???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 9 12345 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 216

Тема: Что вы думаете о протесте Gibbage?

  1. #1
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Что вы думаете о протесте Gibbage?

    http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID43/1014.html
    Коротко в чем суть.
    По мнению Gibbage, MG неправильно моделируют рассеяние у 0.5 cal пулеметов (Кобры, мустанги, хауки и прочие лайтинги из-за этого страдают). Якобы рассеяние слишком велико. По этому поводу Gibbage останавливает все работы над самолетами для MG (правда там как-то расплывчато написано и не ясно касается ли это PF).
    Кто что думает?

  2. #2
    Пилот Аватар для =AC=
    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    858

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от AlexF
    http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID43/1014.html
    Коротко в чем суть.
    По мнению Gibbage, MG неправильно моделируют рассеяние у 0.5 cal пулеметов (Кобры, мустанги, хауки и прочие лайтинги из-за этого страдают). Якобы рассеяние слишком велико. По этому поводу Gibbage останавливает все работы над самолетами для MG (правда там как-то расплывчато написано и не ясно касается ли это PF).
    Кто что думает?
    Не знаю как кому но мне пулеметами на Кобре очень часто удавалось делать то что вроде надо было сделать 37 калибром и пулеметы ИХМО очень злые и эффективные.

  3. #3
    We shall fight! Аватар для RR_Kraft
    Регистрация
    21.07.2003
    Адрес
    Odessa clouds
    Возраст
    37
    Сообщений
    998

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    А есть какие-то факты, подтверждающие это?

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Ну далее в трейде на нетвингс приводится стрельба (во всех случаях из двух носовых пулеметов) по трубе завода с земли. Утверждается, что с одной и той же дистанции и со сведением равным дистанции. Если все это так, то действительно видно, что рассеяние у 0.50 cal примерно раза так в 3-4 больше, чем у всех других пулеметов калибра около 12 мм.
    Крайний раз редактировалось AlexF; 22.05.2004 в 15:29.

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Какую неточность в тестах я уже заметил - при тесте БС использовался Як-1б, вместо Як-3. Так что там имеет место только ОДИН пулемет.Я понимаю что тестировалось рассеяние, а не сведение, но все-таки неплохо было бы в одинаковых условиях тестить. Может кто-нибудь менее заинтересованный и более аккуратный повторит тест?

  6. #6
    Пилот Аватар для =AC=
    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    858

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от RR_Kraft
    А есть какие-то факты, подтверждающие это?
    Я думаю факт по принципу один секундный залп и все должно взорваться в воздухе! Хотя там много моментов какое сведение на какой дистанции открыл стрельбу (у меня сведение 150 и пулеметами я бью в упор) результат почти всегда печальный, а народ лупит с метров 200-250 а то и больше и получается что вроде срелял а эффекта ноль, а народ дальше поливает и думает бл... чего он не падает я уже в его направлении пол Б\к выпустил а он летит не понимаю что из этой кучи попало максимум процентов 5-10, а разрушающий эффект у них далеко не такой как у 37 мм или 20 мм пушек. И скорее всего народ недоволен не Кобрами (там есть чем и так стрелять) и даже не Хурами (на нем можно посидеть на хвосте поливая со всех дудок) а Р-51 причем исключительно на Бум-зуме ИХМО!
    Крайний раз редактировалось =AC=; 22.05.2004 в 15:35.

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    АС ты вообще читаешь прежде чем писать?Дело не в том, взрывается все или нет. Дело в том, что разброс у пулек 0.50 cal большой. Получается там где БС лупит в одну точку, Браунинг дает разброс полметра.

  8. #8
    Пилот Аватар для =AC=
    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    858

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от AlexF
    АС ты вообще читаешь прежде чем писать?Дело не в том, взрывается все или нет. Дело в том, что разброс у пулек 0.50 cal большой. Получается там где БС лупит в одну точку, Браунинг дает разброс полметра.
    На какой дистанции разброс в полметра (на 100 метрах) или 500? На г-2 тоже разброс, а на Яке 1в все в одну точку, но ведь оно так и было в реале. А как было с 0.50 в реале незнаю!
    Крайний раз редактировалось =AC=; 22.05.2004 в 15:46.

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    250м
    у всех

  10. #10

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Не знаю, Мустанг для Хе-111 страшнее Кобры.. Хотя разброс браунингов мне тоже кажеться странным, но я не знаю, что там было на самом деле..

  11. #11
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    На самолётах с крыльевым вооружением разброс может зависеть от таких факторов как жёсткость крыла , скорость и перегрузка в момент стрельбы .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  12. #12
    Пилот Аватар для =AC=
    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    858

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от AlexF
    250м
    у всех
    Возможно разброс имеет место, но ИХМО стрельба с расстояния большем 150 метров из любого оружия не слишком эффективна и уж тем более не смертельна стрельба из пулеметов по интенсивно маневрируюшей цели со средней и дальней дистанции и тут лучше рассчитывать на открытия стрельбы с дистанции сведения оружия для достижения максимального эффекта.
    Крайний раз редактировалось =AC=; 22.05.2004 в 16:14.

  13. #13
    Заблокирован
    Регистрация
    05.02.2002
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,704
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Кто что думает?
    Я думаю, что ламер Гибаж голимый. Облом ему Каталину доделывать, вот и нашел способ съехать. Ибо работы там состав и десять вагонов, не считая тележек.

    А насчет пулеметов - не заметил я там никакой лажи. Очень, кстати, эффективное оружие. Покруче, разве только МК108 будет.

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Нда. Разговор с глухими. Причем тут что опаснее, взрывается или нет, причем тут крыльевые пулеметы.Вы трейд вообще на нетвингз смотрели?
    Стрельба ведется из НОСОВЫХ пулеметов.
    1. Браунинг 0.50 cal. Стрельба с Брюстера.
    2. Но-103 - японский лицензионный браунинг.
    3. Mg131
    4. БС.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Brauning.gif 
Просмотров:	93 
Размер:	17.2 Кб 
ID:	22355   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ho-103.gif 
Просмотров:	79 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	22356   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mg131.gif 
Просмотров:	69 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	22357   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UBs.gif 
Просмотров:	69 
Размер:	16.8 Кб 
ID:	22358  

  15. #15
    Пилот Аватар для andr_m
    Регистрация
    14.09.2002
    Адрес
    Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    635

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    ага, просто "буржуи" ТАК воспитаны ..... попал в фоку один раз - а она не взорвалась - как-так????? Ведь у нас, у американцев, - все самое-самое... а тут облом, вот и орут Н-Е-П-Р-А-В-И-Л-Н-О-О-О-О!!!! как по мне, так что у Р-47, что у Мустага не пулеметы а "лазерганы" просто - куда-там нашему БС или MG13.....

  16. #16
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Что-то мне говорит, что если бы бы Браунинг был таким дерьмом в плане разброса, он бы не стал самым массовым крупнокалиберным пулеметом ВМВ. И почему у японского браунинга разброс как у всех?Если браунинг такое дерьмо, то и японский его аналог тоже должен быть таким же.

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Все вы меня достали дорогие. Вам говорят о разбросе. Чесное слово, материться уже охота - держите меня четверо.

  18. #18
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Как гипотеза таким ненавязчивым способом МГ пытается сделать подобие компенсации количества дудок , может быть ))) Точно я конечно не знаю .
    Типа чтобы меньше было поливальщиков ))
    Хотя с другой стороны при 6-8 стволах эффект "веника" может дать противоположный результат и будет провоцировать на малоприцельную стрельбу в надежде что всё равно что-то попадёт ))
    Крайний раз редактировалось Виктор ( =SF=BELLA-RUS ); 22.05.2004 в 16:44.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  19. #19

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от AlexF
    Нда. Разговор с глухими. Причем тут что опаснее, взрывается или нет, причем тут крыльевые пулеметы.Вы трейд вообще на нетвингз смотрели?
    Стрельба ведется из НОСОВЫХ пулеметов.
    1. Браунинг 0.50 cal. Стрельба с Брюстера.
    2. Но-103 - японский лицензионный браунинг.
    3. Mg131
    4. БС.
    Я конечно не знаю... но не кажется ли всем нам, что
    в разное место на трубе стреляется?
    Кто знает - учитывается ли цилиндричность трубы?
    И вообще это такие тонкости, что по-моему ничего
    тут и нету особенного...
    Выеденное яйцо.

    по моему скромному дурацкому мнению

  20. #20
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Да скорее всего просто ошибка такая же как была с прицелом на мессере - через годика так 3 созреют и исправят.А может в PF исправят. А то как-то странно получится - одни и теже пулеметы, но американские стреляют криво.

  21. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    05.02.2002
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,704
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Что-то мне говорит, что если бы бы Браунинг был таким дерьмом в плане разброса
    А мне что-то говорит, что никакой проблемы с разбросом нет. Я лично, ничего такого не замечал, пока Гибаж со всей этой фигней не вылез.

  22. #22
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Вот я и предлагаю кому-нибудь, кому мы доверяем, проверить. Только вместо Як-1Б, возьмите Як-3, чтобы везде стрельба велась из двух пулеметов. У всех одинаковое сведение, мишень на расстоянии равном сведению.

  23. #23
    Пилот Аватар для =AC=
    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    858

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от AlexF
    американские стреляют криво.
    Может это задел ОМ чтобы получить американскую финансовую поддержку в нелегком деле таком как устранения разброса американского оружия калибром 0.50! Но согласись что смешны и лазерганы с 500 метров, а такое рассеивание как на рисунке с эффективной дистанции не минус а скорее плюс так как существенно расширяет зону поражения, и похож на рой диких пчел!

    На счет мата и держать вчетвером, у нас есть такой парень в онлайне RR_TAZ, так ты знаешь после него я на любой мат на форуме или в эфире (тим спике) смотрю как на изысканную речь тактичного дипломата и его врядли даже четверо удержат и поверь будь он на твоем месте у нас бы уже уши повисли и свернулись в трубочку а ты еще держися, хоть и с посторонней помощью(молодец)!
    Крайний раз редактировалось =AC=; 22.05.2004 в 17:10.

  24. #24
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    тут есть еще один момент: у зс разброс иногда (у браунинга например) очень сильно зависит от того где установлен ствол. обычно разделяются только носовой/крыльевой, но конкретно браунингов 0.5 есть 16 разных вариантов. для сравнения MG131 - 5 вариантов.

  25. #25
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    ну и если смотреть разные типы, то вобщем пытались сделать так:
    угол разброса (вроде в градусах, хотя не уверен)
    браунингов 0.5: 0.12-0.57
    mg131: 0.11-0.35

Страница 1 из 9 12345 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •