???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 33

Тема: Индусы учатся: Garuda II

  1. #1
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Индусы учатся: Garuda II

    http://www.bharat-rakshak.com/phpBB2...pic.php?t=1371
    http://www.abovetopsecret.com/forum/thread151541/pg1
    http://www.outlookindia.com/pti_news.asp?id=309298
    http://www.indiadefence.com/GarudaII.htm

    Цитаты:

    Индийские ВВС с удовольствием поучились, несмотря на проигрыш в ДВБ. Однако в БВБ они "убедительно подавили" французов, поделившись потрясающими навыками, как выразились французские летчики.

    Выполнявшиеся миссии - "смешанное" патрулирование - включали перехваты и БВБ под управлением Е-3Ф "Сентри". ДВБ-вооружение включало РВВ-АЕ и МИКА.

    Во время одного упражнения истребители провели в воздухе более 6 часов. В течение 15-дневного мероприятия индийские истребители налетали более 200 часов.

    Французские летчики использовали учения для оценки представляемой Су-30 угрозы. Один пилот Миража сказал: "В ближнем бою Мираж [выглядит] более "[нервным/энергичным]" по сравнению с Сухим. [Но решающее положение] должно быть достигнуто в течение первой минуты, иначе предельная мощь и проворство Су-30 подавят тебя."

    Рафаль предполагался на этих учениях, но его не было, скорее всего потому что возможность поставки Рафаля индусам по их текущему тендеру равна нулю. В то время как Мираж-2000-5 - реальный вариант.

    Истребители выполняли дозаправку в воздухе от разных заправщиков - индусы от французских, французы от индийских. Однако это потребовало специальных подготовительных мероприятий, поскольку они используют разное топливо.

    По словам индийской стороны, учения были осложнены "незнакомым и плотным воздушным пространством, с постоянными свежими запретами/ограничениями - и французским языком в радиоэфире".

    Учениям посвящена большая статья в журнале "Air&Cosmos". Вкратце:

    - Индия продемонстрировала блестящие возможности по проецированию своих сил;

    - сначала упражнения заключались в отработке совместных действий, перекрестной дозаправки и патрулирования с Миражами-2000С(RDI);

    - затем упражнения стали более сложными, с БВБ 1-против-2, затем 2-против-2 с имитированием пусков Мажик-2 и Р-73 (АА-11);

    - после 24 июня прибыли Миражи-2000-5, и упражнения усложнились. Сначала общие патрули и затем ДВБ с имитированием пусков Мики и Р-77. Проблема заключалась в оценке действий, и она была решена при помощи системы SLPRM у французов и GPS + Otaris (записывавшей радарные сигнатуры) на АВАКСе для индусов. Это отлично сработало, однако приходилось тщательно и долго разбирать полеты в конце дня, иногда 2-3 часа;

    - были выполнены упражнения "sky forbidden", с участием M2000-N и Тукано в качестве самолетов-нарушителей;

    - за 8 дней было выполнено 160 полетов, 2-4 каждый день //Видимо, каждый самолет выполнял 2-4 вылета в день//: 80 вылетов у М2000, 74 у Су-30, по 4 у Е-3Ф, С-135ФР и Ил-78;

    - анонимный комментарий: "Индусы продемонстрировали выдающийся профессионализм в сочетании с удивительной возможностью к адаптации, с хорошим знанием процедур НАТО". "Работать с ними было просто удовольствие. На земле и в воздухе они точны и серьезны, а также они дружелюбные и замечательные товарищи".

    - Французские летчики ближе узнали Су-30. "Мощная и очень маневренная система, работающая так же хорошо, как и 2000 RDI, но в модификации "К" уступающая 2000-5 RDY //Вероятно, речь о решающем преимуществе этого Миража в ДВБ//

    ---
    В ноябре на индийской территории пройдут учения "Коуп Тандер 3", в которых примут участие:
    * 8-12 Ф-16 ВВС США модификации блок 50-52.
    * МиГ-27, Мираж-2000, МиГ-21 "Бизон", Су-30К и Су-30МКИ.

    ---
    Вопрос:
    Когда индусы собираются поставить на вооружение ДРЛОУ на базе израильского Фэлкона?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  2. #2
    Инструктор Аватар для Mefody
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    ULOO/PKV
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,182

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    На сентябрь запланированы совместные учения с индусами наших ВДВ (так что у наших ВТАшников горячие деньки, сначала Китай, потом Индия). Посмотрим, что индусы на этот счет покажут.
    Мои фотки на airliners.net:
    http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Tuh%20Mihail&distinct_entry=true

  3. #3
    Инструктор Аватар для Mefody
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    ULOO/PKV
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,182

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Индусы во Франции:
    http://www.airliners.net/open.file/876827/M/
    http://www.airliners.net/open.file/872713/M/
    http://www.airliners.net/open.file/871223/M/
    http://www.airliners.net/open.file/870480/M/
    http://www.airliners.net/open.file/868168/M/
    http://www.airliners.net/open.file/868167/M/
    Правда, во всех, без исключения случаях нас пытаются ввести в заблуждение (пишут Su-30MKI). Конечно же на фото Су-30МК.
    Крайний раз редактировалось Mefody; 17.07.2005 в 17:12.
    Мои фотки на airliners.net:
    http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Tuh%20Mihail&distinct_entry=true

  4. #4
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    По-моему они их специально до уровня МКИ не модеонизируют чтобы по загранкомандировкам таскать, по учениям там всяким...

  5. #5
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Похоже что так, но только до поры - до времени... А время, кажется, пришло, если инфа о "Коуп тандер 3" правдива. Тогда амы наконец смогут пошшупать МКИ и оценить его угрозу JSFу... индусы - соответственно в обратном направлении...
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  6. #6
    СтОфБат Аватар для Max Ader
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    906

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    В обратном направление-то как раз и не получится Очень интерсно, конечно, пощупать амовские Фэлконы... Но они того, устарели малек. Вот если бы амы выставили Фэлконы с ОЛС, АФАР и другими вкусностями...
    I'm in the way, aren't I?!

  7. #7
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от Max Ader
    В обратном направление-то как раз и не получится Очень интерсно, конечно, пощупать амовские Фэлконы... Но они того, устарели малек. Вот если бы амы выставили Фэлконы с ОЛС, АФАР и другими вкусностями...
    Они их и выставляют - в тендере.

    По-моему они их специально до уровня МКИ не модеонизируют чтобы по загранкомандировкам таскать, по учениям там всяким...
    Будут апгрейдить.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  8. #8
    Chizh
    Гость

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Насколько я помню.
    МКИ - модернизированный коммерческий индийский.
    МКК - модернизированный коммерческий китайский.
    МК - модернизированный коммерческий.
    Это совершенно не значит что МКИ круче чем МК. Все зависит от тех опций которые заказали индусы.

  9. #9
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от Chizh
    Насколько я помню.
    МКИ - модернизированный коммерческий индийский.
    МКК - модернизированный коммерческий китайский.
    МК - модернизированный коммерческий.
    Это совершенно не значит что МКИ круче чем МК. Все зависит от тех опций которые заказали индусы.
    С американцами и французами "воевали" Су-30К.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  10. #10
    Инструктор Аватар для Mefody
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    ULOO/PKV
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,182

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    С американцами и французами "воевали" Су-30К.
    Берем бортовой любого из этих Су-30 (к примеру SB016), лезем на тот же scramble.nl в БД Indian Air Force, получаем Su-30MK из 24sq.
    Мои фотки на airliners.net:
    http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Tuh%20Mihail&distinct_entry=true

  11. #11
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    В этой БД номера SB001-SB008 указаны как "K", 009-018 - "MK", далее "MKI". Однако ситуация несколько более сложная.
    Согласно контракту 1996 года, мы должны были поставить индусам Су-30 четырьмя партиями, наращивая возможности машин в каждой из них. Первая партия из восьми самолетов - фактически обычные Су-27К, четвертая - МКИ. Самолеты из каждой партии должны были иметь индексы:
    Su-30MK-I (уровень Су-27К);
    Su-30MK-II (+ французская авионика, израильские прибамбасы и т.д.);
    Su-30MK-III (+ ПГО и что-то еще);
    Su-30MK-IV (+ УВТ). Этот же вариант назывался "МКИ".
    После чего планировалось усовершенствовать борты из первых трех партий до уровня МКИ.
    Но в 1998 году была поставлена только первая партия (8 самолетов, номера SB001-008), и было принято решение довести все следующие партии сразу до уровня МКИ.

    Однако в 1997 году Индонезия отказалась от поставки заказанных ранее 10 Су-30. И индусы "перехватили" эти машины - осенью 98г. была заключена дополнительная сделка с ними на поставку этих самолетов, которые они и получили осенью 99г. (номера SB009-018). Именно эти машины они официально называют "Су-30К".
    Возможно, по нашим собственным индексам это именно "МК", и поэтому в базе данных scrable.nl у бортов 009-018 именно такой индекс. Тем не менее, в различных индийских (и посвященных учениям французских) материалах они проходят под индексом "К", отсюда запутанность ситуации.

    -----

    Индексы это хорошо, но что действительно важно в данном случае - согласно информации от индусов, эти машины, хотя и обладают бОльшими возможностями в ВБ по сравнению с Су-27К, несут всё тот же Н001.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  12. #12
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Хех... американцы хотят познакомиться с МКИ.

    Там же (просто уж заодно):
    Толстячок 29-ый М2
    и удачный момент из выступления индийской "вертобатической" группы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aeroindia-2005.jpg 
Просмотров:	287 
Размер:	24.0 Кб 
ID:	43576  
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  13. #13
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Индусы учатся: Garuda II

    http://timesofindia.indiatimes.com/S...ow/1653818.cms

    Опять французи и индусы поучились вместе.
    Характеристики Су-30МКИ удивили французов. "На западе очень мало самолетов, оснащенных УВТ. Неудивительно, что французы были впечатлены. И даже во время учений Су-30 показали себя намного более превосходными машинами", заявил один из старших индийских офицеров.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  14. #14
    Chizh
    Гость

    Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Интересные ссылки.
    Из ранее неизвестных особенностей Су-30МКИ можно отметить HUD Thales VEH-3000.

  15. #15
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Индусы учатся: Garuda II

    http://news.moneycontrol.com/india/n...article/268310

    Индусы получили приглашение участвовать в учениях Ред Флэг - и конечно согласились.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  16. #16

    Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Похоже что так, но только до поры - до времени... А время, кажется, пришло, если инфа о "Коуп тандер 3" правдива. Тогда амы наконец смогут пошшупать МКИ и оценить его угрозу JSFу... индусы - соответственно в обратном направлении...
    Шансов на то, что повезут именно вариант МКИ в США практически никаких. Разве что, если американцы согласятся выставить Ф-22, но они не согласятся... В подобных учениях главное правило: не выставлять самое лучшее до тех пор, пока соперник\союзник не согласен показать своё. В Индии же подозревают, что амы выдадут слабые стороны МКИ Пакистану, а США боятся утечки в Россию.

    Против французов МКИ не поставили потому что\и поэтому французы не выставили Рафали. Другого объяснения не вижу. Тендер не имеет к этом отношения: Рафаль официально пока в списке претендентов, а Мираж наоборот, из него исключен официально еще в прошлом году, французы уведомили, что линия производства М2К закрывается и расформируется.

    Интересно, что с российскими ВВС подобных учений пока не проводилось. Вот это действительно интересно: почему? Какие будут варианты ответа?

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    21.05.2006
    Адрес
    Israel
    Возраст
    46
    Сообщений
    142

    Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от extern Посмотреть сообщение
    ..
    Интересно, что с российскими ВВС подобных учений пока не проводилось. Вот это действительно интересно: почему? Какие будут варианты ответа?
    Действительно интересно.
    А российские ВВС вообще в последние 16 лет участвовали в международных учениях?

  18. #18
    Летчик по жизни Аватар для BLINUS
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Лос-Энгельс
    Возраст
    45
    Сообщений
    290

    Re: Индусы учатся: Garuda II

    а у нас обычные строевые пилоты разве могут похвастать своей выучкой? а штабы богатством и новизной применяемых тактических решений? мне кажется нам просто особо то и представить то нечего, более того индусы обладают намного более совершенной техникой по сравнению с нами

  19. #19
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от extern Посмотреть сообщение
    Против французов МКИ не поставили потому что\и поэтому французы не выставили Рафали.
    Это было в 2005 г. А в 2007, как видно из статьи, это были уже МКИ. Ну а французы нынче, в свою очередь, пустили индусов на борт своего АВАКСа.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  20. #20

    Re: Индусы учатся: Garuda II

    Вполне возможно, что мы сами не хотели бы видеть Су-30МКИ в учениях против Рапторов.

    Очень вероятно, что ДВБ полностью будет за Раптором - даже с поправкой на возможное вранье из-за рекламной кампании и пиара вокруг любого участия Рапторов в учениях против американских истребителей.

  21. #21

    Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Это было в 2005 г. А в 2007, как видно из статьи, это были уже МКИ.
    Журноламеры напутали,как видно из статьи...

  22. #22
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от extern Посмотреть сообщение
    Журноламеры напутали,как видно из статьи...
    Поясните.
    ---
    http://www.outlookindia.com/pti_news...d=73&id=452595
    Тут тоже напутали?..
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  23. #23
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Поясните.
    ---
    http://www.outlookindia.com/pti_news...d=73&id=452595
    Тут тоже напутали?..

    Таки Индусы научились применять динамическое торможение для выхода из под атаки. Видимо не только для шоу сверхманевренность годится:

    Some members of the French team said they were most impressed by the vector controls of the Su-30, which enables it to suddenly reduce speed in mid-air when chased, thereby catching the enemy unawares.

  24. #24
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    http://news.moneycontrol.com/india/n...article/268310

    Индусы получили приглашение участвовать в учениях Ред Флэг - и конечно согласились.
    очень долгожданная для меня новость
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #25
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Таки Индусы научились применять динамическое торможение для выхода из под атаки. Видимо не только для шоу сверхманевренность годится:

    Some members of the French team said they were most impressed by the vector controls of the Su-30, which enables it to suddenly reduce speed in mid-air when chased, thereby catching the enemy unawares.
    видно французы расслабились, "catching the enemy unawares". во второй раз такие штуки обычно не проходят и после начала динамического торможения цель догоняет какой нибудь MAGIC-2.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •