???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 23 из 23

Тема: РУД Х-45

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    РУС Х-45

    извиняюсь, если повтор, но по поиску ничего не нашел (либо руки корявые)
    кто может подсказать, как кардинально увеличить жесткость РУС?
    без серьезной переделки самого РУСа?

    П.С. в названии темы опечатка
    Крайний раз редактировалось Evgeny_B; 08.07.2008 в 22:52.
    Ищу вариатор реальностей.

  2. #2
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Ответ: РУД Х-45

    Можно его родную пружину над огнем разогреть и немного растянуть. Но без переделки механики у тебя РУС Х45 при повышенной жесткости сотрется в порошок.
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    плохо...
    а ВКБ не планирует механику новую для Х-45 делать?
    Ищу вариатор реальностей.

  4. #4
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Ответ: РУС Х-45

    Насколько я знаю, ничего в ближайшее и не очень время ожидать не стоит. Это не точные данные, т.к. я особо не интересовался, но просто по тому, что, если не ошибаюсь, условно серийной механики какого-либо РУСа у ВКБ до сих пор нет и неизвестно, лучше не жди
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    ...
    я тут намени Кота потрогал руками, для меня и его загрузка мягковата...
    Ищу вариатор реальностей.

  6. #6
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: РУД Х-45

    Ко всему человек привыкает, так шта...

    Однако "мягкая" центровка, при которой юзер не борется с силами загрузки, а занимается управлением аппаратом, все же предпочтительнее хотя бы в силу физиологии.

    Что дает жесткая загрузка? Четкий центр и чувство оси? Есть более здравые способы добиться этого, тем более, когда речи идет о 45-м с его очень специфичной схемой... Накачанные мускулы? Тож туда же. Тогда что?

    Не, я не собираюсь вызывать религиозный спор, просто интересно...

  7. #7
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Ко всему человек привыкает, так шта...
    дык постепенно привыкаю к Х-45, но с опытом приходит и понимание некоторых вещей

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Однако "мягкая" центровка, при которой юзер не борется с силами загрузки, а занимается управлением аппаратом, все же предпочтительнее хотя бы в силу физиологии.
    ?
    смотря что понимать под понятием "мягкая" центровка.
    если брать крайний вариант в виде усилия на ручке Су-27 в 17 кг - то это, безусловно, перебор. тут намедни смотрел записи пилотирования Су-27 (Витязи) - так там летчик (чисто внешнее впечатление) не пилотирует самолет, он, блин, с загрузкой ручки борется полным ходом.
    но это и есть крайний вариант.
    по мне так усилие на джое в крайних точках отклонения РУС в 3-5 кг было бы самое то.
    а не так, как на всех джоях - РУС в крайнее положение можно не самым сильным пальцем отклонить.
    адекватное усилие на отклонение ручки, особенно при "пилотировании" вблизи ограничителя и центра весьма положительно влияет именно на точность управления аппаратом

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Что дает жесткая загрузка? Четкий центр и чувство оси?
    адекватность

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Есть более здравые способы добиться этого, тем более, когда речи идет о 45-м с его очень специфичной схемой...
    ы?
    как?

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Не, я не собираюсь вызывать религиозный спор, просто интересно...
    дык эта, все идет к тому, что буду варганить (пардон ) "напольник"
    была очень интересная ветка
    http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=46594
    но владелец так и не раскрутился на чертежи, к сожалению...
    Ищу вариатор реальностей.

  8. #8
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: РУД Х-45

    1. "адекватность" все воспринимают по-разному, это аксиома. По мне нет ничего адекватнее ОЧЕНЬ мягкой загрузки СН или достаточно жесткой загрузки мово напольника (ЦП + "крест") - в обеих случаях при очень РАЗНЫХ ощущениях адекватность... мнэ... адекватная)

    2. Как добиться? Так мы так и не выяснили - чего? Если как подразумевалось "Четкий центр и чувство оси?" - так все банально - раздельная схема загрузки осей. Т.е. то, на что уже указывали - необходимость переделки схемы х45. Без этого никак. Бо тут же пральна заметили - ничего другого этот девайс не выдержит.
    Если же свою восприятию адекватности, то это уже тема другого разговора.

    3. Схема Соула интересна, но как раз абсолютно не адекватна. Ни в коем случае не собираюсь тут заниматься критиканством, тем более что сделано красиво и с изыском, но попробовав на себе скажу - не мое. Высокий центр вращения, очень необычное ощущение на ручке с _подчеркнуто_ четким восприятием осей, кот. очень мешает (с непривычки, конечно, но я ниасилил) и главное - никаких преимущество по точности с девайсами "народных" схем - на флопах, видеоголовках и т.д. Признаюсь - обкатывал схему Соула на макетке, но полномасштабной и с точно такой же схемой загрузки, мож че не понял..

    4. Имхо оптимальной является схема загрузки UIVа из оседней ветки "Заказываю на заводе..." http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28084. К.Бонд там как раз толково делится впечатлениями по ней, очень рекомендую. Тем более, что годится сия схемка как для напольника, так и для среднеразмерного "настольника")
    Крайний раз редактировалось Varga; 10.07.2008 в 18:38.

  9. #9
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    я читал ту ветку со схемой Ильи.
    Единственное, чего я не понял, какую схем все-таки в итоге использовал К.Бонд?
    ту, чертежи которой Илья в самом первом посте выложил?
    или нет?
    Да и еще интересует схема Z-троттла
    http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=19071
    есть очень сильное желание его сделать
    оси на отдельный контроллер, кнопки на контроллер Х-45
    Правда, я со Злодеем в свое время списывался по аське для получения некоторых разъяснений по механика троттла, но не сложилось...
    Ищу вариатор реальностей.

  10. #10
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    я читал ту ветку со схемой Ильи.
    Единственное, чего я не понял, какую схем все-таки в итоге использовал К.Бонд?...
    Первую, с 4 верт. пружинами.
    Хотя думаю об этом там все мона прочитать и посмотреть и без комментариев

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Да и еще интересует схема Z-троттла
    Правда, я со Злодеем в свое время списывался по аське для получения некоторых разъяснений по механика троттла, но не сложилось...
    Ну как я понял - у него и самого не сложилось в итоге, так шта Хотя схемка очень разумная, тож все собираюсь поиграться в этом направлении, да куда-то вдруг исчез весь дюраль, а лепить из пластика лень если честно.. Хотя тут http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47058 лежит практисськи парафраз этой схемы из пласт. труб - вполне ничего Да и у того же Соула РУД был именно по схемке Злодея емнипс...

    Разумнее, имхо, делать это на отдельном контроллере типа МДжоя, а не на комбинашке.

  11. #11

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    дык эта, все идет к тому, что буду варганить (пардон ) "напольник"
    была очень интересная ветка
    http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=46594
    но владелец так и не раскрутился на чертежи, к сожалению...
    У меня есть такое подозрения, что "вкусного" там только ручка РУСа.

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    я читал ту ветку со схемой Ильи.
    Единственное, чего я не понял, какую схем все-таки в итоге использовал К.Бонд?
    ту, чертежи которой Илья в самом первом посте выложил?
    или нет?
    Stick.zip - именно вот этот вариант. Но слегка переработанный в плане технологичности.
    Крайний раз редактировалось Bond.K; 11.07.2008 в 01:38. Причина: Добавлено сообщение

  12. #12
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Ну как я понял - у него и самого не сложилось в итоге, так шта Хотя схемка очень разумная, тож все собираюсь поиграться в этом направлении... Да и у того же Соула РУД был именно по схемке Злодея емнипс...
    ну, если не сложно, можно и поделиться некторыми итогами "игры" в этом направлении
    по этой схемке, кстати, есть вопрос (ну фигово я в чертежах разбираюсь): есть ли там какая-либо система сцепления левой и правой половинки РУДа? Разнотяг ведь не всегда нужен

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Разумнее, имхо, делать это на отдельном контроллере типа МДжоя, а не на комбинашке.
    ?
    почему?
    а кнопки потом как(чем) мапить?
    Ищу вариатор реальностей.

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Stick.zip - именно вот этот вариант. Но слегка переработанный в плане технологичности.
    понял, спасибо

    попробую его сделать...
    Ищу вариатор реальностей.

  14. #14

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    почему?
    а кнопки потом как(чем) мапить?
    Для Мджоя написано несколько мапперов.

  15. #15
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    ну, если не сложно, можно и поделиться некторыми итогами "игры" в этом направлении ?
    Ну эт у Злодея нада спросить

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    есть ли там какая-либо система сцепления левой и правой половинки РУДа? ?
    Конечно.
    Но, мильпрардон, если ты "хреново разбираешся в чертежах" - какая от них польза? И ваще - какой смысл тупо повторять чужой чертеж, даже самый удачный? Делай сам, как тебе нада - и все ...

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    почему?
    Перечисление причин займет лист-два. Просто это реально выгоднее и удобнее, поверь - проверено.

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    а кнопки потом как(чем) мапить?
    Да чем... блин... вот Сибирь, вот электровеники!
    2Bond.K - Батоно Котэ, ты когда спишь ваще, а?))

  16. #16
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Но, мильпрардон, если ты "хреново разбираешся в чертежах" - какая от них польза? И ваще - какой смысл тупо повторять чужой чертеж, даже самый удачный? Делай сам, как тебе нада - и все
    итить, ну и вопрос
    для начала нужно что-то заиметь, чтобы понять, что и как под себя переделывать
    поэтому чертежи работоспособного устройства для меня лично важны и очень. изготовить возможность есть.
    Ищу вариатор реальностей.

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Для Мджоя написано несколько мапперов.
    я понимаю, наглая просьба, а ссылкой можно попросить в меня швырнуть, на сам Мджой и на маппер к нему
    Ищу вариатор реальностей.

  18. #18
    Зашедший Аватар для Dragon64
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    36

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    я понимаю, наглая просьба, а ссылкой можно попросить в меня швырнуть, на сам Мджой и на маппер к нему
    Вот здесь можешь посмотреть: http://www.protu-154.com/forum/viewt...er=asc&start=0

  19. #19
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    итить, ну и вопрос
    для начала нужно что-то заиметь, чтобы понять, что и как под себя переделывать.
    Ну вот в этом и сложность коммуникации
    Мне проще сделать, чтоб заиметь.

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    поэтому чертежи работоспособного устройства для меня лично важны и очень. изготовить возможность есть.
    Ты знаешь.. Вот я многа лет уже на сухом (на регистрацию не гляди - пароли забываю... За все это время могу припомнить не более десятка действительно _чертежей_, здесь опубликованных, и чтоб по ним народ что-то мог потом сделать. Причем почти все они (чертежи) принадлежат Илье и ВКБ. А самодельщики - не КБ, чертить-графить вряд-ли кто-то удумает, максимум - е-дровинен, но чем не чертеж??

    А так... проще свою думалку включить, имхо.. тем более что идей и подачек тут для этого вагон, да и "изготовить возможность есть" - потом все ТВОИ чертежи просить будут.

  20. #20

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    я понимаю, наглая просьба, а ссылкой можно попросить в меня швырнуть, на сам Мджой и на маппер к нему
    Держи.
    Вложения Вложения

  21. #21

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    Ты знаешь.. Вот я многа лет уже на сухом (на регистрацию не гляди - пароли забываю... За все это время могу припомнить не более десятка действительно _чертежей_, здесь опубликованных, и чтоб по ним народ что-то мог потом сделать. Причем почти все они (чертежи) принадлежат Илье и ВКБ. А самодельщики - не КБ, чертить-графить вряд-ли кто-то удумает, максимум - е-дровинен, но чем не чертеж??

    А так... проще свою думалку включить, имхо.. тем более что идей и подачек тут для этого вагон, да и "изготовить возможность есть" - потом все ТВОИ чертежи просить будут.
    Целиком и полностью поддерживаю!

    Для творческого плагиата, тут так богато информации...

  22. #22
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: РУД Х-45

    всем спасибо за ссылки

    П.С. на счет творческого плагиата - ну нету на него времени...
    вот готовое, отработанное сделать - эт можно, а пытаться стать Пигмалионом, чтобы возиться о своей "Галатеей" вряд ли получится
    Ищу вариатор реальностей.

  23. #23

    Ответ: РУД Х-45

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    всем спасибо за ссылки

    П.С. на счет творческого плагиата - ну нету на него времени...
    вот готовое, отработанное сделать - эт можно, а пытаться стать Пигмалионом, чтобы возиться о своей "Галатеей" вряд ли получится
    http://aviasimrus.spb.ru/forum/showthread.php?t=1108

    Вот здесь ещё почитай.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •