???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 17 из 17

Тема: кто физику еще не забыл ?

  1. #1
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    кто физику еще не забыл ?

    Посчитайте, а ?

    Тело за 1 секунду перемещается по дуге радиусом 1 метр на 45 градусов.

    Вопрос - какое максимальное максимальное ускорение действует на это тело, если и точке начала и точке окончания движения оно (тело) должно оставаться в состоянии покоя.

    Если я правильно понимаю физику - то максимальное ускорении будет как раз в точке на половине дуги перемещения ? Но вот какое оно будет в числах ?
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  2. #2
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    Цитата Сообщение от LazyCamel
    ...

    Если я правильно понимаю физику - то максимальное ускорении будет как раз в точке на половине дуги перемещения ? Но вот какое оно будет в числах ?
    Абсолютно неправильное понимание. В точке половины дуги перемещения ускорение вообще будет нулевое, потому что в ней тело от ускорения переходит к замедлению, то есть ускорение переходит с плюса на минус через нуль.
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  3. #3
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    Цитата Сообщение от LazyCamel
    Тело за 1 секунду перемещается по дуге радиусом 1 метр на 45 градусов.

    Вопрос - какое максимальное максимальное ускорение действует на это тело, если и точке начала и точке окончания движения оно (тело) должно оставаться в состоянии покоя.
    Во-первых, ускорение не может дейстовать на тело. На тело действует сила. А ускорение оно испытывает.
    Во-вторых, ускорение здесь угловое, рассчитывается из разницы угловых скоростей.
    Непонятно, какое движение здесь рассматривается - равноускоренное или ускоренное.
    Вобщем, можно привести более конкретную формулировку

  4. #4
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    тут ещё вопрос, где будет максимальное ускорение. это зависит от характера изменения радиальной скорости. например если тело разгонится за первые 5 градусов дуги, а остальные 40 будет тормозить, то одно ускорение, а если оно наоборот, будет ускоряться медленно, а тормозить последние 5 градусов - то другое. другое дело если решать эту задачку с минимизаций испытываемого телом ускорения - тогда действительно - пол дуги тело разгонятеся, пол дуги - тормозит.

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    43
    Сообщений
    74

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    В точке начала движения тело покоится, далее ускорение увеличивается, но не факт что оно начнет тормозить к середине. В задаче для такого вопроса вообще не хватает данных.
    Ускорение может быть любым и тело может разогнаться хоть до третей космической скорости, соответственно отрицательное ускорение тоже будет потом большим, чтобы дальше мимо не заехать.

  6. #6
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    Поскольку вопрос в теме про РУС,
    то вероятно речь идет о движении РУС из одного состояния покоя в следующее состояние покоя?

    Здесь может быть что угодно.
    Ускорение может быть максимальным в начале перемещения и затем при торможении, а остальное время быть постоянным, или вообще близким к нулю.

    Все будет зависеть от того, с какой силой и кто будет рулить РУС-ом...

  7. #7
    Пилот Аватар для Steel_Raven
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    713

    Re: кто физику еще не забыл ?

    В точке середины дуги тело будет обладать максимальной мгновенной скоростью на траектории, и, соответсвенно, будет испытывать максимальное центростремительное ускорение (т.к. движение происходит по дуге). А максимумы линейных ускорений зависят лишь от распределения действия сил на траектории. Если принимать самый простой вариант, то на протяжении траектории движения тела его линейное ускорение будет величиной постоянной по модулю и противоположной по знаку: до середины дуги - положительным, а после - отрицательным.

    Исходя из формулы S=at^2/2 получаем a=2S/t^2

    Длина траектории - 1*2*3,14/8=0,785м. Половину дуги, равную 0,3925м, тело проходит, равномерно ускоряясь, за 0,5с. Получается, ускорение равно: 0,785/0,25=3,14м/с^2.
    Аналогично для второй половины траектории, только с противоложным знаком.

    На середине траектории тело имеет скорость 3,14*0,5=1,57м/с.
    Центростремительное ускорение в этой точке максимально и равно a=v^2/R=2,4649м/с^2

    При расчетах принято допущение что под "в точке начала и точке окончания движения оно (тело) должно оставаться в состоянии покоя" понималось что тело в этих точках будет иметь нулевую скорость.

    ЗЫ: Школьный курс физики был давно так что на абсолютную истину не претендую, расчеты лучше еще раз проверить
    Крайний раз редактировалось Steel_Raven; 08.10.2004 в 08:33.
    Все когда-то случается в первый раз...

  8. #8
    Пилот Аватар для Steel_Raven
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    713

    Re: кто физику еще не забыл ?

    Мда, для РУСа эти изысканяи все равно имхо мало применимы...
    Все когда-то случается в первый раз...

  9. #9
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    Кстати, о каком ускорении идет речь?
    Угловом или вот как Стил Рэйвен считал, центростремительном?

    Вообще нужно по интегралам считать,
    но лень, надо в универские тетрадки лезть, а они далеко

  10. #10
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    яскорение есть ускорение в любом случае, рассмотри оба
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  11. #11
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    Ну, если тело движется по окружности с постоянным радиусом, то его центростремительное ускорение равно нулю.

  12. #12
    Пилот Аватар для Steel_Raven
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    713

    Re: кто физику еще не забыл ?

    А вот и нет, если тело движется равномерно по окружности с постоянным радиусом, то его движение равноускоренное, а центростремительное ускорение как раз определяется по формуле: a=v^2/R и создается силой удерживающей тело на окружности.
    Все когда-то случается в первый раз...

  13. #13
    Пилот Аватар для Steel_Raven
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    713

    Re: кто физику еще не забыл ?

    В своем 666-м посте поздравляю Vadsona с 999-м постом
    Все когда-то случается в первый раз...

  14. #14
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: Re: кто физику еще не забыл ?

    Цитата Сообщение от Steel_Raven
    В своем 666-м посте поздравляю Vadsona с 999-м постом
    Спасибо!

    Все правильно, формула у вас верная
    Я просто забыл что меняется вектор скорости. а стало быть ускорение существует :o

    В своих расчетах я принял R за стремящееся к бесконечности, а потому и значение ускорения стремящимся к нулю :p

  15. #15
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    Ну для завершенности картины следует, видимо, геометрически сложить оба вектора.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  16. #16
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    нельзя складывать, вектор углового ускорения-псевдовектор.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  17. #17
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Ответ: кто физику еще не забыл ?

    Спасибо отцы. Интересовало именно линейное ускорение. Центростремительное (оно направлено перпендикулярно ?) - находится в оси по которой ускорение датчиком не измеряется.

    Получается что чем короче плечо - тем меньше линейное ускорение ?
    И если датчик будет закреплен на обычной ручке джойстика длиной в 15 см, то линейное ускорение упадет в шесть с лишним раз, а если на основании ручки со сторону качалки (~1 см от центра вращения) - то на два порядка, так ?
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •