Боезапас для BF-109F4

[Dronezz]

Тут меня спрашивали, где я взял инфу о том, что к пушке MG151/20 полагается 200 или 150 снарядов в зависимости от типа стартера. Вот нашел!
Выложил у себя.
www.bf109.ru/bf-109f4.jpg

[666_pilot]

И где там про 150 снарядов ?
Написанно 200.
Или я что-то пропустил.

[Dronezz]

Я изменил пост. Качайте картинку с сайта.
Она уже читаема.

[666_pilot]

Ок.

[Dronezz]

Originally posted by 666_pilot
И где там про 150 снарядов ?
Написанно 200.
Или я что-то пропустил.

Суть в том, что на одном из форумов реставраторов была тема об этом 1,5 года назад. И была запостена эта картинка.
И было пояснение, что 200 снарядов - в случае со стартером AL SED AR 1 Gerat-Nr 9-7008 B для ручного запуска.

А 150 снарядов в случае стартера AL SGC 24 DR 2 Gerat-Nr 9-7004D-2.

[666_pilot]

Ок. Но причем здесь именно эта картинка мне непонятно.

[Dronezz]

Originally posted by 666_pilot
Ок. Но причем здесь именно эта картинка мне непонятно.

Ручной стартер - стандартное оборудование - 200 снарядов.
Электрич. стартер - дополнительное оборудование - 150 снарядов.
Картинка иллюстрирует стандартное положение.

[Chapay]

Жаль твоего крафта не будет в Монино А про стартеры что нить подробнее можешь сказать.Где чаше ставили электрические и чем это было обусловленно??Нехваткой механиков??И может старый уж вопрос как тебе F-4 в симуляторе, вполне устраивает по пилотажу? или что-то резко бросается в глаза.

[Dronezz]

Жаль твоего крафта не будет в Монино А про стартеры что нить подробнее можешь сказать.Где чаше ставили электрические и чем это было обусловленно??Нехваткой механиков??И может старый уж вопрос как тебе F-4 в симуляторе, вполне устраивает по пилотажу? или что-то резко бросается в глаза.

Меня приглашали, но я отказался.
Даже если с завода самолет шел с ручным стартером, заменить его на электрический несложно. Кроме того, электрический стартер имеет разъем для ручки для ручного запуска. Я полагаю, что в основном юзали электрич. стартер. Соответственно боезапас к пушке - 150 снарядов.
По пилотажу - ничего сказать не могу. Еще не летал. А по-поводу кокпита могу сказать, что в игре он сделан упрощенно и с ошибками.
Некоторых устройств нет. Правда если не копать, то этого никто и не заметит. Очень мало людей в мире видело ориг. кокпит Ме-109Ф.

[Chapay]

Еще не летал. Очень мало людей в мире видело ориг. кокпит Ме-109Ф.

Тут на англичан нарвался они в перестройку увели к себе як-1 с 1 пробоиной радиатора. Достали его из озера.Так я пишу им - когда будет готов?, пришлите хоть фотку глянуть, а они мне пишут типа манул надо помоги для двигла М-105(Климова). А самолет типа через 2 года будет готов и может полетит!!!Вот и вопрос, а как с деталями к F4? есть ли на западе типа сайт, где можно все детали старые найти сразу по всем самолетам, или уже только на заказ надо, по новой строить.

[Dronezz]

Вот и вопрос, а как с деталями к F4? есть ли на западе типа сайт, где можно все детали старые найти сразу по всем самолетам, или уже только на заказ надо, по новой строить.

С деталями совсем хреново. Приходится применять много эрзацев.
Но думаю к концу лета оборудование кабины соберу. Денег правда уже не хватает. Оборудование недешевое.
Сайта такого нет. Все по знакомым и знакомым знакомых.

[badger]

Меня приглашали, но я отказался.
Даже если с завода самолет шел с ручным стартером, заменить его на электрический несложно. Кроме того, электрический стартер имеет разъем для ручки для ручного запуска. Я полагаю, что в основном юзали электрич. стартер. Соответственно боезапас к пушке - 150 снарядов.

Дык что ж они прямо на заводе-то не ставили электростартер, раз всё так просто?

[Dronezz]

Дык что ж они прямо на заводе-то не ставили электростартер, раз всё так просто?

На заводе себестоимость снижали. Перед начальством отчет клали - дескать у нас 200 снарядов. Все путем. :p

[badger]

На заводе себестоимость снижали. Перед начальством отчет клали - дескать у нас 200 снарядов. Все путем. :p

Что мешало на 190-ых так же делать? Зачем там электростратер ставили?

[Dronezz]

Что мешало на 190-ых так же делать? Зачем там электростратер ставили?

Дык. Провели работу над ошибками, поняли, что без электростартера никак. Кроме того, ФВ-190 машина другого уровня, рассчитана для использования на Западном фронте, где обслуживание лучше.
ФВ-190 и появился позже Ме-109 и понавороченней мессершмитта будет.

[badger]

Дык. Провели работу над ошибками, поняли, что без электростартера никак.

Так если поняли что никак - почему на 109-том не начали ставить прямо на заводе?

Кроме того, ФВ-190 машина другого уровня, рассчитана для использования на Западном фронте, где обслуживание лучше.

А откуда у вас информация что она только для Западного фронта создавалась?

ФВ-190 и появился позже Ме-109 и понавороченней мессершмитта будет.

Не позже Bf.109G она появилась.

[Dronezz]

Так если поняли что никак - почему на 109-том не начали ставить прямо на заводе?.

ИМХО ручные стартеры ставили на заводе до Ф-серии включительно. Точно можно сказать - только посмотрев на заводские документы.

А откуда у вас информация что она только для Западного фронта создавалась?.

Где-то была статья на эту тему.

Не позже Bf.109G она появилась.

Кто бы спорил.

[badger]

ИМХО ручные стартеры ставили на заводе до Ф-серии включительно. Точно можно сказать - только посмотрев на заводские документы.

Зачем заводские?

Качаем РЛЭ для финского G-2 и читаем страницу 5, раздел B. START UP, WARM UP, AND RUN UP, пункт 8:

8) Wind the inertia starter; the crank handle is in the tool corpatment, the shaft is on the starboard side on top of the engine cowling.


Соответственно ваше ИМХО - неправильное.

Где-то была статья на эту тему.

"Где-то была статья" - этого ИМХО недостаточно. Мне вот представляется слегка жирно для немецкого авиапрома иметь отдельно истребитель для западного и отдельно для восточного фронта.

Кто бы спорил.

Соответственно должна быть причина "непоявления" электрического стартера на G - серии.

[Dronezz]

Зачем заводские?

Качаем РЛЭ для финского G-2 и читаем страницу 5, раздел B. START UP, WARM UP, AND RUN UP, пункт 8:

8) Wind the inertia starter; the crank handle is in the tool corpatment, the shaft is on the starboard side on top of the engine cowling.
Соответственно ваше ИМХО - неправильное.

А на месте падения моего Ф-4 валялся электрич. стартер.
Не имею представления, почему на финском Г-2 электростартера не было, а на Ме-109F-4Z электростартер был.

[Dronezz]

Причин - куча.
Начиная от банального - что было, то и ставили.
И заканчивая различием комплектации оборудования самолетов по заводам WNF и Erla Maschinenwerk.

[badger]

А на месте падения моего Ф-4 валялся электрич. стартер.
Не имею представления, почему на финском Г-2 электростартера не было, а на Ме-109F-4Z электростартер был.

А патронный ящик у вашего Ме-109F-4Z на сколько снарядов?

[badger]

Причин - куча.
Начиная от банального - что было, то и ставили.
И заканчивая различием комплектации оборудования самолетов по заводам WNF и Erla Maschinenwerk.

Понятно.
Теперь по боезапасу, смотрим:
Captured Aircraft Report
Me109G-14 W.Nr. 413601


c весьма небезизвестного, думаю, для вас ресурса http://www.109lair.com


А именно раздел Armament:

Armament



1 x MG151 20 mm. calibre, firing through propeller hub.

2 x MG131 over the engine.

Loading order 20 mm. gun- 1 AP/I, 1 HE/I/T (S.D.)(M. Geschoss) repeating. This order changed later in the belt to- 1 AP/I, 1 I/T, 2 HE/I/T (S.D.)(M. Geschoss) repeating.

Loading order for 13 mm. guns- 1 AP/T, 1 HE/T repeating. Nearly all tracer rounds were night trace, although the aircraft was on a daylight operation.

None of the guns had been fired and its was found that the ammunition tanks had not been completely filled.



Tank capacity Rounds carried

20 mm. ... 200 per gun ... 150

13 mm. ... 300 per gun ... 275

The Revi 16B gunsight was used.

И видим что боезапас у него - 150 снарядов, а ящики - на 200 (причем есть некомплект бозапаса и по пулемётам). Как это с вашей теорией про "электростратер = 150 снарядов" стыкуеться?

[Dronezz]

А патронный ящик у вашего Ме-109F-4Z на сколько снарядов?

Патронного ящика не было. Наверное на металлолом взяли местные.

[Dronezz]

Tank capacity Rounds carried

20 mm. ... 200 per gun ... 150

13 mm. ... 300 per gun ... 275

The Revi 16B gunsight was used.[/i]

И видим что боезапас у него - 150 снарядов, а ящики - на 200 (причем есть некомплект бозапаса и по пулемётам). Как это с вашей теорией про "электростратер = 150 снарядов" стыкуеться?

То есть вы хотите сказать, что были ящики на 150 снарядов и на 200?
Сомневаюсь.

[Dronezz]

Ради интереса - вот что осталось от BF-109F-4 W\nr 10169
И как ее прикажете восстанавливать?

www.bf109.ru/ft/10169-01.jpg
www.bf109.ru/ft/10169-02.jpg
www.bf109.ru/ft/10169-03.jpg
www.bf109.ru/ft/10169-04.jpg
www.bf109.ru/ft/10169-05.jpg
www.bf109.ru/ft/10169-06.jpg
www.bf109.ru/ft/10169-07.jpg
www.bf109.ru/ft/10169-08.jpg
www.bf109.ru/ft/10169-09.jpg