???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 38

Тема: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

  1. #1
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    59
    Сообщений
    707

    Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Гы))) Очень приятно, что вновь зашевелился интерес у вирпилов к оффлайну.
    Отсюда мысль. Или мыслЯ? Как правильно?
    Главный фактор \ причина "усталости от игры" (не Ила конкретно, а вообще) - это предсказуемость... Чем дольше человек играет в любимое творение, тем больше дежа-вю. Предсказуемость сюжета, поведения (АИ). Даже имея желание пройти еще раз какой-нибудь полюбившийся шутер, быстро понимаешь что скучно... Знаешь куда нужно кинуть гранату, из-за какой двери выскочит бот, с какого расстояния он не попадет, а ты легко... ИМХО, продлить жизнь бестселлера можно существенно, относительно малозатратными средствами. Модификация АИ.
    Варианты.
    2-3 реакции ботов на одну и ту же ситуацию, желательно по рэндому (пусть даже для звена в целом а не персонально). Даже не нужно вводить какие то отдельные параметры типа мораль. Мне в общем не важно что он там с утра кофе опился и озверел, либо бросился наутек неправильно оценив обстановку…
    Рандомизацию маршрута ботов, высоты. Что бы даже переигрывая одну и ту же миссию она казалась новой…
    Даже если внести некоторые косметические изменения в поведение АИ зенитчиков, эффект для вирпила будет огромным. Например рэндом обнаружения расчетами ПВО при подходе к цели, или запоздание реакции. Ну не увидели, спали, на политинформации сидели, да просто глядели в другую сторону, штурмы выскочили на бреющем из оврага как снег на голову, паника.
    Обстреляли зенитку из …. неважно из чего, не попали, но пусть она замолчит на промежуток опять же по рэндому от 0 сек до минуты. Рэндом вообще великая вещь для разнообразия в игре. Убийца предсказуемости.
    Давно думаю, почему не ввести ошибочный обстрел ЗА своих самолетов, ну скажем поставить вероятность ошибки 1 к 50ти. Во всех мемуарах говорилось что на войне дружественный огонь вещь весьма и весьма распространенная. Мы же имеем пусть и косых но супер-знатоков, в любую погоду и время суток… А мы же все же радеем чем ближе к тому что было, тем лучше… Даже атака истребителями своих, особенно редких типов самолетов, или новых…

    ПС. Понимаю что все уже в том или ином виде уже много раз обговаривалось. Пусть будет ещё раз. Вода и камень точит. ИМХО. Намек разработчикам - даже с выходом БзБ
    Ил еще долго будет жить как отдельная игра. Почему бы не поспособствовать его интересности. Глоточек свежего воздуха так сказать
    Крайний раз редактировалось RusIvan; 21.06.2006 в 12:45.

  2. #2
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от RusIvan
    ИМХО, продлить жизнь бестселлера можно существенно, относительно малозатратными средствами. Модификация АИ.
    Варианты.
    2-3 реакции ботов на одну и ту же ситуацию, желательно по рэндому (пусть даже для звена в целом а не персонально).
    Будет в БзБ

    Цитата Сообщение от RusIvan
    Давно думаю, почему не ввести ошибочный обстрел ЗА своих самолетов, ну скажем поставить вероятность ошибки 1 к 50ти.
    А также с кораблей и бомбардировщиков.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  3. #3

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    а еще, хотелось бы наличие такой вещи как пехота, пусть не отдельные солдаты, а рота, батальон, полк, дивизия, армия, и т.п., уж очень охото пехоту пострелять...
    Дуче приказал, мы исполняем...
    СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
    ОМ по типу бога, везде есть.....

  4. #4
    Забанен Аватар для Orion33
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    левый берег Невы ;)
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,209

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от RusIvan
    Гы))) Очень приятно, что вновь зашевелился интерес у вирпилов к оффлайну.
    ...
    Чем дольше человек играет в любимое творение, тем больше дежа-вю.
    А что мне делать??? У меня вчера было дежавю в онлайне

  5. #5
    Читар с духовкой
    Регистрация
    02.10.2002
    Сообщений
    1,643

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Orion33
    А что мне делать??? У меня вчера было дежавю в онлайне
    Ноотропильчику попей

  6. #6
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    41
    Сообщений
    712

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Да хотя бы глаза с попы ботами убрали бы, было бы круто. А то подбираешь упреждение, точно зная, что как только правильно наведешься, бот начнет крутить бочки.
    aim and fire

  7. #7

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    и то верно, ты к нему крадешься, а он в самый решающий момент берет и сливается потихому..... урод такой.....
    Дуче приказал, мы исполняем...
    СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
    ОМ по типу бога, везде есть.....

  8. #8
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Orion33
    А что мне делать??? У меня вчера было дежавю в онлайне
    У меня тоже, только потом
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  9. #9

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Orion33
    А что мне делать??? У меня вчера было дежавю в онлайне

  10. #10

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    угу, а я с недавних пор стал пилотом Реджиа Аэронатика (Итальянские ВВС) получали вчера кренделей от британцев, локальая правда сетка, но не суть, нас побрили, как теперь быть??? нас просто унизили, горстк харриков от***ла нас по полной, жуть....
    Дуче приказал, мы исполняем...
    СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
    ОМ по типу бога, везде есть.....

  11. #11
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    59
    Сообщений
    707

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Aim
    Да хотя бы глаза с попы ботами убрали бы, было бы круто. А то подбираешь упреждение, точно зная, что как только правильно наведешься, бот начнет крутить бочки.
    Боюсь это уже потребует "большой" переделки АИ\движка.
    То что я предлагаю, должно быть менее трудозатратно.ИМХО

  12. #12
    =HD= Аватар для Griphus
    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,071

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от RusIvan
    Давно думаю, почему не ввести ошибочный обстрел ЗА своих самолетов, ну скажем поставить вероятность ошибки 1 к 50ти. Во всех мемуарах говорилось что на войне дружественный огонь вещь весьма и весьма распространенная.
    Вот тут "тупая" рандомность не нужна. А то кинешься под защиту своих зен, встанешь в круг на высоте 50 метров над ними, а тут бац, и "1 к 50ти" всплывёт. Не опознать свой самолёт, летящий на высоте 50 метров с небольшой угловой скоростью, это надо уметь

    Но в целом согласен.
    За Родезию!
    Меритократия или перманент!

  13. #13
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    59
    Сообщений
    707

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Griphus
    Вот тут "тупая" рандомность не нужна. А то кинешься под защиту своих зен, встанешь в круг на высоте 50 метров над ними, а тут бац, и "1 к 50ти" всплывёт. Не опознать свой самолёт, летящий на высоте 50 метров с небольшой угловой скоростью, это надо уметь
    Но в целом согласен.
    Понимаю, но все равно я За... Я понимаю что досада возьмет... Но "На войне, как на войне". А може он курсант(ка). Вчера по призыву под ружьё, из деревни "Драные березняки", самолеты вчера увидел....
    Хотя возможно сделать в светлое время суток при хорошей видимости расспознование с дистанции 400-1000 метров 100%...

  14. #14
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Big-B
    угу, а я с недавних пор стал пилотом Реджиа Аэронатика (Итальянские ВВС) получали вчера кренделей от британцев, локальая правда сетка, но не суть, нас побрили, как теперь быть??? нас просто унизили, горстк харриков от***ла нас по полной, жуть....
    А вы на чем были?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  15. #15
    Или индеец, или вертолет Аватар для Apache
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    64
    Сообщений
    921

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Big-B
    а еще, хотелось бы наличие такой вещи как пехота, пусть не отдельные солдаты, а рота, батальон, полк, дивизия, армия, и т.п., уж очень охото пехоту пострелять...
    Так есть же пехота. Когда колонну грузовиков обстреливаешь они от колонны начинают разбегаться, вот только увидеть их большая удача, колонну-то разглядеть проблема

  16. #16
    Зашедший Аватар для Homer
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    86

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    А еще когда стоишь на аэродроме хочется птичек видеть и слышать. Насекомых, опять же, нет. Леса - пустые, ни те волка, ни зайца... ))

    И по теме...
    И все-таки в "Ил-2" меньше предсказуемости, чем в различных стрелялках. Одна и та же миссия могут развиваться по-разному, здесь нет пошаговости.
    Крайний раз редактировалось Homer; 22.06.2006 в 07:54.

  17. #17
    коренной бомж Аватар для ABM
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    49
    Сообщений
    871

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    рандом спасет наш мир
    его можно прикрутить практически к любому параметру игры - от дальности открытия огня стрелками бомбера до мощности двигателя своего самолета. Хотя бы совсем по чуть-чуть. Чтоб мощность колебалась в пределах 5%, лобовое сопротивление - 1%, скорострельность оружия - 1-3% и т.д. и т.п. Там немного, здесь немного - в сумме набежит хорошее разноообразие.
    Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
    Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
    Остальное - второстепенно.

  18. #18

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    По моему, важнейшей проблемой оффлайна является единый ИИ для всех истребителей. Г2,ишак,зеро,чайка-все бумзумят а раньше все виражили.Истребитель(бот) не использует сильные качества своего сам-та. Надеюсь,что в БОБ поправят.

  19. #19
    провокатор Аватар для Мотылёк
    Регистрация
    16.06.2006
    Адрес
    родина 122-мм гаубицы М-30
    Возраст
    42
    Сообщений
    656

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Apache
    Так есть же пехота.
    А за них киллы не дают. И в стате эта пехтура не отображается никак. :expl:
    Довожу до ума Х52

  20. #20
    Инструктор Аватар для Vovantro
    Регистрация
    28.05.2004
    Адрес
    Многие тут не выживают...
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,861

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Картина Репина: Появляешься на Аэродроме и на Тебе, зена по Тебе же своя лупит и думаешь - "Во дурак, и зачем я его на пьяную голову вчера слепым обозвал?"

    Надеюсь это поправят?
    Крайний раз редактировалось Vovantro; 22.06.2006 в 10:05.
    Пусть эти тихие и скромные У-2,
    Не из металла грудь и не из стали крылья,
    Но сложатся легенды и в словах
    Переплетется сказочное с былью...
    (С) Н. Меклин

  21. #21

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    ХВОСТ - мы были:
    4 фиата Г 50
    2 фиата Цр 42
    2МЦ 202
    Дуче приказал, мы исполняем...
    СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
    ОМ по типу бога, везде есть.....

  22. #22
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    59
    Сообщений
    707

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Homer
    А еще когда стоишь на аэродроме хочется птичек видеть и слышать. Насекомых, опять же, нет. Леса - пустые, ни те волка, ни зайца... ))
    А я почему то хочу лошадь. Чтоб паслась невдалеке стреноженная... Аххх... Люблю лошадок
    Крайний раз редактировалось RusIvan; 22.06.2006 в 13:08.

  23. #23
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    59
    Сообщений
    707

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Vovantro
    Картина Репина: Появляешься на Аэродроме и на Тебе, зена по Тебе же своя лупит
    . Так можно чуток подкорректировать. Появился, зены точно знают - свой... Вышел за пределы видимости, не знают... Обстреляли по ошибке пролетел на дистанции от зен метров 800, разглядели - свой. Всему расчету чистить гальюн три дня

  24. #24
    $hpig Sp@rr Аватар для Sparr
    Регистрация
    29.04.2002
    Адрес
    г.Бишкек
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,153

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от RED1
    По моему, важнейшей проблемой оффлайна является единый ИИ для всех истребителей. Г2,ишак,зеро,чайка-все бумзумят а раньше все виражили.Истребитель(бот) не использует сильные качества своего сам-та. Надеюсь,что в БОБ поправят.
    Доброе время суток!!!
    я бы сказал единый ИИ для ВСЕХ самолётов, представленных в игре. Поскольку кренделя знатные Су2 с бомбами выделывают на малой высоте, прям как истребители. А так сделали бы штурмам оборонительный круг... ну много чего
    а для истредбителей не тупое висение у бомбёров на 6
    вот это было бы да!!!
    но я уже писал, что главное для истребитея не насбивать киллов, а не дать выполнить задачу противнику. Вот было бы хорошо, повредил истребитель, видишь, что он тока домой может лететь, а вокруг куча ещё целых, кинь его не добивай. Видишь что бомбер после твоей атаки бомбы бросил и бомбить не будет, а вокруг ещё много его товарищей с бонбами, брось этого бомбёра и не добивай его.
    Вот если бы Боты истребители действовали по такому сценарию и не совались кучей за одним, всё было бы ВООБЩЕ СУПЕР
    С уважением, Sparr

  25. #25
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: Главный фактор усталости от игры - это предсказуемость...

    Цитата Сообщение от Sparr
    Доброе время суток!!!
    я бы сказал единый ИИ для ВСЕХ самолётов, представленных в игре. Поскольку кренделя знатные Су2 с бомбами выделывают на малой высоте, прям как истребители. А так сделали бы штурмам оборонительный круг... ну много чего
    а для истредбителей не тупое висение у бомбёров на 6
    вот это было бы да!!!
    но я уже писал, что главное для истребитея не насбивать киллов, а не дать выполнить задачу противнику. Вот было бы хорошо, повредил истребитель, видишь, что он тока домой может лететь, а вокруг куча ещё целых, кинь его не добивай. Видишь что бомбер после твоей атаки бомбы бросил и бомбить не будет, а вокруг ещё много его товарищей с бонбами, брось этого бомбёра и не добивай его.
    Вот если бы Боты истребители действовали по такому сценарию и не совались кучей за одним, всё было бы ВООБЩЕ СУПЕР
    С уважением, Sparr


    Это точно!
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •