Статья "Небо будущей войны"

[Maximus_G]

http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.24.01

[VALES]

http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.24.01

Прочитал я эту статью, СТРАШНО мне стало. :expl:
Перспективы не очень радужные. А ведь эти системы развиваются и строятся и принимаются на вооружение, и скоро дойдёт до того что будут "уничтожать ВРАГА" роботы... :mad:
Врагом, вот, кто у них будет, тут и гадать не надо, не ребус :expl:
Аля треминатор мля, всё к тому идёт, прям как в фильме....
А ведь судя по прогнозу, эти системы и комплексы будут очень живучие, и что самое страшное, самообучающиеся...

Что у амеров за голивуд? СНимут кинуо про катастрофук, на те вам - ... ураганы..
Снимут про тервакты и прочую фигню, на те вам 11ое...
А ведь в голивуде ещё много про что сняли...
чего дальше ждать будем?

Хотя возможно я и пануку раньше времени развожу, просто так подумалось мне после прочтения этой статейки :confused:

[r27]

Не все так уж и страшно

усложнение систем делает их менее стабильными и надежными, а также, с учетом использования ИИ, менее предсказуемыми и для самих аргессоров.

уверен, что и противодействие таким системам уже "закладывается", прямо сейчас.

вспомните что за программисты работайют на сша? - русские, китайцы и индусы. может мы (русские) и валенки в этом, но наши соседи наверняка
сделали пару программных закладок сделающих армаду этих роботов просто хламом, в нужный момент.

[sdm]

Не все так уж и страшно

усложнение систем делает их менее стабильными и надежными, а также, с учетом использования ИИ, менее предсказуемыми и для самих аргессоров.

уверен, что и противодействие таким системам уже "закладывается", прямо сейчас.

вспомните что за программисты работайют на сша? - русские, китайцы и индусы. может мы (русские) и валенки в этом, но наши соседи наверняка
сделали пару программных закладок сделающих армаду этих роботов просто хламом, в нужный момент.

Не уверен, что те кто там работают ЗА ДЕНЬГИ очень сильно думают о безопасности своей исторической родины. Просто они хорошо выполняют свою работу и получают за это хорошие деньги не задумываясь над тем против кого плоды их деятельности будут направлены. А некоторые уже искренне считают США своей новой родиной, и что самое интересное, в США иммигранты частенько выглядят (хотят выглядеть) большими патриотами, чем граждане, рожденные в этой стране. Впрочем, хотелось бы ошибаться.

[SkyDron]

Причем сдесь ИИ , "закладки" , "терминаторы" , Голливуд ?

Беспилотная авиация - безусловно перспективное направление развитие авиатехники.
Так же как в свое время например монопланы , реактивные самолеты , вертолеты и т.д.

"Восстание швейных машинок против человечества" - это для фантастов.

Паранойя на тему "армад летающих роботов" с клеймом "мадэ ин ЮСА" убивающих все живое - думающим человеком тоже в серьез восприниматся не должна.

Истерия по этому поводу неуместна.

ЗЫ : Подобные темы имеют свойство быстро скатыватся к околополитическому флуду. Посмотрим что будет дальше...

[r27]

Беспилотная авиация - безусловно перспективное направление развитие авиатехники.

дык кто ж спорит то
только одно дело создавать гражданские БЛА, а другое иметь целью прорыв ПВО "противника". вот "противники" и призадумались....

может кто перечилит этих самых "противников" сша?

[mel]

В боевой авиации это называется 6 поколением. Но в этой статье для красного словца ещё и фантастики добавили - исключение человека из системы управления. Здесь авторы переоценили распознавание образов - основу искусственного интеллекта. Для каждого компьютерщика очевидно, что эдесь делаются только первые шаги и в ближайшие десятилетия исключение человека из системы управления невозможно. В области программирования систем автоматического управления (САУ) лидерами являются русские программисты и как только у нас во власти патриоты сменят тупых и жадных демократов, то мы быстро выйдем в лидеры в этом деле.

[mel]

Да, ещё размеры летательных аппаратов определяются не только человеком, а ещё и оружием, так что ударные ЛА маленькими никогда не будут.

[Chizh]

...В области программирования систем автоматического управления (САУ) лидерами являются русские программисты и как только у нас во власти патриоты сменят тупых и жадных демократов, то мы быстро выйдем в лидеры в этом деле.

Хотелось бы верить.

Вообще статья интересная. Оказывается у нас об этом тоже стали задумываться, по крайнемй мере ГосНИИАС и лично Федосов. Но как он сам правильно сказал, отрыв США в этой области уже недосягаемый.

[МИХАЛЫЧ]

Да, ещё размеры летательных аппаратов определяются не только человеком, а ещё и оружием, так что ударные ЛА маленькими никогда не будут.

Ну ну... В статъе есть ссылка на Лема. Так вот, может читал кто его "Мир на Земле"
Гениально все предвидел, чес слово! За иронией и шутками он очень интересные мысли выссказывал , в 80-ые годы! И пока все идет по нему.

[mel]

Ничего недосягаемого в мире нет. Странно, что академик этого не понимает. Вспомните хотябы отрыв США от СССР в области атомного оружия и шумности подводных лодок. А в 70-х годах мы догнали америкашек в количестве боеголовок и резко стали от них отрываться, в результате америкашки смогли остановить нас только с помощью дипломатии и международных договоров. В научно-техническом плане первая термоядерная бомба - у нас, самая мощная термоядерная бомба - у нас. Современные подводные лодки - самые бесшумные - российские. Есть ещё много примеров.

[sdm]

Ничего недосягаемого в мире нет. Странно, что академик этого не понимает. Вспомните хотябы отрыв США от СССР в области атомного оружия и шумности подводных лодок. А в 70-х годах мы догнали америкашек в количестве боеголовок и резко стали от них отрываться, в результате америкашки смогли остановить нас только с помощью дипломатии и международных договоров. В научно-техническом плане первая термоядерная бомба - у нас, самая мощная термоядерная бомба - у нас. Современные подводные лодки - самые бесшумные - российские. Есть ещё много примеров.

С ПЛА так было до появления SSN-21 - сейчас по шумности мы опять отстаем. Впрочем посмотрим, что из себя будет представлять 885 проект - ждать уже недолго осталось. C водородной бомбой действительно забавно получилось: в теории и создании экспериментального образца ("Майк", который был размером с двухэтажный дом) американцы нас обошли, а вот транспортабельное термоядерное устройство мы раньше смогли сделать. Да самая мощная бомба и поныне хранится в музее в г. Саров - но это скорее было политическое оружие - оружие устрашения. А вот по количеству блоков и средств доставки пример хороший - мы долго и тяжело шли к паритету - но все-таки смогли его достичь. Не будь паритета, американцы никогда бы не начали с нами разговоров о сокращении СНВ...

[Chizh]

Ничего недосягаемого в мире нет. Странно, что академик этого не понимает. ...

Мне кажется, что он как раз прекрасно понимает и исходит из предположения, что современная Россия в отличие от бывшего СССР не будет кидаться на амбразуру и тратить все мыслимые и немыслимые средства чтобы догнать США в этом вопросе.
А с текущим положением дел в оборонке, мы с каждым годом только отстаем.

[sdm]

Мне кажется, что он как раз прекрасно понимает и исходит из предположения, что современная Россия в отличие от бывшего СССР не будет кидаться на амбразуру и тратить все мыслимые и немыслимые средства чтобы догнать США в этом вопросе.
А с текущим положением дел в оборонке, мы с каждым годом только отстаем.

Ну что же нам делать? Тихо ждать, когда нам придут "демократию устанавливать"? Типа: "Давайте тихо и без истерики сдадимся на милость великой Америки"?

[dark_wing]

Как и предполагалось, медленно, но верно все скатывается к политическому флейму.

[Chizh]

Ну что же нам делать? Тихо ждать, когда нам придут "демократию устанавливать"? Типа: "Давайте тихо и без истерики сдадимся на милость великой Америки"?

У меня нет ответа на этот вопрос.

[sdm]

Как и предполагалось, медленно, но верно все скатывается к политическому флейму.

На это обречены все темы в которых будет затрагиваться тема военно-технического превосходства США над Россией. Заметьте - я не отрицаю факта этого превосходства - меня больше интересует, что нам в этой ситуации делать? Если все оставить как есть - так вообще нужны ли нам армия и ВВС? Все равно они не смогут защитить нас от потенциального противника. А если не вкладывать в развитие военных технологий деньги - то ничего не изменится.

P.S. Сейчас начнут стращать очередями за колбасой по 2 р. 20 коп. за килограмм, талонами на сигареты и пустыми прилавками.

[Chizh]

Видимо придется принимать философию некрупных государств. Армия нужна для сдерживания опасных соседей коих у нас достаточно. Главное чтобы Китай вслед за США не вышли из круга соседей с которыми еще можно потягаться.

[dark_wing]

Главное чтобы Китай вслед за США не вышли из круга соседей с которыми еще можно потягаться.

Разве Китай этого еще не сделал?

[sdm]

Видимо придется принимать философию некрупных государств. Армия нужна для сдерживания опасных соседей коих у нас достаточно. Главное чтобы Китай вслед за США не вышли из круга соседей с которыми еще можно потягаться.

Как можно принять философию некрупного государства будучи государством крупным? Да еще имеющим такие природные ресурсы (нефть, газ, редкоземельные элементы, алмазы, уран и еще много чего) получить контроль над которыми - слишком большой соблазн для других государств. Допустим завтра китайцы перейдут нашу границу и просто скажут: "Отныне мы будем здесь жить!" Что тогда? В геополитике уважают только силу, а слабых всегда будут бить. Я не думаю, что за тысячелетия своего развития человечество сильно изменилось в этом смысле.

[Chizh]

В этом случае придется звать на помощь НАТО, как бы странно это не звучало.

[sdm]

В этом случае придется звать на помощь НАТО, как бы странно это не звучало.

А за помощь подарить им пол-Урала? Или Якутские кимберлитовые трубки? А что если эти добрые ребята вместо того чтобы помогать, кинуться нас добивать? Зачем Европе платить за газ, когда его можно будет бесплатно взять? Да и с какой радости им помогать нам: они лучше подождут, пока Китай откусит от нас такой кусок который сможет проглотить уничтожив при этом остатки наших ВС, а потом без лишнего шума и пыли приберут оставшееся под видом оказания помощи в деле защиты Европы от Китая...

[dark_wing]

А за помощь подарить им пол-Урала? Или Якутские кимберлитовые трубки? А что если эти добрые ребята вместо того чтобы помогать, кинуться нас добивать? Зачем Европе платить за газ, когда его можно будет бесплатно взять?

Другой вариант - читать труды великого Мао.

[sdm]

Другой вариант - читать труды великого Мао.

Был такой старый анекдот времен конца 80-х:

Корридор. С двух сторон двери.
Открывается одна дверь - выходит М.Горбачев.
Открывается дверь напротив - выходит Р.Рейган
Горбачев: А все-таки как хорошо, что у нас с Вами больше нет ядерных ракет и мы больше не угрожаем друг другу!
Рейган: Да, Майкл, ты прав. Теперь наконец то мы можем полностью доверять друг другу...
Китайский солдат: Это сёй-то вы из камер вышли? Ну-ка быстро назад - в камеры!


Т.е. нам остается выбирать между двумя оккупациями?

[dark_wing]

Мне больше нравился другой анекдот того времени:
"На финско-Китайской границе обстановка нормализуется"