???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 12 1234511 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 282

Тема: Загадка-2009

  1. #1
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Загадка-2009

    Через два года в воздух должен подняться российско-индийский истребитель пятого поколения

    Действовать в любое время суток и в любую погоду. Применять весь спектр самого современного вооружения по воздушным и наземным целям. Иметь сверхманевренность для контактного боя. Летать на предельно малых высотах в режиме автоматического огибания местности и при этом быть совершенно незаметным для противника. Все это - требования к истребителю пятого поколения, который разрабатывается в конструкторском бюро "Сухого". В ходе недавнего визита Владимира Путина в Дели к разработке перспективного авиационного комплекса решила присоединиться и Индия. Истребитель поднимется в воздух уже в 2009 году, но до сих пор так и не ясно, как он будет выглядеть, что собственно Москва предложила Дели, и почему Индия с такой готовностью включилась в пока еще виртуальный проект.
    Советские наработки
    Работать над созданием истребителя пятого поколения в России начали еще в середине 80-х годов прошлого века. Впрочем, дальше эскизов дело не пошло. Виной тому стали экономические реформы в стране, практически полностью лишившие оборонку госзаказа и денег. Однако два главных конструкторских бюро страны, занимающихся истребителями - "Сухой" и "МиГ", - все-таки смогли представить прототипы подобных самолетов: С-37 (Су-47) "Беркут" и многофункциональный истребитель (МФИ) МиГ-1.44. Обе машины были созданы на базе еще советских наработок и подавались авторами как прототипы летающих лабораторий для отработки конструкторских решений и новых технологий. Тендер на создание истребителя пятого поколения выиграл "Сухой", однако с каким именно проектом он победил, так и осталось тайной.

    "Работа над комплексом идет строго по графику, - отвечает на все вопросы по поводу нового авиакомплекса главком ВВС Владимир Михайлов. - Недавно мы познакомились с электронной версией ПАК ФА (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации - Страна.Ru). Она удалась. В "Сухом" серьезно продвинулись в области формирования облика будущей машины. Очень большой прогресс достигнут в плане аэродинамики: все оружие находится внутри фюзеляжа. Авионика позволяет эффективно обнаруживать и распознавать цели".

    Еще в ходе авиасалона "МАКС-2005" выяснилось, что двигатель 117С для будущего истребителя уже тогда "налетал" более 30 часов. "Двигатель полностью отвечает требованиям, предъявляемым ВВС к авиационным энергетическим установкам нового поколения", - сухо сообщил тогда глава НПО "Сатурн" Юрий Ласточкин.

    Вот, собственно, и вся официальная информация. Остальная строится лишь на догадках.
    Закрытая информация
    Так, судя по тандему "Сухой"-"Сатурн", нетрудно предположить, в какую именно сторону пойдет разработка самолета. Как говорят эксперты, планер новой машины, разрабатываемый КБ "Сухого", скорей всего, будет сделан из суперсовременных композитных материалов. Их отработка как раз и прошла на С-37. У "Беркута" крылья обратной стреловидности, то есть в отличие от обычных истребителей они повернуты не назад, а вперед. В КБ "Сухого" подобную причуду объяснили весьма лаконично: с подобным крылом самолет имеет большую подъемную силу. Кроме того, чтобы обеспечить прочность крыла (по аэродинамике оно попросту должно сворачиваться в трубочку от нагрузки), нужны новые сверхпрочные материалы. На фирме не рассказывают о том, что они собой представляют, но намекают, что вещество, из которого сделан фюзеляж "Беркута", очень похоже на пластик, только в отличие от его бытовых собратьев, он сверхпрочный и сверхлегкий.

    Вес фюзеляжа - одна из немаловажных деталей будущего самолета. При снижении массы, как говорят конструкторы, появляется возможность разместить на машине гораздо большее количество приборов и вооружения. Глава компании "Технокомплекс", занимающейся бортовым радиоэлектронным оборудованием. Гиви Джанджгава рассказал Стране.Ru, что для машины пятого поколения уже практически готова новая кабина пилотов. Ее, к слову, неоднократно и вполне открыто демонстрировали на всех последних авиавыставках. В отличие от своих предшественниц в ней нет аналоговых (стрелочных) приборов, вместо них - несколько жидкокристалических дисплеев. На них-то и отражается вся полетная и боевая информация. Причем, как подчеркивает Джанджгава, пилот может включить режим "картинка в картинке" и получить в случае необходимости еще больше информации. Дополнительно, рассказывает конструктор, полетная и боевая информация может также отображаться на защитном стекле шлема пилота. Это, в свою очередь, разгружает человека от необходимости смотреть на мониторы перед собой, тем самым отвлекаясь от контроля пространства вокруг машины.

    Не так давно появилась информация и о возможном вооружении будущего истребителя. Главное его "ноу-хау" состоит в том, что ракеты будут иметь в сечении квадратную форму. Говорят, что благодаря этому их будет легче разместить внутри фюзеляжа машины, тем самым сделав истребитель менее заметным для радиолокационных станций противника.
    Совместное предприятие
    Несмотря на промежуточные успехи в проектировании машины будущего и положительные оценки хода работ со стороны командования ВВС и руководства Минобороны, процесс создания истребителя идет слишком медленно. Конструкторы не скрывают, что виной всему деньги. Затраты на разработку машины превышают несколько десятков миллиардов рублей. У военных такой суммы нет. И поэтому было принято решение привлечь к разработке машины давнего стратегического партнера России сфере военно-технического сотрудничества - Индию.

    Дели традиционно закупает наши истребители различных поколений. Недавно купил новейшие и самые совершенные в линейке КБ "Сухого" - Су-30 МКИ с изменяемым вектором тяги. Производство этих самолетов налажено и в Индии. Теперь Москва и Дели обсуждают возможности не только дальнейшего их совершенствования, но начало работы над пятым поколением.

    Как сообщил вице-премьер - министр обороны Сергей Иванов, каких либо препятствий для начала этого процесса нет. Между сторонами действует двухстороннее соглашение о соблюдении прав на интеллектуальную собственность, есть договоренности о том, как распоряжаться конечной продукцией. Так что после решения президентов двух стран работа должна начаться. С индийской стороны в разработке ПАК ФА будет участвовать корпорация HAL - крупнейшая индийская компания в сфере авиастроения. Кроме того, стороны договорились, что будут совместно работать над авиационным вооружением. В частности, АХК "Сухой" окажет Индии помощь в проведении летных испытаний крылатой ракеты "БраМос" воздушного базирования.

    В российских ВВС очень довольны тем, что к разработке столь сложного и дорогостоящего проекта подключилась Индия. Даже такая богатая страна, как США, вынуждена была привлекать к работам над своим истребителем пятого поколения союзников и партнеров по НАТО. Сегодня F-22 "Raptor" уже поступает в войска. Поэтому и Россия вынуждена идти тем же путем. В любом случае, конечным результатом будут новые машины для наших ВВС.
    //Aviaport.ru

  2. #2
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Re: Загадка-2009

    Закрытая информация это что-то.
    Давно так не смеялся
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Загадка-2009

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Закрытая информация это что-то.
    Давно так не смеялся
    Они наверно ее брали с этого форума.
    Про квадратные ракеты точно помню - было.

  4. #4
    Зашедший
    Регистрация
    19.07.2006
    Адрес
    София
    Сообщений
    233

    Re: Загадка-2009

    Только что посмотрел очередной выпуск "Ударной силой". Там стал вопрос и о пак-фа, показали некий симулятор кабиный, похоже это была кабина МиГ-35. А еще сказали несколько слов о плазменной аэродинамике - мне прозвучало черезчур неправдоподобно.
    К GrOOmi - а у вас есть мнение почему не показывают ескиз ПАК-ФА? И еще - а насколько этот ПАК-ФА напоминает раптора?

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Загадка-2009

    мое имхо - либо он копия раптора, либо что-то абсолютно непохожее ни на что.

    Если первое - чтобы народ не начал раньше времени плевать и кричать, что ничего нового не придумали, тот же раптор, только труба пониже и дым пожиже.
    Если второе - чтобы супостаты раньше времени не увидели революционных решений.

    Ну и третий вариант - просто так положено. Грифы и тд и тп - по старой советской традиции.

  6. #6
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Re: Загадка-2009

    Хеха....
    Ну как бы помягче сказать....
    Сходные элементы есть у всех самолетов - крыло, фюзеляж, во, го и т.д. поэтому революции не будет.
    По теме похожести промолчу ибо это зависит от точки зрения.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Загадка-2009

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Хеха....
    Ну как бы помягче сказать....
    Сходные элементы есть у всех самолетов - крыло, фюзеляж, во, го и т.д. поэтому революции не будет.
    По теме похожести промолчу ибо это зависит от точки зрения.
    понятно, значит смесь первого и третьего вариантов.

    Жаль, что революции не будет.
    Хотя под революцию военные бы наверно не дали ничего.
    Нарисуй им сейчас какое КБ летающую тарелку с неземными ттх - засмеют и пошлют.

  8. #8
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Загадка-2009

    Причем, как подчеркивает Джанджгава, пилот может включить режим "картинка в картинке" и получить в случае необходимости еще больше информации.
    Эко! какой неожиданный ход!
    Хорошо там, где я есть... и пить

  9. #9
    Chizh
    Гость

    Re: Загадка-2009

    Записки делетанта. N-ная серия.

  10. #10
    Курсант Аватар для littlenicky
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Samara
    Возраст
    42
    Сообщений
    140

    Re: Загадка-2009

    угу, а в 2009 скажут, что будет в 2012...
    А так один из вариантов ПАКФА СУ действительно схож внешне с Эф-22.
    http://paralay.com/t50/t503.gif
    А это ссылка на сам ПАК ФА Су
    http://paralay.com/pakfasu.html

  11. #11

    Re: Загадка-2009

    Это не варианты...это фантазии обывателей, порожденные информационным голодом...

  12. #12
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Re: Загадка-2009

    Это не фантазия обывателей, модель продута в ЦАГИ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50_52.jpg 
Просмотров:	318 
Размер:	110.0 Кб 
ID:	68470  

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Загадка-2009

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Это не фантазия обывателей, модель продута в ЦАГИ.
    модель раптора?

  14. #14
    Выжидающий Аватар для edward1976
    Регистрация
    11.06.2005
    Возраст
    49
    Сообщений
    242

    Re: Загадка-2009

    У раптора соотношения элементов другое.

  15. #15
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Загадка-2009

    Что вы все бузите, главком всея авиации недавно во всеуслышанье заявил, что пятое - МиГ-35, а Су-34 - модернизация Су-24.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  16. #16
    Курсант Аватар для littlenicky
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Samara
    Возраст
    42
    Сообщений
    140

    Re: Загадка-2009

    Точно! Дедушке Михайлову пора на покой.

    А так... А почему бы и нет? Опробовать все возможные варианты, выбрать лучший, пусть он и будет схож на 100% с ЛА противника. По моему, Сухие решили проверить - правы ли янки и действительно ли схема Раптора не так плоха, как о ней орут дилетанты без авиации?
    И вообще, есть и другие варианты внешних форм ПАК ФА Су.
    http://paralay.com/t50/50200.jpg

    ЗЫ Насчет опять-таки схемы Раптора. А у МиГА есть проект беспилотного истребителя с внешними формами Эф-22 - тока, эссно, меньше.
    http://paralay.com/bpla/uavmig.gif

  17. #17

    Re: Загадка-2009

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Это не фантазия обывателей, модель продута в ЦАГИ.
    Лично для меня совершенно ясно, что данная фотография была сделана в магазине игрушек, через секунду этот дядька схватит с полки модель американского истребителя F-22 и протяжно взревев "ййййййййяяяяяяяяуууууууууу....жжжжжжжж" станет носиться по магазину.

    С этими "вариантами" всегда так...мутное фото взятое неизвестно откуда и запечатлевшее ниезвестно чего. А мы потом - гадай. Мож деза, может чья то фантазия, может модель рапотора от "Звезды". Ктож его знает? Да и когда она была сделана? На заре перестройки? Кто нить может сказать? Сомневаюсь что она имеет какое то отношение к суховскому ПАК ФА. Сомневаюсь.

    В общем...сами мы не местные, документ(ация)ы все потеряны. СУХИЕ!!!Дайте ИНФЫ!!!! А то уже мозг от голода и догадок пухнет...

  18. #18

    Re: Загадка-2009

    Цитата Сообщение от littlenicky Посмотреть сообщение
    А это ссылка на сам ПАК ФА Су
    Неужели САМ?!!! Куда только смотрит ФСБ... "все уже украдено до нас"(с)

  19. #19
    Курсант Аватар для littlenicky
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Samara
    Возраст
    42
    Сообщений
    140

    Re: Загадка-2009

    MaDoG -
    Лично для меня совершенно ясно, что данная фотография была сделана в магазине игрушек, через секунду этот дядька схватит с полки модель американского истребителя F-22 и протяжно взревев "ййййййййяяяяяяяяуууууууууу....жжжжжжжж" станет носиться по магазину.


    А если серьезно то почему бы и нет?
    Вот рисунки, кои, думаю, появились не на пустом месте.
    http://paralay.com/t50/t5051.jpg
    http://paralay.com/t50/T-50_1.gif

    Хотя я думаю, что НИЧЕГО не будет - индусам нужен легкий истребитель, а ПАК ФА это на 75% тяжелый истребитель (хотя там есть и средний).
    А сами мы давно уже ниче сделать не можем... Развалили авиапром и КБ, сволочи.

    ЗЫ
    Неужели САМ?!!! Куда только смотрит ФСБ... "все уже украдено до нас"(с)
    Так они и украли и поделились со страждущими картинок.

  20. #20
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Re: Загадка-2009

    Цитата Сообщение от littlenicky Посмотреть сообщение
    Точно! Дедушке Михайлову пора на покой.

    А так... А почему бы и нет? Опробовать все возможные варианты, выбрать лучший, пусть он и будет схож на 100% с ЛА противника. По моему, Сухие решили проверить - правы ли янки и действительно ли схема Раптора не так плоха, как о ней орут дилетанты без авиации?
    И вообще, есть и другие варианты внешних форм ПАК ФА Су.
    http://paralay.com/t50/50200.jpg

    ЗЫ Насчет опять-таки схемы Раптора. А у МиГА есть проект беспилотного истребителя с внешними формами Эф-22 - тока, эссно, меньше.
    http://paralay.com/bpla/uavmig.gif
    Камрад, а что есть схожесть на 100%? Это в смысле наши парни выкрали у Локхида электронную документашку и теперь Сухой ее запускает под видом ПАК ФА?
    чем схема Раптора отличается от схемы Ф-15 или Су-27?
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  21. #21
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Загадка-2009

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    чем схема Раптора отличается от схемы Ф-15 или Су-27?
    М-дя... Это схема-то F-15 и Су-27 не отличается??!

  22. #22

    Re: Загадка-2009

    grOOmi

    Видимо имеют место излишние переживания по вопросу "На кого ребенок похож?"

    Некоторые очень боятся узнать в нем явные черты "соседа"...

    Меня этот вопрос тоже интересует, хотя если и на соседа похож - я убиваться не буду. В конце концов аэродинамика и физика одна на всех...так что особо не разбежишься. Но конечно же было бы безумно приятно, если бы и черты "папы" присутствовали. Порода, чтоб просматривалась, ткскзть.

    littlenicky
    А если серьезно то почему бы и нет?
    Вот рисунки, кои, думаю, появились не на пустом месте.
    Я бы так не обольщался...

    И вообще. Можно нескромный вопрос? Вы случайно раскруткой сайтов не занимаетесь?

  23. #23

    Re: Загадка-2009

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    М-дя... Это схема-то F-15 и Су-27 не отличается??!
    Кстати о породе...Вот из Ф-22 порода Игла просто прет. Наследственность, однако. Гляжу на проекции папы и сына и просто таки вижу "родственные" связи, одни обводы в другие пертекают без напрягов.

    Видимо Груми имел в виду, что и тот и другой выполнены по нормальной аэродинамической схеме двуплан биплан? еб...ой...вырвалось.
    Крайний раз редактировалось MaDoG; 06.02.2007 в 12:07.

  24. #24
    Курсант Аватар для littlenicky
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Samara
    Возраст
    42
    Сообщений
    140

    Re: Загадка-2009

    grOOmi -
    Камрад, а что есть схожесть на 100%? Это в смысле наши парни выкрали у Локхида электронную документашку и теперь Сухой ее запускает под видом ПАК ФА?
    MaDoG правильно сказал, что "В конце концов аэродинамика и физика одна на всех...так что особо не разбежишься". И ту-144 местами похож на Конкорд, и Ту-160 на Би-1, и Су-24 на Эф-111 (еще раз - МЕСТАМИ.)
    Вон наши хотели делать малозаметный бомбардировщик - ну? На что похоже?
    http://paralay.com/202/202_01.gif
    чем схема Раптора отличается от схемы Ф-15 или Су-27?
    Вообще-то, в нем совершенно другая концепция - если малозаметности у Эф-15 и Су-27 кот наплакал, то у Раптора ее нехило. Имеено поэтому Вертикалка с неплохим развалом, внутреннее размещение вооружения, плосике сопла и т.д.
    И напомню - считается, что Эф-15 4ое поколение, Су-27 4+ (или, как радостно орут наши типа патриотичные СМИ 4+++ - кто больше?), а Раптор - 5-ое.

  25. #25
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Re: Загадка-2009

    Ты мне про схему самолета расскажи. Про концепцию и поколения я сам в курсе.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

Страница 1 из 12 1234511 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •