???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

  1. #1

    Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Согласно книге С.И.Руденко "Крылья победы" (с. 150-153) проводилась в указанное время 1, 15, 16, 2, 17 и 8 воздушными армиями.
    Операция заключалась в нанесении ударов по 17 аэродромам Люфтваффе, расположенным на фронте от Смоленска до Азовского моря. Операция охватывала территорию 1200 км по фронту и 200 км в глубину. Есть немного сведений по подготовке этой операции, кратко описана работа разведки. Насколько видно из описания, в операции учавствовали штурмовые и бомбардировочные части, воздушные бои проводились и истребителями. За время операции потери немецких ВВС составили ок. 500 самолётов. Потери советских ВВС - в 4 раза меньше.

    В связи с этим будет следующий вопрос - есть ли где-нибудь, кроме указанного источника, подробное описание этой операции?

  2. #2
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    435

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Цитата Сообщение от NikitOS
    За время операции потери немецких ВВС составили ок. 500 самолётов. Потери советских ВВС - в 4 раза меньше.
    Это обман. Если бы немцы накануне Курской битвы лишились полтысячи самолетов, то и самой битвы бы не было .
    С наилучшими - M.Быков

  3. #3

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Цитата Сообщение от Bykov
    Это обман. Если бы немцы накануне Курской битвы лишились полтысячи самолетов, то и самой битвы бы не было .
    Дак я, собственно, почему и прошу ссылки на другие источники, (в книжке скользко сказано "выведено из строя"...)

  4. #4
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    435

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Цитата Сообщение от NikitOS
    Дак я, собственно, почему и прошу ссылки на другие источники, (в книжке скользко сказано "выведено из строя"...)
    Думаю, эта тема еще ждет своего объективого исследователя .
    Из свежеизданного пока нашлось только вот это:

    "Для того, чтобы серьезно ослабить авиационную группировку люфтваффе, в мае и июне были проведены две воздушные операции (каждая длилась трое суток), в ходе которых подверглись атаке вражеские авиабазы от Сещи и Боровской (на севере) до Сталина и Кутейникова (на юге). Авиаторы шести воздушных армий и АДД выполнили более 3000 вылетов. Командование оценило результаты налетов как весьма неплохие, но документы противника не дают оснований для излишне оптимистичных оценок.
    Впочем, о некоторых понесенных немцами потерях сообщили пленные авиаторы. (...) Однако в середине мая заметно возросла активность немецкой авиации, т.е. подавить ее на аэродромах не удалось."

    /Д.Хазанов, В.Горбач "Авиация в битве над Орловско-Курской дугой", 2004/
    С наилучшими - M.Быков

  5. #5

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Спасибо, Bykov.

  6. #6
    Не КУРСАНТ Аватар для Arrow
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    570

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Цитата по той же теме:
    "Борьба за господство в воздухе разгорелась задолго до начала Курской битвы. Чтобы основательно ослабить авиационную группировку противника еще до перехода немецких войск в наступление, Ставка ВГК организовала две крупные воздушные операции по уничтожению авиации противника. Первая из них была проведена с 6 по 8 мая 1943 г. силами шести воздушных армий на фронте 1200 км, а вторая — с 8 по 10 июня тремя воздушными армиями и соединениями АДД. Эти операции отличались большим размахом, решительностью целей, скрытностью подготовки и высокой эффективностью. В ходе этих операций было уничтожено около 750 самолетов противника. Потери советской авиации были в четыре раза меньше."

    Взято отсюда:
    http://militera.lib.ru/science/timohovich/01.html

    Кстати, в этой книжки много ссылок на всяческий операции. Интересная книжка.
    Особенно вот в этом месте :
    "В труде освещается деятельность Коммунистической партии и Советского правительства по укреплению Военно-Воздушных Сил, разоблачаются буржуазные фальсификаторы истории, которые, извращая факты, тенденциозно освещают боевые действия советской авиации во второй мировой войне."

  7. #7
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    435

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Цитата Сообщение от Arrow
    В ходе этих операций было уничтожено около 750 самолетов противника.
    Ого! Неслабо Только сами немцы об этом почему-то до сих пор не знают. Странно . Хотя, в принципе, ничего странного: когда писалась сия книга, никто и не предполагал, что кода-нибудь (вот ужас-то!) "широкому кругу читателей" станут доступны немецкие данные о потерях... Вот и врал автор столь самозабвенно, не опасаясь быть уличенным в этом вранье :mad: ... Можно было и тыщу-две "уничтожить" - чего мелочиться-то?
    С наилучшими - M.Быков

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    50
    Сообщений
    716

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Ну вот вчера просматривал сохраненные ранее странички про победы и потери Люфтваффе. Все на немецком, приводятся заводские номера сбитых (своих)самолетов. Хартмановские комменты какие-то приводятся(насчет 52-й эскадры).
    А обратил внимание я на то что в течение июля 1943 года в JG3 "Udet" 109-е падали практически каждый день за очень редким исключением. И гибель в воздушном бою - причина далеко не редкая. Были и отдельные урожайные дни, когда теряли по несколько 5-7 самолетов в день. В 52-й эскадре дела обстояли получше, но и там случалось что в отдельные дни были только потери и не было побед. Сбивали их и ЛаГГ-3 и Ла-5 и Пе-2 и Ил-2. Так что изречение Толливера "практически каждый день гибли его (Бубика) товарищи" - это не литературная метафора. И боюсь всей правды мы никогда не узнаем.

  9. #9
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    435

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Цитата Сообщение от DDD
    И боюсь всей правды мы никогда не узнаем.
    Естественно, это невозможно в принципе, потому что полная статистика не сохранилась. И какой-то процент немецких потерь, вполне возможно, остается скрытым. Но - именно процент, 10-15, ну, максимум 20-25% неучтенных. Но не в разы же! А если верить цифрам официальной советской истории - выходит именно так... Дело-то все в том, что самолетов у немцев всегда было МАЛО - поэтому циферками особо-то не поманеврируешь...
    С наилучшими - M.Быков

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    50
    Сообщений
    716

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Есть еще данные (западные) о потерях частей Люфтваффе на Восточном фронте. Точно не помню, но что-то вроде 100 тыс - 110 тыс.человек. Понятно что это не все летчики - там и механики и зенитчики и батальоны охраны. Есть и другой интересный факт - в полки периодически подкидывали от 20 до 40 новых машин. Причем боевая убыль была - 10-15 в месяц. Плюс из ремонта. А сколько раздолбанных машин валялось на заводах в конце войны? Фотографии впечатляют. Так что потери котрые немцы фиксили как 30% - после прибытия на завод и полежав там месяц-другой вполне становились 100%. А там и моторы валялись и планеры.

  11. #11
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    50
    Сообщений
    716

    Ответ: Операция советских ВВС 6-8 мая 1943 г.

    Да я вот еще подумал, если бы существовали списки личного состава - пилотов немецких полков, то картина могла бы сложиться очень интересная. Ну там - такая-то эскадрилья прибыло столько-то , потом столько-то.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •