Су-27 и выше по семейству (про жабры)

[Zig-Zag]

Заметил (или мне показалось ), что уж очень динамично работают жабры на воздухозаборнике. Обратил внимание во время работы Су-30мк (Аверьянова). Скажите что бы это значило ? И ещё насколько я понимаю назначение оных как у МиГа ? питать движёк воздухом на взлёте или нет ?

[ПРОФ]

Заметил (или мне показалось ), что уж очень динамично работают жабры на воздухозаборнике. Обратил внимание во время работы Су-30мк (Аверьянова). Скажите что бы это значило ? И ещё насколько я понимаю назначение оных как у МиГа ? питать движёк воздухом на взлёте или нет ?

Если я правильно понял разговор ведётся о решётках на воздухозабониках, их главная функция защищать лопатки турбин от зассасываемых с ВПП мелких частиц грунта.

[Zig-Zag]

Если я правильно понял разговор ведётся о решётках на воздухозабониках, их главная функция защищать лопатки турбин от зассасываемых с ВПП мелких частиц грунта.

так-с, я говорю про те что с низу воздухозаборников - они на жалюзи похожи, так что на функцию фильтров они вроде как не подходят, там ещё с боку есть какие то решётки может вы про них ? а то что жалюзи эти двигались у него в полёт то это я видел, когда он делал вираж на зрителями показывая своё "пузо", причём видел несколько раз
З.Ы. может быть это дифракция

[tffy]

Небось дополнительные воздухозаборники? Когда мотору воздуха не хватает, то они и открываются. Вон, как на Харриере.

[bulbul]

у мига на взлете ВЗ закрываютсяи воздух он берет через решетку наверху

на 27ом щели подпитки..

[экскаваторщик]

Вообще-то это называется окнами перепуска. Или в простонародье-противопомпажные окна или решетки. Смысл в том что на большой скорости они закрыты, а на малой скорости и больших оборотах двигателя открыты или вибрируют по мере потребности воздуха. Никаких механизмов по их управлению-нет.

У МиГ-29 это другое, функция таже, но еще и с защитой от посторонних предметов.

[pilot29]

Придется вмешаться!
Оные жабры в нормальном режиме полета закрыты. Управления на них никакого нет, они свободно отклоняются (внутрь), если этому способствует разность давлений воздуха снаружи и внутри канала воздухозаборника.
При выходе на большие углы атаки отклоняются и пропускают воздух внутрь.

[Levvit]

И мне тоже придется вмешатьси...

Данные дополнительные "щели" уже открываются при запуске двигателя ( примерно 60. И служат для дополнительно перепуска воздуха.

[dark_wing]

Вообще-то это называется окнами перепуска. Или в простонародье-противопомпажные окна или решетки. Смысл в том что на большой скорости они закрыты, а на малой скорости и больших оборотах двигателя открыты или вибрируют по мере потребности воздуха. Никаких механизмов по их управлению-нет.

Не совсем.
Это - окна дополнительного забора воздуха.
Противопомпажные окна (клапаны) перепуска воздуха - это уже другое, они воздух из компрессора двигателя выпускают.

[Military_upir]

Не совсем.
Это - окна дополнительного забора воздуха.
Противопомпажные окна (клапаны) перепуска воздуха - это уже другое, они воздух из компрессора двигателя выпускают.

.... и имеют привод, в отличии от тех что стоят на Су-27 . Так ?

[dark_wing]

.... и имеют привод, в отличии от тех что стоят на Су-27 . Так ?

Ужаснулся!
Про привод - точно, не помню....
Но, по-моему, привод должен быть...

[Laivynas]

Ужаснулся!
Про привод - точно, не помню....
Но, по-моему, привод должен быть...

На одном видео видел.
Болтаются по ветру.

[dark_wing]

На одном видео видел.
Болтаются по ветру.

На каком видео?
И что на нем было?

[Laivynas]

На каком видео?
И что на нем было?

КнААПОвский ролик номер 12. Кажется про Витязей. (Буду дома, достану доказательства )
В одном из маневров на камеру попал именно такой момент - "жалюзи" качались абсолютно несинхронно.

[F74]

Для улучшения характеристик воздухозаборников во взлетно-посадочных условиях ... установлены плавающие жалюзи подпитки, открывающиеся внутрь каналов под действием избыточного наружного давления. (с) ОКБ Сухого
Так что никакого автомата нет, есть дополнительная форточка.

[dark_wing]

КнААПОвский ролик номер 12. Кажется про Витязей. (Буду дома, достану доказательства )
В одном из маневров на камеру попал именно такой момент - "жалюзи" качались абсолютно несинхронно.

Дык, я же про противопомпажные окна говорил.
Их на самолете не видно.
В кадре должен быть движок, а не ЛА.

[Laivynas]

Дык, я же про противопомпажные окна говорил.
Их на самолете не видно.
В кадре должен быть движок, а не ЛА.

Ну не знаю... Отвечал по теме топика.
Доползу до дома, выложу тот фрагмент.

[dark_wing]

Ну не знаю... Отвечал по теме топика.
Доползу до дома, выложу тот фрагмент.

Дык, и я по теме.
Только я говорил, что "это не противопомпажные окна" - уверен.
Это дополнительный забор воздуха.

[F74]

На Су-24 есть аналогичные створки подпитки, только открываются они принудительно одновременно с выпуском закрылков.

[экскаваторщик]

Не ругайтесь) Я мог и не дать точного определения. Ужо многое забыл Но то что эти клапана которые мы видим, просто так болтаются---точно.

[Laivynas]

Вот...
(Zhaliuzi.zip -> Zhaliuzi.avi)

[Zig-Zag]

Если они свободно открывающиеся-закрывающиеся, то почему они так по разному "болтаются" ведь все должны встать "как один" по потоку, это раз. Во вторых не понимаю какой смысл в этих дополнительных воздухозаборниках, неужели нехватает потока который поступает в основной возд-ник. Там дырень то побольше будет или упор делается на то что, допустим, на виражах туда воздуха мало засасывается, так не думаю что его больше будет засасываться внизу ? Единственное когда они будут эфффективны так это на больших углах атаки, но тогда мне кажется и обычных хватило бы.... хм... непонятно

[F74]

Еще раз повторяю- это для взлетно-посадочных режимов. При этом скоростной напор мал, а двигатель кушать хочет. Поэтому после клиньев сделали дырки. При этом чем больше кушать хочется (чем больше локальное разрежение в месте нахождения створки) тем сильнее открывается створка (что-то типа пружины стоит) поэтому каждая из створок может работать индивидуально.

[pafnut]

Они так по-разному "болтаются" потому, что находятся на разных расстояниях от ВЗ, но еще большее влияние оказывает наложение потоков воздуха от соседних створок.
Фича в чем...
Ведь этот дребезг должен вызывать колебания потока у нижней стенки ВЗ=>неравномерность потока на входе в компрессор=>увеличение вероятности помпажа.
Получаются вредные жабры?

[Military_upir]

Ужаснулся!
Про привод - точно, не помню....
Но, по-моему, привод должен быть...

А чего ужасаться ?! окна дополнительного забора воздуха НИКОГДА(правильнее написать как правило ) привода не имеют, он просто не нужен. Противопомпажные же створки ВСЕГДА имеют привод, для того чтобы открыть их в нужный момент. Иногда можно совместить. А на Су-27 это именно дополнительный забор воздуха.