но в симах, имхо, не к чему оно.

  3. #3
    Курсант Аватар для kris
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    549
    Originally posted by Das_Reich
    Если мозги мои еще не совсем заржавели и 3500 рубликов это больше стольника зеленых денег - однозначно Х45.

    Фидбек - ну есть у меня ФФПро - под столом стоит.
    Весело, но в симах, имхо, не к чему оно.
    Мозги не заржавели. Одно плохо- говорят,у этого джоя надёжность плохая. К тому же,мне хочется обратную связь.

  4. #4
    НЕ КУРИТ с 14.05.2005 Аватар для Delta_7
    Регистрация
    18.08.2002
    Адрес
    Tomsk
    Сообщений
    1,024
    Если очень хочется, то бери с обратной связью Но...

    Чем сложнее механизм, тем, как правило, ниже надёжность. Больше вероятность люфтов.
    Через мои руки прошло много джойстиков. В порядке предпочтения я бы поставил джойстики так:
    Thrustmaster Top Gun Afterburner II (стоит около 1500-1600руб)
    Saitek X45 (около 3500-3600руб)
    Thrustmaster HOTAS Cougar ( кажется около 11000руб)
    У них есть РУС и РУД - это очень удобно.

    Идеального джойстика нет. Везде есть недостатки. Идеальный джойстик - который сделал сам
    К любому джойстику надо привыкать. Я с Saitek X45 недели две разбирался с программированием и месяц привыкал. Доволен.
    Следующий мой джойстик будет или Saitek X45 или Thrustmaster HOTAS Cougar.
    Не бери Genuis и Logitech.
    Присмотрись к CH Products - это редкость, но народ хвалит.

    Я бы не советовал брать с отдачей, такой джойстик хорош для полётов с ботами (для души), но не с людьми.

    Предыдущий джой у меня был Thrustmaster Top Gun Afterburner II. Он хорош, но у него есть ступеньки при движении ручки.
    Сейчас у меня Saitek X45. У него на порядок лучше позиционирование, больше ход ручки. Есть недостатки, но плюсов больше. Рекомендую.
    С майкрософтомскими джойстиками я не сталкивался, мне не нравится их форма.

  5. #5
    Механик Аватар для 72AG_SerWolf
    Регистрация
    23.05.2002
    Адрес
    Russia, Samara
    Возраст
    43
    Сообщений
    372
    а я без ФФБ уже летать не могу Позволяет очень чутко, на пальцах, чувствовать грань между управляемым полетом и срывом, не переходя эту грань.
    К тому же у Сайтека ФФБ оптические датчики, имхо это плюс, со временем не сотрется. Стоит у меня скоро же полтора года, и никаких проблем с ним (джой по 3-4 часа в день используется)
    Если ты нашел подкову на счастье - значит, кто-то отбросил копыта

  6. #6
    Курсант Аватар для kris
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    549
    Originally posted by 72AG_SerWolf
    а я без ФФБ уже летать не могу Позволяет очень чутко, на пальцах, чувствовать грань между управляемым полетом и срывом, не переходя эту грань.
    К тому же у Сайтека ФФБ оптические датчики, имхо это плюс, со временем не сотрется. Стоит у меня скоро же полтора года, и никаких проблем с ним (джой по 3-4 часа в день используется)
    Ясно. Ладно,как только выйдет ACE Exspansion Pack,то сразу куплю 3D Force Stick. Сделаю себе небольшой подарок в честь выхода дополнения. К тому же я тут на форуме читал,что расположение кнопок X45 слишком неудобно,особенно на РУД.

  7. #7
    Викинг Аватар для Odin
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation, Moscow
    Возраст
    45
    Сообщений
    273
    Я ща тоже заказал на Озоне (ленивый я, по магазинам кататься не хочу ) Cyborg Force Stick - две причины - оптика и фидбек.. конечно хотелось хваленый мелкомягкий - но его уже фиг найдешь, злыдни скупают на корню. Хотя чисто внешне Форс стик не очень нравится У него также есть и недостатки, перечисленные в разных темах. Хотя поживем, пощупаем, увидим.
    "Domine, libera nos a furore normannorum"
    "Ver thik, ver thik, her ek kom"

  8. #8
    Originally posted by Odin
    Я ща тоже заказал на Озоне (ленивый я, по магазинам кататься не хочу ) Cyborg Force Stick - две причины - оптика и фидбек.. конечно хотелось хваленый мелкомягкий - но его уже фиг найдешь, злыдни скупают на корню. Хотя чисто внешне Форс стик не очень нравится У него также есть и недостатки, перечисленные в разных темах. Хотя поживем, пощупаем, увидим.
    Федбак у него оригинальный, в отличие от других.
    Джой нормальный. Но будь готов к неожиданностям. Неприятным.

  9. #9
    Originally posted by kris
    Ясно. Ладно,как только выйдет ACE Exspansion Pack,то сразу куплю 3D Force Stick. Сделаю себе небольшой подарок в честь выхода дополнения. К тому же я тут на форуме читал,что расположение кнопок X45 слишком неудобно,особенно на РУД.
    Прочитай вот это:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...threadid=10306

  10. #10
    Originally posted by 72AG_SerWolf
    а я без ФФБ уже летать не могу Позволяет очень чутко, на пальцах, чувствовать грань между управляемым полетом и срывом, не переходя эту грань.
    Чиииииииииииииитер :-)))))))))))))

  11. #11
    Пацаны, не горячитесь :-) Помните, что этот сайтек стоит брать только в том случае, если поиски мелкомягких не увенчались успехом!!!
    Так что сначала мелкомягкий, потом сайтек.

  12. #12
    Курсант Аватар для kris
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    549
    Originally posted by Kelt
    Пацаны, не горячитесь :-) Помните, что этот сайтек стоит брать только в том случае, если поиски мелкомягких не увенчались успехом!!!
    Так что сначала мелкомягкий, потом сайтек.
    Чего-то я не понимаю. А что такое "мелкомягкий"? Это типа X45 так называется что ли?

  13. #13
    Забанен
    Регистрация
    26.10.2002
    Адрес
    Полуторатысячелетний Город
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,314
    2kris

    Microsoft Sidewinder Force Feedback Pro или II, но лучше Про

  14. #14
    Забанен
    Регистрация
    26.10.2002
    Адрес
    Полуторатысячелетний Город
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,314
    А еще лучше Х45

  15. #15
    Turkina Keshik Аватар для VGV
    Регистрация
    06.02.2002
    Адрес
    Псков
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,495
    х45 4ever! но ФФБ я бы взял...есть мысль туда внутренности от какогонить ФФБкового сайтека воткнуть...
    А так... качать нахаляву патчи никто никого не заставляет ;)

  16. #16
    Не, ребят, не нужно дезы :-) Мелкий убер фарева. Все остальное отдельно :-) И 45 в том числе.

  17. #17
    Мастер Аватар для rgreat
    Регистрация
    03.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    887
    Originally posted by Das_Reich
    2kris

    Microsoft Sidewinder Force Feedback Pro или II, но лучше Про
    Я бы сказал что лучше всетаки FF2 чем FFPro.
    Но они оба хороши.
    Роман aka rgreat from =Flying Barans=
    former WarBirds FreeHost flight models developer

  18. #18
    Викинг Аватар для Odin
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation, Moscow
    Возраст
    45
    Сообщений
    273
    Originally posted by Kelt
    Федбак у него оригинальный, в отличие от других.
    Джой нормальный. Но будь готов к неожиданностям. Неприятным.
    ГЫм.. что ты подразумеваешь под оригинальным фидбеком? В смысле это лучше/хуже чем у других джоев? И какие неприятные неожиданности он мне может доставить, окромя заклейки изолентой РУСа?
    Поподробнее если можно...
    Спасибо.
    "Domine, libera nos a furore normannorum"
    "Ver thik, ver thik, her ek kom"

  19. #19
    Викинг Аватар для Odin
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation, Moscow
    Возраст
    45
    Сообщений
    273
    а, все, нашел в топике про сбитую оптику - но это как повезет - у кого-то все нормально.. вот только обмен на этом Озоне жутко геморойный.. им высылать брак наложным платежом нужно (хотя может для Москвы есть какие-то другие варианты, но я их не видел).. а потом еще пол месяца-месяц ждать новый.. Кстати, сколько не лазил по всем форумам/топикам прямо или косвено посвященным сему девайсу - нигде не видел жалоб на поломку механики и фидбека.. Хотя модель относительно новая, возможно что у большинства она еще и двух лет не прожила.. Но, Kelt, все-таки расшифруй что такое оригинальный фидбек Ж))
    "Domine, libera nos a furore normannorum"
    "Ver thik, ver thik, her ek kom"

  20. #20
    Originally posted by Odin
    Но, Kelt, все-таки расшифруй что такое оригинальный фидбек Ж))
    Как это описать-то... Какой-то крупный, что-ли, траст мелко трясется, а этот как будто камни перемалывает. Амплитуда больше, частота тоже больше. Если силенок не много, обеими руками нужно держаться :-))

  21. #21
    Originally posted by Odin
    нигде не видел жалоб на поломку механики и фидбека.. Хотя модель относительно новая, возможно что у большинства она еще и двух лет не прожила..
    За механику не боись. Хороша. И еще можно с его люфтами бороться. Я тут метод выявил, будет время опишу.

  22. #22
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Originally posted by Odin
    ГЫм.. что ты подразумеваешь под оригинальным фидбеком?
    Сами микрософты хвалились что у них эфферты отдачи накладываються друг на друга. У других появленее нового эффекта отрубает резко старый.

  23. #23
    Викинг Аватар для Odin
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation, Moscow
    Возраст
    45
    Сообщений
    273
    Originally posted by SL PAK
    Сами микрософты хвалились что у них эфферты отдачи накладываються друг на друга. У других появленее нового эффекта отрубает резко старый.
    Так а при чем тут Микрософт? Или у сайтека технология фидбека такая же, как у мелкомягких джоев? Конечно, если на сайтеке нельзя одновременно несколько эффектов отдачи прочуствовать - это весьма печально. Хотя глупо, например, заходишь в крутой вираж, практически на уровне срыва, джой начинает трясти... А если еще и стрелять начать - то будет только либо эффект от стрельбы, либо эффект от виража? Так чтоль понимать..
    "Domine, libera nos a furore normannorum"
    "Ver thik, ver thik, her ek kom"

  24. #24
    Забанен Аватар для aeropunk
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,856
    ST290X45

  25. #25
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216
    "Настоящий" фидбэк от "запального" отличается тем, что "настоящий" иммитирует не только тряску, но еще и другие эффекты, например, толкается в заданную программой сторону. "Подстава" же только вибрировать умеет (этакий упрощенный вариант). Разные способы реализации отдачи носят хитрые названия, которые я уже подзабыл. У ФФ2 настоящий.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •