???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 14 из 14

Тема: От чего зависит скорость звука?

  1. #1
    Механик
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    респ Удмуртия,Ижевск
    Сообщений
    292

    От чего зависит скорость звука?

    Собственно говоря на данный вопрос меня сподвигла таблица скоростей звука. взятых из ГОСТ 4401-81:
    Вот усечённый вариант
    Высота Скорость звука м/с
    0-340,294
    500-338,370
    1000-336,435
    5000-320,545
    10000-299,532
    с высоты 11500-2000 скорость постоянна и равна 295,069
    Дальше с ростом высоты растёт и скорость звука
    23000-297,049
    27000-299,722
    50000-329,799
    Значения параметров взяты из ГОСТ 4401-81
    Атмочфера стандарная ИСО2533

    Данные имеются на каждые 500 метров с высоты 1000-20000
    На каждый киллометр с высоты 20000-30000
    И дальше идёт промежуток 5000 метров начиная с 35000-50000
    Таблица у меня напечатанна в энциклопедии АВИЦИЯ изданная центральным аэродинамическим институтом имени профессора Н.Е.Жуковского
    ________________________________________________________________

    Основной вопрос касается постоянства скорости звука на высотах 11500-20000
    И также увеличение скорости звука на высотах больше 23000 метров.

    В этой таблице также приводятся значения температур для каждой высоты и судя по всему скорость звука напрямую зависит от температуры???

    Для высот 11500-2000 температура=216,650 К
    При этом плотность воздуха и прочие параметры находятся в довольно широком разбросе. Так например Плотность воздуха на высоте 10000-4,13510, а на высоте 15000-1,19534 кг/м^3

    Если кому надо то попробую отснять страницу с данными параметрами.
    _________________________________________________________________

    А теперь винимание вопрос=)
    Скорость звука зависит только от температуры воздуха или от чегото ещё?

    ЗЫ В инете не смог найти нормальную версию данного ГОСТА, если у кого есть выложите плиз.

    ЗЗЫ. Сорри за непонятный язык, только что с месторождения всю оюваловку лопатами косили( 2.5 км в периметре, 1 метр высоты с наружы 0.1 внутри)=)
    Воздух выдержит только тех, только тех кто верит в себя

  2. #2
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Для приближенных расчетов можно полагать, что давление, плотность и температура воздушной среды связаны соотношением:

    ρ = (0,463*P)/T

    Как и всякий газ, воздух обладает свойством сжимаемости, то есть свойством изменять объем при изменении давления. При этом малые возмущения давления распространяются как упругие волны сжатия-разряжения – звуковые волны. Если считать, что распространение звуковых волн происходит без отдачи или притока тепла (адиабатически), то скорость распространения упругих волн в воздушной среде – скорость звука – будет определяться как отношение малых изменений давления к малым изменениям плотности воздуха. Таким образом, скорость звука в воздухе однозначно определяется температурой.

    Источник: http://www.flightsim.krsk.ru/labor/labwrk1/aero1.htm*

    Но сторого говоря, скорость звука в среде так же завистит и от его частоты. Но крайне слабо и тут нам это совсем неинтересно.

    *я бы и так тоже самое сказал бы, без всяких источников, но сам себя решил проверить (даавно я в школе учился )

    Станадартная атмосфера:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	atmosfera.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	37.7 Кб 
ID:	26176  
    Крайний раз редактировалось HT; 12.07.2004 в 15:50.

  3. #3
    Механик
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    респ Удмуртия,Ижевск
    Сообщений
    292

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Спасибо а в электронном виде есть этот ГОСТ?
    Там вроде высота от -2000 до 120000 идут?
    Воздух выдержит только тех, только тех кто верит в себя

  4. #4
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Самого нет, а вот такое - есть:
    http://pl.edu.ioffe.ru/CONST/earth_gas2.html

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    респ Удмуртия,Ижевск
    Сообщений
    292

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Спасибо=), хотя хотелось бы полный вид ГОСТа увидеть
    Воздух выдержит только тех, только тех кто верит в себя

  6. #6
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Скорость звука сильно зависит от температуры среды.
    Суть в том, что на высоте в 11 км, прекращается падение давления и температуры воздуха.
    Это с института помню.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  7. #7
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    На высоте 11 километров имеет место быть прекращение изменения температуры воздуха. Т.н. "тропопауза"*. Давление как падало, так и падает. Еще раз на картинку взгляни. Понимаешь, воздух - это газ. Там огромные (сравнительные) расстояния между молекулами - поэтому на скорость передачи воздействия (звуковой волны, в нашем случае) влияет именно скорость молекул (читай - температура). Даже если ты воздух сожмешь - то расстояния эти очень мало изменятся, а вот изменение температуры резко влияют на скорость молекул...

