???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

  1. #1
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,066

    Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Начал читать. Однако, ширина охвата исследованой автором А. Смирновым литературы внушает...
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  2. #2

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    ...угу, и по большей части - откровенная лажа.

  3. #3
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,066

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Пока 50 страниц осилил. Обсуждать не готов.
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  4. #4

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Я полистал... Г...вно книга. Передергивает автор нещадно.

  5. #5

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    По поводу этой книги уже копья ломались. Мне она понравилась из-за богатого фактического материала, пускай и ранее уже опубликованного, но такого, что не во всякой библиотеке есть.
    Что какасается выводов, то, с теми, которые можно выразить цифрами - спорить трудно (если, конечно, не типа "на тот момент на вооружениии было не 583 самолета, а 585").

    Что касается части об эффективности, то тут доказать ничего не возможно, ибо предполагает,а что было бы если бы... Но история не знает сослагательных наклонений.
    Лично я думаю, что ИЛ-2 вполне себе подходящий самолет для советских ВВС того периода - когда понимая, что качеством немцев не превзойти, делали ставку на количество. У автора книги-Смирнова, похоже, другая точка зрения. Но еще раз - спорить тут бесмысленно, ибо доказать ничего невозможно.

  6. #6

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Цитата Сообщение от An7
    Лично я думаю, что ИЛ-2 вполне себе подходящий самолет для советских ВВС того периода - когда понимая, что качеством немцев не превзойти, делали ставку на количество. У автора книги-Смирнова, похоже, другая точка зрения. Но еще раз - спорить тут бесмысленно, ибо доказать ничего невозможно.
    Ну-ну. Как штурмовик - вполне. А вот как истребитель...
    Слишком много надежд на эту удачную машину возлагали, и на мой взгляд, увеличение процентного соотношения Илов с остальным парком до 40 процентов - уже преступление. Штурмовики ведь прикрывать надо

  7. #7
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    389

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Прочитал эту книгу. Оставила пессимистическое настроение. Кажется автор был под большим воздействием труда В. Швабедиссена и собственного изначального мнения, что всё наше было хуже немецкого. Под последнее он подбил факты-доказательства. Вообще это нормально -научный труд должен иметь тему исследования и какое то начальное предположение. В конце концов это его или чья то точка зрения, которая имеет место быть. Таким же образом можно выдвинуть и противоположную точку зрения и найти и для неё факты-доказательства. Кто возьмётся сказать, что всё было не так, а иначе? Наверное, даже ветераны, настроившись на непредвзятость, не смогут сказать как всё было на самом деле. Я лично не верю книге А. Смирнова, хотя было интересно. Особенно показательны для меня места где он не стесняется назвать кого-либо лжецом, а книгу лживой. Историки так себя стараются не вести - не спортивно.

  8. #8
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,066

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Читаю и понимаю, что, оказывается, применительно к советским истребителям Я НЕНАВИЖУ СЛОВО "ЯСТРЕБОК"!!!:mad: :mad: :mad:
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  9. #9

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Цитата Сообщение от denisso
    Читаю и понимаю, что, оказывается, применительно к советским истребителям Я НЕНАВИЖУ СЛОВО "ЯСТРЕБОК"!!!:mad: :mad: :mad:
    Почему? Пока летчик не оперился и не начал "видеть воздух" и "стрелять по заклепкам" - он, простите, еще не орел, а только ястребок

  10. #10

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Читать только начинаю, впечатление неоднозначное. Книга крайне любопытна большим числом задействованных источников. Вопрос один: если уважаемый автор таки прав и у нас всё было настолько плохо, то почему мы выиграли эту войну?
    Повторять "за державу обидно" неконструктивно и глупо, но назвать данного исследователя непредвзятым не получается. И ещё, вы заметили, что большинство наших источников он изначально не берёт в расчёт, как заведомо недостоверные. Получается игра в одни ворота.
    Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!

  11. #11

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Цитата Сообщение от У-2 kukuruznik
    Читать только начинаю, впечатление неоднозначное. Книга крайне любопытна большим числом задействованных источников. Вопрос один: если уважаемый автор таки прав и у нас всё было настолько плохо, то почему мы выиграли эту войну?
    Повторять "за державу обидно" неконструктивно и глупо, но назвать данного исследователя непредвзятым не получается. И ещё, вы заметили, что большинство наших источников он изначально не берёт в расчёт, как заведомо недостоверные. Получается игра в одни ворота.
    Если Вы хотите услышать ответ на свой вопрос - то могу предложить такой ответ: выиграли, потому экономические и людские резервы Германии и ее союзников были во много раз слабее сил антигитлеровской коалиции. Так что вопрос был в другой плоскости - когда Германия проиграет.
    А то, что автор книги не совсем объективен - соглашусь. Это есть недостаток книги.
    Впрочем, где Вы видели на 100% объективного человека?

  12. #12

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Цитата Сообщение от An7
    Если Вы хотите услышать ответ на свой вопрос - то могу предложить такой ответ: выиграли, потому экономические и людские резервы Германии и ее союзников были во много раз слабее сил антигитлеровской коалиции. Так что вопрос был в другой плоскости - когда Германия проиграет.
    А то, что автор книги не совсем объективен - соглашусь. Это есть недостаток книги.
    Впрочем, где Вы видели на 100% объективного человека?
    100% объктивность в принципе невозможна, но историк должен стремиться быть объективным и беспристрастным в своих суждениях, на то он и историк.
    А главный плюс книги - в материальной базе. Как библиографический источник очень полезна.
    Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!

  13. #13

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Цитата Сообщение от У-2 kukuruznik
    100% объктивность в принципе невозможна, но историк должен стремиться быть объективным и беспристрастным в своих суждениях, на то он и историк.
    А главный плюс книги - в материальной базе. Как библиографический источник очень полезна.
    Ну вот видите, наши мнения по этому вопросу весьма близки.

  14. #14
    Пилот КГ=m="Меч" Аватар для =m=Stirl
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    337

    Ответ: Книга "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

    Закупился книжками, эту еще не читал пока, а только пролистал...
    Но ничего нового не скажу - фактов много, а с выводами соглашаться как-то обидно. И это у нас не так, и то....ИМХО, субъективно...
    В этом отношении мне очень понравилась "Зеро!". Все рассказанное по возможности приближено к реальному положению дел...Признание мощи амеров без заливания грязью своих, итд...
    Вот бы про наших что-нибудь такое почитать. Может, подскажет кто?
    ... Хочешь килла - убивай насмерть, а если враг летит , то неизвестно еще, кто из вас килл.
    (c) iaen94

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •