РУД Х-45

[Evgeny_B]

извиняюсь, если повтор, но по поиску ничего не нашел (либо руки корявые)
кто может подсказать, как кардинально увеличить жесткость РУС?
без серьезной переделки самого РУСа?

П.С. в названии темы опечатка

[Harh]

Можно его родную пружину над огнем разогреть и немного растянуть. Но без переделки механики у тебя РУС Х45 при повышенной жесткости сотрется в порошок.

[Evgeny_B]

плохо...
а ВКБ не планирует механику новую для Х-45 делать?

[Harh]

Насколько я знаю, ничего в ближайшее и не очень время ожидать не стоит. Это не точные данные, т.к. я особо не интересовался, но просто по тому, что, если не ошибаюсь, условно серийной механики какого-либо РУСа у ВКБ до сих пор нет и неизвестно, лучше не жди

[Evgeny_B]

...
я тут намени Кота потрогал руками, для меня и его загрузка мягковата...

[Varga]

Ко всему человек привыкает, так шта...

Однако "мягкая" центровка, при которой юзер не борется с силами загрузки, а занимается управлением аппаратом, все же предпочтительнее хотя бы в силу физиологии.

Что дает жесткая загрузка? Четкий центр и чувство оси? Есть более здравые способы добиться этого, тем более, когда речи идет о 45-м с его очень специфичной схемой... Накачанные мускулы? Тож туда же. Тогда что?

Не, я не собираюсь вызывать религиозный спор, просто интересно...

[Evgeny_B]

Ко всему человек привыкает, так шта...

дык постепенно привыкаю к Х-45, но с опытом приходит и понимание некоторых вещей

Однако "мягкая" центровка, при которой юзер не борется с силами загрузки, а занимается управлением аппаратом, все же предпочтительнее хотя бы в силу физиологии.

?
смотря что понимать под понятием "мягкая" центровка.
если брать крайний вариант в виде усилия на ручке Су-27 в 17 кг - то это, безусловно, перебор. тут намедни смотрел записи пилотирования Су-27 (Витязи) - так там летчик (чисто внешнее впечатление) не пилотирует самолет, он, блин, с загрузкой ручки борется полным ходом.
но это и есть крайний вариант.
по мне так усилие на джое в крайних точках отклонения РУС в 3-5 кг было бы самое то.
а не так, как на всех джоях - РУС в крайнее положение можно не самым сильным пальцем отклонить.
адекватное усилие на отклонение ручки, особенно при "пилотировании" вблизи ограничителя и центра весьма положительно влияет именно на точность управления аппаратом

Что дает жесткая загрузка? Четкий центр и чувство оси?

адекватность

Есть более здравые способы добиться этого, тем более, когда речи идет о 45-м с его очень специфичной схемой...

ы?
как?

Не, я не собираюсь вызывать религиозный спор, просто интересно...

дык эта, все идет к тому, что буду варганить (пардон ) "напольник"
была очень интересная ветка
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=46594
но владелец так и не раскрутился на чертежи, к сожалению...

[Varga]

1. "адекватность" все воспринимают по-разному, это аксиома. По мне нет ничего адекватнее ОЧЕНЬ мягкой загрузки СН или достаточно жесткой загрузки мово напольника (ЦП + "крест") - в обеих случаях при очень РАЗНЫХ ощущениях адекватность... мнэ... адекватная)

2. Как добиться? Так мы так и не выяснили - чего? Если как подразумевалось "Четкий центр и чувство оси?" - так все банально - раздельная схема загрузки осей. Т.е. то, на что уже указывали - необходимость переделки схемы х45. Без этого никак. Бо тут же пральна заметили - ничего другого этот девайс не выдержит.
Если же свою восприятию адекватности, то это уже тема другого разговора.

3. Схема Соула интересна, но как раз абсолютно не адекватна. Ни в коем случае не собираюсь тут заниматься критиканством, тем более что сделано красиво и с изыском, но попробовав на себе скажу - не мое. Высокий центр вращения, очень необычное ощущение на ручке с _подчеркнуто_ четким восприятием осей, кот. очень мешает (с непривычки, конечно, но я ниасилил) и главное - никаких преимущество по точности с девайсами "народных" схем - на флопах, видеоголовках и т.д. Признаюсь - обкатывал схему Соула на макетке, но полномасштабной и с точно такой же схемой загрузки, мож че не понял..

4. Имхо оптимальной является схема загрузки UIVа из оседней ветки "Заказываю на заводе..." http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28084. К.Бонд там как раз толково делится впечатлениями по ней, очень рекомендую. Тем более, что годится сия схемка как для напольника, так и для среднеразмерного "настольника")

[Evgeny_B]

я читал ту ветку со схемой Ильи.
Единственное, чего я не понял, какую схем все-таки в итоге использовал К.Бонд?
ту, чертежи которой Илья в самом первом посте выложил?
или нет?
Да и еще интересует схема Z-троттла
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=19071
есть очень сильное желание его сделать
оси на отдельный контроллер, кнопки на контроллер Х-45
Правда, я со Злодеем в свое время списывался по аське для получения некоторых разъяснений по механика троттла, но не сложилось...

[Varga]

я читал ту ветку со схемой Ильи.
Единственное, чего я не понял, какую схем все-таки в итоге использовал К.Бонд?...

Первую, с 4 верт. пружинами.
Хотя думаю об этом там все мона прочитать и посмотреть и без комментариев

Да и еще интересует схема Z-троттла
Правда, я со Злодеем в свое время списывался по аське для получения некоторых разъяснений по механика троттла, но не сложилось...

Ну как я понял - у него и самого не сложилось в итоге, так шта Хотя схемка очень разумная, тож все собираюсь поиграться в этом направлении, да куда-то вдруг исчез весь дюраль, а лепить из пластика лень если честно.. Хотя тут http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47058 лежит практисськи парафраз этой схемы из пласт. труб - вполне ничего Да и у того же Соула РУД был именно по схемке Злодея емнипс...

Разумнее, имхо, делать это на отдельном контроллере типа МДжоя, а не на комбинашке.

[Bond.K]

дык эта, все идет к тому, что буду варганить (пардон ) "напольник"
была очень интересная ветка
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=46594
но владелец так и не раскрутился на чертежи, к сожалению...

У меня есть такое подозрения, что "вкусного" там только ручка РУСа.

Добавлено через 9 минут

я читал ту ветку со схемой Ильи.
Единственное, чего я не понял, какую схем все-таки в итоге использовал К.Бонд?
ту, чертежи которой Илья в самом первом посте выложил?
или нет?

Stick.zip - именно вот этот вариант. Но слегка переработанный в плане технологичности.

[Evgeny_B]

Ну как я понял - у него и самого не сложилось в итоге, так шта Хотя схемка очень разумная, тож все собираюсь поиграться в этом направлении... Да и у того же Соула РУД был именно по схемке Злодея емнипс...

ну, если не сложно, можно и поделиться некторыми итогами "игры" в этом направлении
по этой схемке, кстати, есть вопрос (ну фигово я в чертежах разбираюсь): есть ли там какая-либо система сцепления левой и правой половинки РУДа? Разнотяг ведь не всегда нужен

Разумнее, имхо, делать это на отдельном контроллере типа МДжоя, а не на комбинашке.

?
почему?
а кнопки потом как(чем) мапить?

[Evgeny_B]

Stick.zip - именно вот этот вариант. Но слегка переработанный в плане технологичности.

понял, спасибо

попробую его сделать...

[Bond.K]

почему?
а кнопки потом как(чем) мапить?

Для Мджоя написано несколько мапперов.

[Varga]

ну, если не сложно, можно и поделиться некторыми итогами "игры" в этом направлении ?

Ну эт у Злодея нада спросить

есть ли там какая-либо система сцепления левой и правой половинки РУДа? ?

Конечно.
Но, мильпрардон, если ты "хреново разбираешся в чертежах" - какая от них польза? И ваще - какой смысл тупо повторять чужой чертеж, даже самый удачный? Делай сам, как тебе нада - и все ...

почему?

Перечисление причин займет лист-два. Просто это реально выгоднее и удобнее, поверь - проверено.

а кнопки потом как(чем) мапить?

Да чем... блин... вот Сибирь, вот электровеники!
2Bond.K - Батоно Котэ, ты когда спишь ваще, а?))

[Evgeny_B]

Но, мильпрардон, если ты "хреново разбираешся в чертежах" - какая от них польза? И ваще - какой смысл тупо повторять чужой чертеж, даже самый удачный? Делай сам, как тебе нада - и все

итить, ну и вопрос
для начала нужно что-то заиметь, чтобы понять, что и как под себя переделывать
поэтому чертежи работоспособного устройства для меня лично важны и очень. изготовить возможность есть.

[Evgeny_B]

Для Мджоя написано несколько мапперов.

я понимаю, наглая просьба, а ссылкой можно попросить в меня швырнуть, на сам Мджой и на маппер к нему

[Dragon64]

я понимаю, наглая просьба, а ссылкой можно попросить в меня швырнуть, на сам Мджой и на маппер к нему

Вот здесь можешь посмотреть: http://www.protu-154.com/forum/viewt...er=asc&start=0

[Varga]

итить, ну и вопрос
для начала нужно что-то заиметь, чтобы понять, что и как под себя переделывать.

Ну вот в этом и сложность коммуникации
Мне проще сделать, чтоб заиметь.

поэтому чертежи работоспособного устройства для меня лично важны и очень. изготовить возможность есть.

Ты знаешь.. Вот я многа лет уже на сухом (на регистрацию не гляди - пароли забываю... За все это время могу припомнить не более десятка действительно _чертежей_, здесь опубликованных, и чтоб по ним народ что-то мог потом сделать. Причем почти все они (чертежи) принадлежат Илье и ВКБ. А самодельщики - не КБ, чертить-графить вряд-ли кто-то удумает, максимум - е-дровинен, но чем не чертеж??

А так... проще свою думалку включить, имхо.. тем более что идей и подачек тут для этого вагон, да и "изготовить возможность есть" - потом все ТВОИ чертежи просить будут.

[Bond.K]

я понимаю, наглая просьба, а ссылкой можно попросить в меня швырнуть, на сам Мджой и на маппер к нему

Держи.

[Bond.K]

Ты знаешь.. Вот я многа лет уже на сухом (на регистрацию не гляди - пароли забываю... За все это время могу припомнить не более десятка действительно _чертежей_, здесь опубликованных, и чтоб по ним народ что-то мог потом сделать. Причем почти все они (чертежи) принадлежат Илье и ВКБ. А самодельщики - не КБ, чертить-графить вряд-ли кто-то удумает, максимум - е-дровинен, но чем не чертеж??

А так... проще свою думалку включить, имхо.. тем более что идей и подачек тут для этого вагон, да и "изготовить возможность есть" - потом все ТВОИ чертежи просить будут.

Целиком и полностью поддерживаю!

Для творческого плагиата, тут так богато информации...

[Evgeny_B]

всем спасибо за ссылки

П.С. на счет творческого плагиата - ну нету на него времени...
вот готовое, отработанное сделать - эт можно, а пытаться стать Пигмалионом, чтобы возиться о своей "Галатеей" вряд ли получится

[Bond.K]

всем спасибо за ссылки

П.С. на счет творческого плагиата - ну нету на него времени...
вот готовое, отработанное сделать - эт можно, а пытаться стать Пигмалионом, чтобы возиться о своей "Галатеей" вряд ли получится

http://aviasimrus.spb.ru/forum/showthread.php?t=1108

Вот здесь ещё почитай.