    *а еще выше есть стратопауза и мезопауза.

  8. #8
    Private Pilot
    Регистрация
    24.04.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    54
    Сообщений
    176

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    прикольно на первой странице это выглядело так:
    "От чего зависит скорость ....... от НТ"
    но теперь там "От чего зависит скорость ....... от IceBurn"
    ...и совершу над ними великое мщение наказаниями яростными...

  9. #9
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: От чего зависит скорость звука?



    ........ :p :p :p

  10. #10
    Мастер
    Регистрация
    18.11.2000
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,045

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Так, по порядку
    1. Если ничего не путаю - в советское время "стандартная атмосфера" имела гриф ДСП. Видимо поэтому найти её в готовом виде в инете не получается все же.

    2. Скорость звука зависит от газовой постоянной, отношения Ср/Сv и температуры. Газовая постоянная для воздуха в атмосфере не меняется, Отношение теплоемкостей (Ср/Сv, оно же "капа" по очень старым ГОСТам, "гамма" и "k" по более новым) для обычного "холодного" воздуха равна 1.4, а например для газа после двигателя уже 1.33, при форсаже - 1.25.
    Упрощенно зависимость (при k=1.4) такая:
    a=20.1*sqrt(T), где а - скорость звука в м/с, sqrt(T) - квадратный корень из статической температуры (в Кельвинах).

    Так как на Н=0 (Т=288К), то скорость звука при этом а=341.2 м/с, как видишь - погрешность с ГОСТом меньше 0,3%.

    При Н>11 км T~const=216K, поэтому и скорость звука там не меняется (пока атмосфера не начинает греться).

    Еще вопросы остались?

  11. #11
    Han
    Гость

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Нифига себе, оказытса, шо на 40км теплее, чем на 10? Ну блин....
    А 550° на 80км - это чо? Типа из-за солнечной радиации чтоли? Чета много, блин...
    Да и вообще, эту температуру как мерить-то при таком давлении, там же передачи тепла никакой...
    Блин, вот я чайник...
    Надо было лучше в школе учиться...

    В общем хотелосьбы в общих чертах получить физическое обоснование графиков, приведенных НТ, интересно, блин С давлением как бы все ясно, это и в гидравлике есть , а вот с хитрой формой температуры - нифига не ясно... Хотелосьбы про каждый участок графика...
    Крайний раз редактировалось Han; 18.07.2004 в 20:39.

  12. #12
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art..../yandpage%253F

    Далее - самостоятельно

    Да! +550 таки не на 80 км, а знач-но выше
    Крайний раз редактировалось HT; 18.07.2004 в 21:10.

  13. #13

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Какие +550 На Меркурии и то такой темрературы нету.У вас градусник неправильно показывает.По идеи в космосе вобще не измериш температуру так как там ничего нет.А как ты будеш мерить температуру пустоты.Ты можеш только измерить температуру чегото.

  14. #14
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: От чего зависит скорость звука?

    Читаем ссылку. Смотрим, там все написано...или БСЭ ошибается?

    На Меркурии +700 по Кельвину (в максимуме) - почти есть!

    Насчет измерения температуры того, чего нет - это вы зря. Температура - мера энергии молекул (частиц, в общем случае) тела (газа, жидкости итд итп). Энергия частиц зависит от их масс и скоростей. Температуру там не градусником меряют, а по излучению, потому как очень большое разрежение, не намеряешь ничего. Ионизированный газ имеет большую температуру, так как он сильно разряжен, соответственно молекулы там бегают как умалишенные (Солнышко их подгоняет) - соответственно - температура велика. Но "обжечься" (и градусник нагреть) ты об него не сможешь, потому как теплоемкость такого газа ничтожно мала.

    На всякий случай приведу простои пример: капля кипятка, попавшая на кожу руки, как максимум заставит "ойкнуть"...А теперь всю руку в кипяток - каково ? Так и там. Такой газ просто не в состоянии сильно что-либо нагреть. И тут надо понимать, что способность нагреть и собственно температура - вещи разные. И капля, и кастрюля кипящей воды имеют одинаковую температуру, но эффект производят очень разный!
    Крайний раз редактировалось HT; 26.07.2004 в 11:33.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •