???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 25

Тема: Дуэль против Спита IX

  1. #1
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    51
    Сообщений
    562

    Дуэль против Спита IX

    Это один из самых сложных для меня противников. Другой - Зера. Но о ней спрошу в другой ветке.
    Как воевать с этим самолетом?
    Допустим, я на Г2. Спит климбится не хуже, и Е держит, и в маневре на вертикалях спуску не дает. Итог: проигрываю.
    Как с ним воевать???

    У меня получается успешно сбивать Спиты только на Зеро. Но это отдельная тема.
    Полосатый Doc

  2. #2
    Инструктор Аватар для ES_Vanka-Vstanka_09
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Братск
    Сообщений
    1,225

    Re: Дуэль против Спита IX

    Труп изначально уже, и воевать бесполезно при любом раскладе.
    Я так подразумеваю вы горизонтальными виражами усугубляете уважаемый, ... раз на зеро спита уделываете,..крайне рекомендую исключить это из практики, летайте на скорости, летайте высоко, и тогда ина г2, ина ф4, ина фоке (панацея , прошу заметить от спита ;-) всех уделывать будите.
    Крайний раз редактировалось ES_Vanka-Vstanka_09; 20.01.2008 в 11:50.

  3. #3
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    51
    Сообщений
    562

    Re: Дуэль против Спита IX

    Не, вы неправильно подразумеваете. Почти никогда не виражу.
    На Зере Спита именно на вертикалях, или после его проходов в верхней точке догоняю.
    Полосатый Doc

  4. #4
    Инструктор Аватар для ES_Vanka-Vstanka_09
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Братск
    Сообщений
    1,225

    Re: Дуэль против Спита IX

    Цитата Сообщение от Alex Doc Посмотреть сообщение
    Не, вы неправильно подразумеваете. Почти никогда не виражу.
    На Зере Спита именно на вертикалях, или после его проходов в верхней точке догоняю.
    трек прикрепите, посмотрим что вы там делаете.

  5. #5
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    51
    Сообщений
    562

    Re: Дуэль против Спита IX

    ок, треков позаписываю.
    Давай на "ты" - в форумах так принято, а то даже неудобно как-то
    Полосатый Doc

  6. #6
    Забанен
    Регистрация
    22.12.2007
    Возраст
    35
    Сообщений
    360

    Re: Дуэль против Спита IX

    Это один из самых сложных для меня противников. Другой - Зера.
    вообщето не Зера пишется а Зеро ну или А6М2 Model 21.

  7. #7
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    51
    Сообщений
    562

    Re: Дуэль против Спита IX

    Спасибо.
    Тогда не Зеро, а Зиро, и даже не Зиро, вообще, а Рейзен.

    Какая муха тебя укусила?
    А когда здесь пишу "Лавка", "Месс", "Фока" - ты вообще в монитор кулаком бьешь что ли???
    Полосатый Doc

  8. #8

    Re: Дуэль против Спита IX

    Цитата Сообщение от Novichok8 Посмотреть сообщение
    вообщето не Зера пишется а Зеро ну или А6М2 Model 21.
    Вообщето у тебя по русскому 3 с минусом.

  9. #9
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Talking Re: Дуэль против Спита IX

    Цитата Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
    Вообще то, у тебя по русскому 3 с минусом.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  10. #10
    Забанен
    Регистрация
    22.12.2007
    Возраст
    35
    Сообщений
    360

    Re: Дуэль против Спита IX

    Спасибо.
    Тогда не Зеро, а Зиро, и даже не Зиро, вообще, а Рейзен.

    Какая муха тебя укусила?
    А когда здесь пишу "Лавка", "Месс", "Фока" - ты вообще в монитор кулаком бьешь что ли???
    все я правельно написал только Рейзен забыл все равно сокращенно его звали Зеро.Для тех кто незнает как пишется зайдите в музей там написано A6M2 Reisin Zero модель 1940г. а "Лавка" и остальные правельно я тоже их так называю. " У меня 3 зеро на хвосте".

  11. #11
    Зашедший Аватар для _Mangoost_
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    27

    Re: Дуэль против Спита IX

    Оговорюсь сразу - речь о поединках в простом редакторе, не в онлайне.
    Там бы такие номера вряд ли прокатили

    На "Кобре" ставил против себя пару асов - от "мессов", "фоккеров" до "яков". Перебирал всякие истребители разных стран. На горизонталях удавалось перекручивать даже "яков" - не говоря уже об остальных (попотеть, правда, с "яками" приходилось ). "Спитфайров" уговаривал сравнительно легко, поскольку они практически всегда ввязывались в крутежку - (немцы-то сразу шли на вертикаль, на а Кобра-то, сами знаете, истребитель далеко не высотный. Приходилось ребят постоянно провоцировать на атаки - ведь лезть за ними на высоту себе дороже).

    В конце-концов против виртуалов отработал приемчик, который действовал безотказно против любых типов: имитация "лобовой", резкое пике (до дистанции открытия асами огня), косая петля - и вот они, голубчики, в самом прицеле. Дальше - дело техники .

    Если по каким-то причинам атака эта срывалась - тогда крутежка, но не по горизонтали, а по синусоиде ( с легким набором высоты и резким снижением с доворотом в сторону преследователя для уменьшения радиуса виража. Естественно, с интенсивной работой газом). Закрылки выпускал только в экстренных случаях. Как уже выше говорил - перекручивал практически всех.

    И еще раз повторюсь - действует только против искусственного интеллекта . Ибо Высота-Скорость-Маневр-Огонь - вот настоящая формула для настоящего истребителя...

    Тем не менее, настоящие бои - это удачное сочетание вертикального и горизонального маневров. Предпочтение одного из них и игнорирование другого - верный путь к поражению...
    Amat victoria curam

  12. #12
    Забанен
    Регистрация
    22.12.2007
    Возраст
    35
    Сообщений
    360

    Re: Дуэль против Спита IX

    Оговорюсь сразу - речь о поединках в простом редакторе, не в онлайне.
    Там бы такие номера вряд ли прокатили

    На "Кобре" ставил против себя пару асов - от "мессов", "фоккеров" до "яков". Перебирал всякие истребители разных стран. На горизонталях удавалось перекручивать даже "яков" - не говоря уже об остальных (попотеть, правда, с "яками" приходилось ). "Спитфайров" уговаривал сравнительно легко, поскольку они практически всегда ввязывались в крутежку - (немцы-то сразу шли на вертикаль, на а Кобра-то, сами знаете, истребитель далеко не высотный. Приходилось ребят постоянно провоцировать на атаки - ведь лезть за ними на высоту себе дороже).

    В конце-концов против виртуалов отработал приемчик, который действовал безотказно против любых типов: имитация "лобовой", резкое пике (до дистанции открытия асами огня), косая петля - и вот они, голубчики, в самом прицеле. Дальше - дело техники .

    Если по каким-то причинам атака эта срывалась - тогда крутежка, но не по горизонтали, а по синусоиде ( с легким набором высоты и резким снижением с доворотом в сторону преследователя для уменьшения радиуса виража. Естественно, с интенсивной работой газом). Закрылки выпускал только в экстренных случаях. Как уже выше говорил - перекручивал практически всех.

    И еще раз повторюсь - действует только против искусственного интеллекта . Ибо Высота-Скорость-Маневр-Огонь - вот настоящая формула для настоящего истребителя...

    Тем не менее, настоящие бои - это удачное сочетание вертикального и горизонального маневров. Предпочтение одного из них и игнорирование другого - верный путь к поражению...
    а ты протвника в сложном редакторе сколько делал?

  13. #13
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    51
    Сообщений
    562

    Re: Дуэль против Спита IX

    Novichok8
    слушай, ну че ты такой занудный??? Это сленг такой вирпильский Зеро Зерой, Зеркой называть и по-падежам изменять (Зеро, Зеры, Зере, Зеру, Зерой, Зере - если мне не изменяет мой склероз по падежам).
    Если уж ты меня поправляешь, то делай две вещи:
    1. Пиши без ошибок и со знаками препинания;
    2. Поправляй со знанием дела.

    Zero - это название "просторечное", так его называли пилоты (ноль по-английски). Официальная союзническая классификация - Zeke (Зики).
    По-английски пишется Zero, произносится "ЗИэРОу". Сложный звук на конце, у нас такого нет. Второй звук - тоже такой. Вот именно по-этому не Зеро, и Зиро, если уж ты так докопался.
    Полосатый Doc

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Дуэль против Спита IX

    Спит- мерзкий самолет. Убивать его тяжело и нудно. Лучше толпой, тогда он, скорость слив маневрами уклонения, легкой добычей становится. В равных условиях шансов мало, разве его ошибки ждать. Спит, от перетяга ручки, сваливается подло и неожиданно, так что и на нем летать приятного мало
    Фокой д9 бумзумить его надо, с превышения в километр. Лучше повыше, тысячах на 6.

  15. #15
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Дуэль против Спита IX

    Если брать конкретно пресловутый Г-2 , то у него единственное ощутимое приимущество перед Спитом-9 - лучшая управляемость на малых скоростях.

    Так что единственный вид боя где Г2 может чтото "разыграть" - сталлфайт.

    В остальном же самолеты достаточно равные , так что рецепт боя самый общий и универсальный - не парится по компарям выискивая где что можно немного выиграть , а просто летать и бить вражину.

    Г2 и Спит-9 - противники примерно равные если речь идет о дуэли 1 на 1 , так что никакихз панацейных тактик нет , почти все зависит от прокладки.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  16. #16
    Зашедший Аватар для Gosh
    Регистрация
    22.02.2006
    Возраст
    38
    Сообщений
    251

    Re: Дуэль против Спита IX

    Если на спите закрылками управлять с клавиатуры - тогда он для сталлфайта малопригоден - бо закрылки только посадочные, если закрылки на оси - не знаю, не летал.

  17. #17
    Забанен
    Регистрация
    22.12.2007
    Возраст
    35
    Сообщений
    360

    Re: Дуэль против Спита IX

    "Рейзен" был для меня все равно, нто меч для самурая. Я ощущал его как собственное тело," - так писал один из японских пилотов о самом известном японском самолете второй мировой войны. Hачиная с Перл-Харбора до последних боев по отражению налетов на Японию американских В-29, истребитель Мицубиси А6М Рейзеи (сокращенно от "Рейсики зентоки" - "Истребитель ноль") участвовал практически во всех воздушных сражениях, проводимых императорским флотом. Его отличная маневренность и высокая дальность полета стали почти легендой, и до сего дня "Зеро" остается символом японской авиации. Его мировая слава была завоевана в первых боях на Тихом океане, когда в течение шести месяцев он не знал серьезного отпора. Hо в ходе войны японцы не сумели обеспечить ему достойной замены - истребителя, способного превзойти противника по скорости, вооружению и живучести. И, начиная с конца 1942 г, нести свой крест боев для А6М было все тяжелей. Hесмотря на то, что после 1943 г истребитель уже явно устарел, японцы продолжали выпускать его до конца войны. В результате "Рейзен" стал самым массовым японским самолетом.

    Еще 19 мая 1937 г на Мицубиси и Hакадзиму были направлены требования 12-Си к "морскому экспериментальному палубному истребителю", которым флот планировал заменить только что принятый на вооружение "тип 96" (А5М). Hовые требования были чрезвычайно высоки. Для работ Мицубиси выделила группу под руководством главного инженера Дзиро Хорикоси, причем загрузка конструкторов была такая, что фирма была вынуждена отказаться от участия в конкурсе на палубный бомбардировщик 11-Си.
    вот это прочитай тут тоже Зеро а не Зиро

  18. #18
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Дуэль против Спита IX

    Цитата Сообщение от Novichok8 Посмотреть сообщение
    вот это прочитай тут тоже Зеро а не Зиро
    О майн готт...

    "Зеро" ... "Зиро".... "Зироу"... "Зеро-сан"...

    Этот самолет называется в оригинале (русская транскрипция) так :

    "Мицубиси рей-секи сентоки" что на языке Пушкина означает - "истребитель "тип 0" фирмы Мицубиси.

    Сокрашенно по-японски - "Рейсен" или иногда "Зеро-сен".
    ("Рей" по-японски - "ноль").

    "0" в данном случае - японское обозначение типа вооружения принятого в эксплуатацию в "нулевой" год по японскому летоисчислению.

    Поскольку "0" повсеместно зовется "зеро" (по-английски произноситься "зироу") , то это название прижилось как у японцев (которые часто неофициально называли этот самолет именно так) так и у американцев у которых название "зеро" было более популярно чем "официальное" обозначение (истребители противника именовались мужскими именами) «Зик» (Zeke).

    Например А6М3 имевший новое крыло и несколько отличный от привычных А6М2 силуэт американцы обозвали «Хэмп» (Hamp) , однако после того как разобрались что это модификация знакомого самолета это название не прижилось.

    Так до конца войны (и после нее тоже) детище Мицубиси и называли "Зеро" в различных вариантах обусловленных особенностями произношения и написания на разных языках.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  19. #19
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,479

    Re: Дуэль против Спита IX

    Цитата Сообщение от Novichok8 Посмотреть сообщение
    вот это прочитай тут тоже Зеро а не Зиро
    вот тут почитай
    Цитата Сообщение от Дзиро Хорикоши, Масатаки Окумия, Мартин Кайдин - «Зеро!»(Японская авиация во Второй мировой войне)
    В данной книге, адресованной американскому читателю, использована последняя. Но я позволил себе ввести одно изменение. Если сама книга называется «Зеро», то почему всюду мы натыкаемся на какого-то Зики? И я решил заменить это название по всему тексту на более известное.
    как системного админа меня всегда удручало то, что юзверь если и обращается за помощью, то все равно полагает себя умнее, и беспрекословно выполнять указания не желает....
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZERO.JPG 
Просмотров:	111 
Размер:	21.9 Кб 
ID:	80715  
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  20. #20
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Дуэль против Спита IX

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Спит- мерзкий самолет. Убивать его тяжело и нудно.
    У него единственная странность - энергию плохо сливает/быстро набирает. В остальном - замечательная мишень с огроменными лопухами.
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  21. #21

    Re: Дуэль против Спита IX

    а что может сделать спитфайер 5 против ф4?
    в скорости пологого пикирования уступает, в наборе высоты так же.
    мне кажется. что если не делать необдуманных поступков, то пилот ф-4 в любой момент и при опасности, сколько бы спитфайеров не было, всегда может оторваться, набрать высоту и приступить к "осаде" заново.
    это долго, нудновато, но очень эффективно. Ну а если влезть в резкое маневрирование, да еще и на малой высоте, то несомненно тут у ф4 шансов маловато, если они вообще есть.

  22. #22

    Re: Дуэль против Спита IX

    Коровьев, да ничё твой ф-4 против 5-го спита не сделает :-р
    при прочих равных условиях.

    вычё ? ещё на поняли ? Alex Doc - это бот, а вы вторую тему уже ведётесь ))))
    разум на планете величина постоянная, а вот поверхность его распространения неуклонно растёт ....

  23. #23
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: Дуэль против Спита IX

    Противостояние спит вс мессер до 42 года включительно, это исключительно вопрос квалификации пилотов. Одногодки примерно одинаковые по ЛТХ. Можно и маневрировать и на энергию. Все от рук зависит.

    Вот треки с винни.
    http://fly-movies.com.ru/forum/showthread.php?t=312
    http://fly-movies.com.ru/forum/showthread.php?t=364

    Сперва на мессе против спитов, потом наоборот. Везде маневрирование на пределе. Разницы в принципе никакой. В данной связке просто всегда выигрывает более опытный пилот.

    После 43 года расклад конечно уже значительно в пользу спита. Даже менее опытный вирпил на спите может забороть более опытного.
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  24. #24

    Re: Дуэль против Спита IX

    Цитата Сообщение от FW_Solo Посмотреть сообщение
    После 43 года расклад конечно уже значительно в пользу спита. Даже менее опытный вирпил на спите может забороть более опытного.
    Ну я бы так не сказал. Если брать догфайты типа Винни, то на поздних мессерах против спитов гораздо приятнее, чем наоборот. А уж если есть К4С3 так вобще...
    На Г2 впрочем тоже.

    Зы. Конечно, если речь не идет о чистой дуэли 1х1

  25. #25
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: Дуэль против Спита IX

    В свалке конечно немного другие правила, там тем паче без разницы на чем летать и все исключительно определяется мастерством. Я больше про бой 1х1 писал с более менее одинаковыми начальными условиями.
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •