Риторический: АМД или Интел

[=RAF=Tankist]

Вот хочу взять комп для хорошей производительности в ил2, все выбрал кроме матплаты и проца, вот думаю: взять АМД 4000+ 64 или Интеловский какой-нибудь, одни говорят интел круче другие амд круче, я уже запутался!

Ну помогите уже что для ИЛ-2 лучше? и какой тогда проц с матплатой надо брать?

Только не надо говорить "АМД (интел) круче всех и точка", аргументы плиииз.

И не надо советовать что то запредельно дорогое....

[McFris]

Процент там лучше, процент здесь хуже... Какая разница? Только личный выбор имеет значение.
Лично я выбираю PS3 а комп буду выкидывать (заменять на планшет-таблет), независимо - будет там Ил2-БОБ или не будет.
Но если бы брал сейчас комп, то брал бы двухядерный АМД на сокете АМ2.

[Pbs]

Если тебе надо взять сейчас и не задорого - то однозначно АМД. Потому что единственный конкурент ему сейчас - интеловские процы Пентиум 4, которые в играх работают очень медленно, да и мат. платы к ним дорогие. Но! Очень скоро (в конце июля) выходит новый процессор от Интела - "Корь 2 Дуо" на ядре "Конро". К зиме в России будут доступны бОльшая часть запланированных модификаций (от 1,86 до 2,93 ггц). Лично я собираюсь взять на 2,4 ггц с 4 мб кэша. Мега-вещь. Офигенный разгон. Офигенная производительность. Дорого выйдет, не спорю. Но тысяч тридцать-сорок на обновление системника я готов потратить запросто. Самый дешевый проц должен стоить в районе 6-7 тыс. рубликов, и как минимум столько же мат. плата к нему. Процы двухядерные естественно, одноядерные только в следующем году выйдут.

[depilot]

Тут так сложилось, что АМД дешевле аналогичного или даже менее быстрого интела, так что
У АМД контроллер памяти встроен в проц, что дает огромный выигрыш. У меня лично 3000+ 64 и я доволен, хотя раньше одни только интелы брал.

[Hobbit]

Согласен с Pbs!!!
Но если хочешь узнать по больше, то заходи сюда
http://overclockers.ru/

[=RAF=Tankist]

вот не надо тока меня посылать на оверклокерс, уже весь сайт истоптал..

Я имею в виду производительность этих процов в игре ил2 и будущей бзб, потому что сверх задач на проц я не ставлю, желательно чтоб еще была большая производительность в кодировке и мантаже видео.

дешевых вариантов я рассматривать не буду, я нацелился на что-нибудь средненькое...

что вы считаете?

[Orion33]

Если бы народ понимал, что скрывается по плюсиком АМД (например, 3200+), то выбирал бы однозначно его. Этот плюсик (мало ли, кто не знает ) означает эквивалентную частоту проца Интел при такой же производительности. То есть реальная частота ядра АМД ниже (потому-то они так хорошо гонятся). Такое завышение частот ядра Интел - вынужденная мера, ибо после создания более длинного замороченного конвеера процы работали медленнее, чем их предшественники П3 на одинаковой частоте.

Поэтому если бы я сейчас брал системник для Ила в магазине, то, не задумываясь, выбирал бы честные мегагерцы от АМД (ровно как и честные алгоритмы от Нвидиа, а не псевдоулучшенные от АТИ).

[SL PAK]

что вы считаете?

А напиши в MG письмо. Раз уж такая зависимость от их продукта их надо и спрашивать на каком проце их код лучше бегает.

--
2 Фриз
ПС3 не бери - бери нинтенду. Это новое слово в консолях похоже

--
Первое моё сообщение под Линух. Блин! Почему точка не на месте!
А вот все свежие стабильны ядра для моего дистрибутива под AMD. Тенденция наверно..

[seriy_volk]

Eсли не терпится сейчас то АМD 64 4000 c мегобайтным кэшем(у самого такой, доволен, думаю на год хватит),сам не гнал ,но мой корешок ,фанат железок,говорит что гонится хорошо.Cейчас (на данный момент ) интэл сливает и тихо курит,посколько греется и стоит больше ,при той же, или меньшей производительности. Вот в перекодировке видео он был немного впереди (по краеней мере год назад,"КомпТерра").Я брал чипсет NF 4 SLI год назад ,чисто из любопытства,лучше брать ULTRA.Тож самое ,ИМХО.Все рынки завалены асусом и гигабайтом ,сам выбери .У меня АSUS К8N SLI ,считаю что сейчас асус лучше ,опять же meiner meinung nach.Топовая на SLI - ASUS Premium ,тока пассивка на чипсете доверия не вызывает,NF 4 греется сильно.По ULTRA пока не знаю.Если гнать будешь бери асус. Если можешь потерпеть ,то полгодика подожди ,как себя М2 покажет,его и возмешь тогда ,ежели нормальный будет.ЗЫ Карта какая?

[seriy_volk]

Если бы народ понимал, что скрывается по плюсиком АМД (например, 3200+), то выбирал бы однозначно его. Этот плюсик (мало ли, кто не знает ) означает эквивалентную частоту проца Интел при такой же производительности. То есть реальная частота ядра АМД ниже (потому-то они так хорошо гонятся). Такое завышение частот ядра Интел - вынужденная мера, ибо после создания более длинного замороченного конвеера процы работали медленнее, чем их предшественники П3 на одинаковой частоте.

Поэтому если бы я сейчас брал системник для Ила в магазине, то, не задумываясь, выбирал бы честные мегагерцы от АМД (ровно как и честные алгоритмы от Нвидиа, а не псевдоулучшенные от АТИ).

:drive:

[=RAF=Tankist]

Карточку буду брать наверное 7900 гефорсу

А кстать в чем фишка матплаты ULTRA или SLI? я где то слышал что ультра для ила круче

[LeonT]

Надо последить за ответами ОМа. Наверняка этот момент он озвучит. Года полтора-два назад он отвечал на подобный вопрос так:
1. Intel с максимально возможной тактовой частотой (потому как Hypertraiding и мы используем его). RAM не менее 1Gb. GF6800 потому как 3D вода только на ней будет.

[seriy_volk]

Карточку буду брать наверное 7900 гефорсу

А кстать в чем фишка матплаты ULTRA или SLI? я где то слышал что ультра для ила круче

Одинакие они по возможностям с одной видеокартой,но в SLI можно влепить две видюхи, я пробовал.В тяжелых режимах прирост маловат,в нормальных 1.5-2 (в тестах).Хотя щас SLI пошел 16х,то бишь шина РСi Eхpress в режиме SLI как бы делила по 8х на карточку,сейчас уже вроде нет.Не морочься ,если не фанат новинок оно тебе и не надо.Хотя если две 7900 воткнуть,то будет самая мощная система но за большие бабки .Карту сравни по тестам с 7800GTX,не намного хуже но дешевле вроде.A проц однозначно мною вышеуказанный ,под такие карты как 7800gt-7900gt cамое то. Да и чипсет SLI дороже ULTRA примерно на 1000-1500р,бери ретайл ,на мамках не экономят,она в коробочке,хоть уверен будешь ,что ей гвозди не забивали.А то приятель один брал,сразу двух кондеров чем то помятых нашел,брал оем.

[seriy_volk]

Надо последить за ответами ОМа. Наверняка этот момент он озвучит. Года полтора-два назад он отвечал на подобный вопрос так:
1. Intel с максимально возможной тактовой частотой (потому как Hypertraiding и мы используем его). RAM не менее 1Gb. GF6800 потому как 3D вода только на ней будет.

Ага,только в последней версии патча 4.05m :"2. Если ваш компьютер оборудован процессором Pentium4 Northwood, то вы можете столкнуться с зависаниями или аварийным завершением игры. Скопируйте в корневом каталоге PF il2_core.dll в il2_corep4.dll (например, командой "copy il2_core.dll il2_corep4.dll"), или, зайдя в корневую директорию игры, сделайте резервную копию il2_core.dll, удалите il2_corep4.dll и переименуйте il2_core.dll в il2_corep4.dll"

[BLINUS]

Если лазил на оверклокерс, то в чем проблема?
Ясно ведь как день, что если хочешь брать комп прям щас (например сегодня), то все зависит от типа памяти которая у тебя есть: если DDR то однозначно бери АМД на 939 сокете с частотой на которую денег хватит. Если есть память DDR2 то бери Пентиум D, с частотой опять же на которую денег хватит. Сокет АМ2 в любом случае имеет смысл брать сейчас только если у тебя есть дорогая DDR2-800 с низкой латентностью, в чем я например сомневаюсь.
Ну и наконец: если есть время подождать 3-4 месяца, и есть возможность взять память DDR2 с частотой от 533 до 800 то на сегодня привлекательней выглядит конро, (см. обзоры на 3дньюсе, на Иэксбт, на Оверклокерсе, и на Ф-центре), хотя не исключено что к осени появятся недорогие процы на сокет АМ2 и недорогая память DDR2-800. В любом случае в следующем году все начнем перебираться на Висту, появятся Халфлайфы 3, Калл оф Дути 3, БзБ, Локоны и т.д и т.п., и чтобы потом не стонать что производительности АМД 4000+ не хватает, надо брать более производительный проц, тем более что осенью решения за те же деньги смогут предложить производительность раза в полтора больше.

[r27]

Надо последить за ответами ОМа. Наверняка этот момент он озвучит....[/I]

ни...ра Он не озвучит, тыщу раз спрашивали, Он поликорректность блюдет.
если по простому, я б исходил из следующей логики:
1. чье видеокарты лучше? -> nvidia
2. где будет меньше проблем с совместимостью, и следовательно круче и стабильнее разгон: intel+nvidia или nvidia+nvidia? -> ессно второе!
3. какой вендор "кидает" чаще своих юзеров - intel или amd? -> на моем веку и на мой взгляд intel чаще, чем amd. amd до сих пор выпускает процы (пусть sempron'ы) под socket a.
а вот и док-ва, "первый звоночек" таксказать -
http://overclockers.ru/hardnews/22674.shtml
4. а что до 4мб кеша, дык АднАзначно у этих процов разгон будет весьма хилый, если вообще будет.
5. в общем, по моему ИМХО, выходит nvidia+amd+nvidia+corsair=rulez
6. посему socket am2 + gf7900 + corsair/osz = happiness, на какое-то время

все вышеизложенное мое личное ИМХО.

[=RAF=Tankist]

А что с сокетом АМ2 это что за покемон и скока оно стоить?

[BLINUS]

Это новый сокет от АМД, отличается от 939 сокета только тем что контроллер памяти проца поддерживает DDR2. По производительности практически идентичен сокету 939, небольшое преимущество имеет только при использовании DDR2-800 с низкими таймингами (например 4-4-4-12). По цене немного дороже 939 сокета. Подробно http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...oards/17818#00

[Orion33]

4-4-4-12 - это низкие тайминги?? Или низкие для ДДР2?

[ReviZorro]

Небольшое добавление, правда по поводу совместимости чипсетов, но оно также в конечном итоге замыкается на платформу - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=39656 .
Стоит также проанализировать, пользователи каких процессоров и прочих компонентов чаще сообщают здесь на Форуме о каких-либо проблемах.
Жаль, что в здешнем профиле нет возможности ввести данные о собственной системе, как на IXBT.com, (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:ReviZorro).

[BLINUS]

4-4-4-12 - это низкие тайминги?? Или низкие для ДДР2?

Для DDR2-800-низкие (и дорогие). Есть еще ниже (безумно дорогие).

[Schtuzer]

Выше нормально написали. Если уже есть ДДР2 и возможность подождать до поздней осени-ранней зимы - Конро от Интел. Надеюсь стоить будет так как писали (180 уе младшая 2Мб кеш модель до 315 уе за 4Мб младшую кеш модель) . Если сейчас с нуля - можно 939 с одноядерником (семпрон даже можно) в конце года докупить двуядерник. Можно и АМ2 купить, но пока дорого - надо ждать появление дешевой ДДР2-800 памяти, зато потом купите 0,065нм двухядерник с хорошим разгонным потенциалом.

[=RAF=Tankist]

сразу вопрос а зачем мне двухядерник, просто чтоб был? мало програм поддерживающие двухядерность, это актуально для серваков..

[Vovantro]

...Поэтому если бы я сейчас брал системник для Ила в магазине, то, не задумываясь, выбирал бы честные мегагерцы от АМД (ровно как и честные алгоритмы от Нвидиа, а не псевдоулучшенные от АТИ).

Лично Я полностью Тебя поддерживаю Лучше АМД и Нвидиа ничего нет, а вот когда выйдет АМД анти НТ вот тогда вообще песня будет, но Это ещё надо будет увидеть - реальные тест результаты! Так что я Коре пока брать не буду! В данный момент Коре по тестам превосходит АМД, но что будет когда выйдет анти НТ! Вот тогда и будет время судить, а сейчас в принцыпе нет смысла!

ИМХО

[Vovantro]

сразу вопрос а зачем мне двухядерник, просто чтоб был? мало програм поддерживающие двухядерность, это актуально для серваков..

Эко какой не дальнозоркий что ли?

А задел на будущее? А одновременный запуск двух приложений без потери ресурсов производительности? Например винамп и игру, или фотошом и ещё чё!

Или тот факт, что большинство игр уже сейчас затачиваются под многопоточность? Тот же БоБ к примеру! Разве он не затачивается с таким учётом? Выставку Е3 читал? Смотрел обзоры? Интервью? Я вот почитал некоторые - и офигел в среднем 80-90% игр затачивают под многопоточность!

Кстати СТАЛКЕР (поддержка многопоточности затачивается) вначале 2007 года выйдет - сам разраб сказал в видео интервью - смотрите игроманию (видеоманию) за июнь месяц вроде!

Вот ссылочка, почитайте на досуге (про Conroe)